Re[6]: о необходимости смены работы каждые пару лет
От: Skorodum Россия  
Дата: 27.03.19 08:32
Оценка:
Здравствуйте, galileo, Вы писали:

G>и да и нет. но по вашему, экспертиза в каких областях не обесценилась например за 10 лет, если говорить о программистах.

Компиляторы, БД, обработка сигналов, машинное зрение, драйвера и т.д. Все это дополнилось всяким машинным обучением, но "старые" знания так же востребованны.
Re[9]: о необходимости смены работы каждые пару лет
От: TMU_1  
Дата: 27.03.19 08:42
Оценка:
BS>>Никто их людей на этих фото не считал друг друга гениями...
DB>На фото 1927й год. Насколько я помню, к этому моменту Эйнштейн уже несколько лет был обладателем Нобелевской премии. Но ты можешь считать как-то по другому.



Сразу вспоминаю книжку Фейнмана. Когда руководитель ему, аспиранту, поручил выступить с докладом на семинаре.
А потом сообщил:
фон Нейман захотел послушать твой доклад. Да, кстати, очень удачно, что профессор Паули сейчас как раз в Америке, он тоже будет. И профессор Эйнштейн обычно не ходит на наши семинары, но тут интересная тема, так что я его пригласил и он придет.
Re[7]: о необходимости смены работы каждые пару лет
От: TMU_1  
Дата: 27.03.19 09:13
Оценка:
G>>и да и нет. но по вашему, экспертиза в каких областях не обесценилась например за 10 лет, если говорить о программистах.
S>Компиляторы, БД,

БД — движки БД имеются в виду?
Каков рынок (потребность) в разработчиках компиляторов и движков БД?
Про драйверописателей прямо здесь тоже время от времени пишут страшное ) В смысле емкости рынка и зарплат.
Re[8]: о необходимости смены работы каждые пару лет
От: Skorodum Россия  
Дата: 27.03.19 09:34
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>БД — движки БД имеются в виду?

TMU>Каков рынок (потребность) в разработчиках компиляторов и движков БД?
TMU>Про драйверописателей прямо здесь тоже время от времени пишут страшное ) В смысле емкости рынка и зарплат.
Про разработчиков БД примерно тоже самое можно написать (смайлик по вкусу). Но разговор не про объем рынка, а про то, что знания не устаривают.
Re[10]: о необходимости смены работы каждые пару лет
От: Sharov Россия  
Дата: 27.03.19 09:41
Оценка:
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:

AG>Здравствуйте, Sharov, Вы писали:


AG>Вангую, что всё было бы, на сегодняшний день, так, как оно есть.


Нет, думаю мировое ВВП не досчиталось бы нескольких трлн $, а то и в разы больше.

AG>НТП знает немало примеров, когда технологический прорыв назрел, и далее — найдётся учёный (или инженер-практик), который и станет первооткрывателем. Можно долго сприть кто стоял у истоков радиотехники: Попов или Маркони?


Не путайте НТП и бизнес. Для НТП мс виндов семейства nt может и не очень, а вот для бизнеса последни пару десятков лет просто не заменима.
Кодом людям нужно помогать!
Re[3]: о необходимости смены работы каждые пару лет
От: Max Mustermann  
Дата: 27.03.19 10:01
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, mgu, Вы писали:


mgu>>1. Нужно менять работу каждые 2 года.

mgu>>2. Мы тут отпраздновали 25 лет на одном месте.

CC>Ну так у него ж свой бизнес, а говорит про наёмную работу.


Ну так и чё он не меняет свой бизнес каждые два года? Прикипел к месту, гонит от себя дурные мысли, боится изменений? А часики-то тикают, ведь если завтра вдруг что — кто о нём позаботится, кому он нужен?
Re[4]: о необходимости смены работы каждые пару лет
От: TMU_1  
Дата: 27.03.19 10:19
Оценка:
mgu>>>1. Нужно менять работу каждые 2 года.
mgu>>>2. Мы тут отпраздновали 25 лет на одном месте.
CC>>Ну так у него ж свой бизнес, а говорит про наёмную работу.
MM>Ну так и чё он не меняет свой бизнес каждые два года? Прикипел к месту, гонит от себя дурные мысли, боится изменений? А часики-то тикают, ведь если завтра вдруг что — кто о нём позаботится, кому он нужен?



Ему за 60 и он миллионер, если что — на пенсию всегда может уйти )
Re[7]: о необходимости смены работы каждые пару лет
От: galileo Земля  
Дата: 27.03.19 10:46
Оценка:
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

G>>и да и нет. но по вашему, экспертиза в каких областях не обесценилась например за 10 лет, если говорить о программистах.

S>Компиляторы, БД, обработка сигналов, машинное зрение, драйвера и т.д. Все это дополнилось всяким машинным обучением, но "старые" знания так же востребованны.

про компиляторы и драйвера не скажу, возможно там ничего не поменялось, я не особо в курсе. могу припомнить только FastBuild — когда компиляция становится распределенной.

БД — буквально несколько лет назад, был сначала переход от реляционных к NoSQL, сейчас это уже облака. Человек просто со знанием SQL уже не нужен, не говоря уже о каких нибудь FoxPro экспертах.
обработка сигналов — никого не интересуют технологии 10-и летней давности, даже если база практически не помялась. например распознавание голоса можно собрать на коленке, но оно и близко не дотянет до уровня Алексы.
про машинное зрение народ только сейчас начал осознавать насколько это сложно и не тривиально.
Re[8]: о необходимости смены работы каждые пару лет
От: Skorodum Россия  
Дата: 27.03.19 11:12
Оценка:
Здравствуйте, galileo, Вы писали:

G>БД — буквально несколько лет назад, был сначала переход от реляционных к NoSQL, сейчас это уже облака. Человек просто со знанием SQL уже не нужен, не говоря уже о каких нибудь FoxPro экспертах.

Речь про разработчиков движков БД, а не писателей запросов или администраторов.

G>обработка сигналов — никого не интересуют технологии 10-и летней давности, даже если база практически не помялась.

Глупость. Нас интересует, например, знание FFT.

G>например распознавание голоса можно собрать на коленке, но оно и близко не дотянет до уровня Алексы.

Ну да, поэтому и есть спрос на специалистов.

G>про машинное зрение народ только сейчас начал осознавать насколько это сложно и не тривиально.

Ну вот тоже самое можете сказать про обработку сигналов
Re[5]: о необходимости смены работы каждые пару лет
От: Max Mustermann  
Дата: 27.03.19 11:29
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

mgu>>>>2. Мы тут отпраздновали 25 лет на одном месте.

CC>>>Ну так у него ж свой бизнес, а говорит про наёмную работу.
MM>>Ну так и чё он не меняет свой бизнес каждые два года? Прикипел к месту, гонит от себя дурные мысли, боится изменений? А часики-то тикают, ведь если завтра вдруг что — кто о нём позаботится, кому он нужен?
TMU>Ему за 60

Да, но 25 лет назад ему было всего за сорок(или даже "за 30"?).

TMU>и он миллионер, если что — на пенсию всегда может уйти )

Ну это рассуждения того самого воображаемого опонента — прикипевшего к месту старпёра из условного Оракла. А ведь эту гнилую психологию дедуган из видео раскатал в мелкий блин!
Re[9]: о необходимости смены работы каждые пару лет
От: El Camino Real США  
Дата: 27.03.19 12:07
Оценка:
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>Глупость. Нас интересует, например, знание FFT.

Но приличные деньги с вас за него выбить будет непросто. Говорю как человек, который знает FFT и примерно представляет разницу в оплате труда хорошего спеца по ЦОС с патентами и обычного универсального солдата из FAANG (подсказка: её нет).
Re[10]: о необходимости смены работы каждые пару лет
От: Skorodum Россия  
Дата: 27.03.19 12:51
Оценка:
Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:

ECR>Но приличные деньги с вас за него выбить будет непросто.

Да. И предметная и географическая область не самые денежные. Приличные деньги только в США, в Европе это больше исключение.

ECR>Говорю как человек, который знает FFT и примерно представляет разницу в оплате труда хорошего спеца по ЦОС с патентами и обычного универсального солдата из FAANG (подсказка: её нет).

Универсальный солдат из FAANG, скорее всего, получает больше нашего

Но речь не об этом, а об востребованности фундаментальных знаний — она есть.
Re[4]: о необходимости смены работы каждые пару лет
От: Lexey Россия  
Дата: 27.03.19 17:47
Оценка:
Здравствуйте, %, Вы писали:

%>Студенты не учат плюсы.

В твоем даунандере — возможно. А у нас тут студентов-олимпиадников, изучающих плюсы, набирают регулярно.
"Будь достоин победы" (c) 8th Wizard's rule.
Re[6]: о необходимости смены работы каждые пару лет
От: matross США  
Дата: 27.03.19 18:11
Оценка:
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:


S>>я не вкурсе этой части, намекните плиз о чем речь

_AB>1. Товарищ несколько преувеличино оптимистично обещает златые горы тем, кто будет очень стараться в его школе. Понятно, что маркетинг и все дела, но это уже на грани поиска лохов среди тех, кто отчаялся найти работу по специальности после переезда. Нажива на чужих проблемах.
_AB>2. Товарищ имеет свой тихий гешефт со сдачи раб. силы. Т.е., он устраивает (если получится) людей на стажировку (часто, к тому же, без оплаты) и с каждого рубит по паре баксов в час. Причем в договоре это не оговаривается. Или не оговаривалось, когда я на этого товарища наткнулся года четыре назад.
_AB>3. Качество обучения весьма сомнительное по отзывам. Впрочем, он ничего особого и не обещает в этом плане. Он обещает, что почти ничего не зная, можно вскочить в IT и зарабатывать многие тыщи баксов, параллельно обучаясь. Так что это, скорее, всё тот же пункт №1.
_AB>4. Товарищ в защите своего гешефта часто теряет берега и адекватность. Меня такие персонажи настораживают.

ТоварисЧ (который вам совсем не товарищ) просто делает бизнес. В США огромный образовательный бизнес, эксплуатирующий желание населения поиметь прибыльную работу. Причем этот бизнес в доле с государством, так как часто покупка лицензии обусловлена обязательным прохождением курсов и обязательной длительной стажировкой за очень маленькие деньги или вообще бесплатно. Качество этого обучения, как правило, ниже плинтуса, по факту это просто самообучение за деньги.
Re[6]: о необходимости смены работы каждые пару лет
От: AmSpb  
Дата: 27.03.19 18:49
Оценка:
Здравствуйте, galileo, Вы писали:

G>Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:


G>>>я думаю это довольно наивный взгляд на вещи.

G>>>1) экспертиза теряется довольно быстро из за быстрого развития (пример про win 3.11 в видео)
S>>Знание API это экспертиза уровня студента, как теряется, так и находится. Экспертиза в серьезных прикладных областях не может обесценится быстро по объективным причинам.

G>и да и нет. но по вашему, экспертиза в каких областях не обесценилась например за 10 лет, если говорить о программистах.



Опыт в ИнфоБез-е в нынешние времена и дальше будет только возрастать
Re[7]: о необходимости смены работы каждые пару лет
От: _ABC_  
Дата: 27.03.19 20:19
Оценка:
Здравствуйте, matross, Вы писали:

M>Качество этого обучения, как правило, ниже плинтуса, по факту это просто самообучение за деньги.

Сказать-то что по сути хотел?
Re[8]: о необходимости смены работы каждые пару лет
От: _ABC_  
Дата: 27.03.19 20:20
Оценка:
Здравствуйте, galileo, Вы писали:

G>БД — буквально несколько лет назад, был сначала переход от реляционных к NoSQL, сейчас это уже облака. Человек просто со знанием SQL уже не нужен

Бу-га-га. Поэтому моё резюме, не обновлявшееся несколько лет, последние пару месяцев дает отклик по несколько раз в неделю что в России, что в США (эти регулярно присылают, но Россия оживилась буквально пару месяцев назад и всё не угомонится)?
Re[4]: о необходимости смены работы каждые пару лет
От: CreatorCray  
Дата: 27.03.19 20:30
Оценка:
Здравствуйте, Max Mustermann, Вы писали:

MM>Ну так и чё он не меняет свой бизнес каждые два года?

Потому что стратегия наёмного работника отличается от работающего "на себя"
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[8]: о необходимости смены работы каждые пару лет
От: matross США  
Дата: 27.03.19 21:45
Оценка: 22 (4) +4
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Здравствуйте, matross, Вы писали:


M>>Качество этого обучения, как правило, ниже плинтуса, по факту это просто самообучение за деньги.

_AB>Сказать-то что по сути хотел?

Я когда в штаты прибыл офигел от перебежчиков тут обосновавшихся. Такое сборище гнилья нигде еще не видел. А самый мерзкий народец попереехал еще во времена СССР. Видимо от них пошли традиции обирать вновь прибывших как лохов со знанием дела. А кто-то даже на этом постоянный бизнес сделал. В общем, мерзее не придумаешь...
Re[11]: о необходимости смены работы каждые пару лет
От: _ABC_  
Дата: 28.03.19 00:31
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>мелкий-средний бизнес, годами написанный софт, приносящий основную прибыль.

Ну вот потому он и мелкий, собственно. Я сам такой сейчас. Но т.к. хочу, чтобы этот бизнес стал крупнее, желаю пробыть в роли незаменимого как можно меньше.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.