Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:
ШЕ>Ссылка с желтоватого источника. Коротко, думают об отмене ИП для сотрудников аутсорсеров.
Если я правильно понимаю, то в примерно 100% украинские "ИП для сотрудников аутсорсеров" в РФ классифицируются как "сокрытие трудовых отношений" и карается соответствующими статьями КоАП. С Беларусью, насколько мне известно та же история, в смысле классифицируются такие отношения подобным образом.
В Украине на это как-то "традиционно" все закрывали глаза, но, видимо, и их время пришло
T>по факту нет ни одной страны мира, кроме сомали и "украины", где одного ндс достаточно, чтобы сделать хотя бы самое необходимое (ловить время от времени преступников и прокормить их на зоне)
вообще, ты сильно недооцениваешь вклад НДС:
собственно, ндс и нефтегазовые доходы — это основа всей экономики, все остальные доходы — фигня на этом фоне. Так что не просто на тюрьмы хватит, но и на кое-какие дороги. С лихвой.
T>назад в пещеры? а если у урбанизированных стариков нет тех, кто мог бы их содержать? так как их либо просто нет либо они сидят на зоне из-за того, что иначе прожить в недосомали невозможно
У меня нет желания расплачиваться за выбор неверной стратегии жизни других людей. Пенсию все равно уже практически отменили, так ее смысла платить — вообще никакого нет. Есть смысл детей заводить и воспитывать, в них и недвижимость вкладывая.
T>время рф закончилось с уходом ельцина, сейчас для подобной жизни лучше подходит "украина"
Тут ты прав, время хорошей жизни граждан в рф заканчивается. Страна стремительно теряет все свои традиционные плюсы, и не приобритает практически ничего взамен: вместо восточного индивидуализма где каждый имеет права на очень многое, взамен терпения к наличию таких же прав у прочих граждан, мы приобретаем западную зарегулированность всего и вся, с ограничением личных свобод по западному же образцу; при этом качество общественного если и растет — то исключительно в паре городов, как итог — получается такая же клетка, как в Европе, но у них она хотя бы золотая, а у нас — ржавая из черняка.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>собственно, ндс и нефтегазовые доходы — это основа всей экономики, все остальные доходы — фигня на этом фоне. Так что не просто на тюрьмы хватит, но и на кое-какие дороги. С лихвой.
Во-первых, непонятно что такое нефтегазовые доходы, если это налог какой или сбор у него наверняка есть название.
Во-вторых, это только федеральный бюджет, здесь нет ни доходов от налогов идущих в региональные и местные бюджеты и соц.фонды, ни большей части расходов на образование, здравоохранение, пенсии, дороги, городскую инфраструктуру.
G>Тут ты прав, время хорошей жизни граждан в рф заканчивается. Страна стремительно теряет все свои традиционные плюсы, и не приобритает практически ничего взамен: вместо восточного индивидуализма где каждый имеет права на очень многое, взамен терпения к наличию таких же прав у прочих граждан,
Восточный индивидуализм? Индивидуализм — западная концепция.
Восток это хан/падишах с узким кругом приближенных и остальные, у которых какие-то права есть только в силу технической невозможности контролировать каждый их шаг.
Про системы контроля с личным рейтингом каждого, которые внедряют китайские индивидуалисты, слышал?
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
T>такого, чтобы было рисково и выгодно, бывает обычно в любой стране, самое большеее, пару-другую лет, потом наступает стабилизец или полная пятая точка
Ну вот меня например устроил бы стабилизец образца 2006 года, накрайней — 2010ого. Очень хорошо было.
Боюсь снесут в политику, но начнём здесь всё же. Ссылка с желтоватого источника. Коротко, думают об отмене ИП для сотрудников аутсорсеров.
Сам начал терять веру в собственную адекватность после бессмысленных споров на рсдн о машинах, парковка, застройках и налогах, видел, что я в меньшинстве.
А тут схожая позиция от властьимущих.
Здравствуйте, Max Mustermann, Вы писали:
MM>Если я правильно понимаю, то в примерно 100% украинские "ИП для сотрудников аутсорсеров" в РФ классифицируются как "сокрытие трудовых отношений" и карается соответствующими статьями КоАП. С Беларусью, насколько мне известно та же история, в смысле классифицируются такие отношения подобным образом. MM>В Украине на это как-то "традиционно" все закрывали глаза, но, видимо, и их время пришло
Интересно — Вовка с ножичком на мойдан выйдет? Или попробует сдриснуть из "текущей страны проживания"?
Во всем мире работают по белому и только тут пытаются защищать схемы ухода от налогов для чужого бизнеса, что бы ущемлять в себя в правах... Какой в этом профит?
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Во всем мире работают по белому и только тут пытаются защищать схемы ухода от налогов для чужого бизнеса, что бы ущемлять в себя в правах... Какой в этом профит?
Ну справедливости ради, нужно отметить что при уходе от налогов бизнес этот "профит" возращает ИП.
У нас если все выплаты посчитать разработчик обходится в 4-5К долларов бизнесу. При этом получать 3К на руки считается большим успехом.
На Украине 4-5К — 5% не редкость.
Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:
BS>>Во всем мире работают по белому и только тут пытаются защищать схемы ухода от налогов для чужого бизнеса, что бы ущемлять в себя в правах... Какой в этом профит?
Мужики! Всё просто. В РФ ООО платит 22% ЕСВ и 13% НДФЛ. В Украине — 22% ЕСВ, 18% НДФЛ, 1.5% спец. сбора.
В РФ есть ограничение на размер годового уплаченного ЕСВ (около 700 000 т. руб), после чего ЕСВ становится 10%. Т.е. в режиме работника программиста эффективая средняя годовая ставка ЕСВ всего около 15%.
В Украине тоже есть ограничение, но оно месячное, и составляет 22% от 15 минимальных зарплат, т.е. 15 * 3723 * 0.22 = 12285.9 грн. Т.е. чтобы получить скидку в 50% по ЕСВ ежемесячная з/п должна > 6000 $.
По итогу:
В РФ платят = 15% + 13% = 28% налогов на сотрудника при з.п. как у программистов
В Украине платят = 22% + 18% + 1.5% = 41.5% налогов на сотрудника при з.п. как у программистов
Да мы сами были бы рады работать через ООО с наемными сотрудниками, но из-за специфики нашей сферы и кабальных налогов в Украине, это было бы очень непросто. Из-за этого многие работают как ООО + контракторы.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Во всем мире работают по белому и только тут пытаются защищать схемы ухода от налогов для чужого бизнеса, что бы ущемлять в себя в правах... Какой в этом профит?
от государства получаешь много меньше чем если эти деньги самому тратить, какой еще может быть профит?
BS>>Во всем мире работают по белому и только тут пытаются защищать схемы ухода от налогов для чужого бизнеса, что бы ущемлять в себя в правах... Какой в этом профит?
G>от государства получаешь много меньше чем если эти деньги самому тратить, какой еще может быть профит?
да, да,
много ты лично детских садов, школ, вузов профинансировал? сколько ты аэропортов разминировал и сколько преступников задержал и до зоны довёз, много ли на зону средств отправил?
и это не говоря о том, сколько ты пенсий лично из своего кармана оплатил и сколько человек на хирургическом столе прооперировал и сколько детских домов содержишь?
а есть ещё строительство дорог, железнодорожных путей , мостов и т.д.
или ты хочешь на таких же поездах, как на украине, из страны драпать?
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
T>да, да, T>много ты лично детских садов, школ, вузов профинансировал? сколько ты аэропортов разминировал и сколько преступников задержал и до зоны довёз, много ли на зону средств отправил?
да дохренищи. называется — ндс. Идешь посрать бумажку купить туалетную — и то платишь. на школы, вузы и прочие детские сады.
T>и это не говоря о том, сколько ты пенсий лично из своего кармана оплатил и сколько человек на хирургическом столе прооперировал и сколько детских домов содержишь?
пенсии вообще не нужно оплачивать. нужно стариков своих содержать, а не пенсии оплачивать.
T>а есть ещё строительство дорог, железнодорожных путей , мостов и т.д.
да, да, да, есть. и что?
РФ всегда была интересна тем, что обычный человек в этой стране догонял уровень жизни скажем так, вне законными методами. В итоге да, уровень общественного мог быть не очень, зато индивидуально — фантантчики на дачном участке, утрируя. И мне именно этим страна и интересна, мне не инетерсно платить как на западе огромные налоги, имтеь красивые общественные пространства — и низкий индивидуальный уровень жизни, мне интересно прямо обратное — иметь высокий индивидуальный уровень жизни, и всилу этого — неразвитые общественные пространства, плохие дороги — я этим могу пожертвовать, если у меня на участке перед домом фантанчик с павлинами (опять же, утрируя).
Опять де, соблюдая опрделенный баланс, т.к. уровень анархии как в Самоли — тоже не интересен.
T>>да, да, T>>много ты лично детских садов, школ, вузов профинансировал? сколько ты аэропортов разминировал и сколько преступников задержал и до зоны довёз, много ли на зону средств отправил?
G>да дохренищи. называется — ндс. Идешь посрать бумажку купить туалетную — и то платишь. на школы, вузы и прочие детские сады.
T>>и это не говоря о том, сколько ты пенсий лично из своего кармана оплатил и сколько человек на хирургическом столе прооперировал и сколько детских домов содержишь?
G>пенсии вообще не нужно оплачивать. нужно стариков своих содержать, а не пенсии оплачивать.
T>>а есть ещё строительство дорог, железнодорожных путей , мостов и т.д.
G>да, да, да, есть. и что?
G>РФ всегда была интересна тем, что обычный человек в этой стране догонял уровень жизни скажем так, вне законными методами. В итоге да, уровень общественного мог быть не очень, зато индивидуально — фантантчики на дачном участке, утрируя. И мне именно этим страна и интересна, мне не инетерсно платить как на западе огромные налоги, имтеь красивые общественные пространства — и низкий индивидуальный уровень жизни, мне интересно прямо обратное — иметь высокий индивидуальный уровень жизни, и всилу этого — неразвитые общественные пространства, плохие дороги — я этим могу пожертвовать, если у меня на участке перед домом фантанчик с павлинами (опять же, утрируя).
G>Опять де, соблюдая опрделенный баланс, т.к. уровень анархии как в Самоли — тоже не интересен.
по факту нет ни одной страны мира, кроме сомали и "украины", где одного ндс достаточно, чтобы сделать хотя бы самое необходимое (ловить время от времени преступников и прокормить их на зоне)
назад в пещеры? а если у урбанизированных стариков нет тех, кто мог бы их содержать? так как их либо просто нет либо они сидят на зоне из-за того, что иначе прожить в недосомали невозможно
время рф закончилось с уходом ельцина, сейчас для подобной жизни лучше подходит "украина"
Здравствуйте, Aquilaware, Вы писали:
A>Да мы сами были бы рады работать через ООО с наемными сотрудниками, но из-за специфики нашей сферы и кабальных налогов в Украине, это было бы очень непросто. Из-за этого многие работают как ООО + контракторы.
Почему-то в голове возникла картинка, как ты произносишь это как последнее слово на заседании суда перед присяжными. =)
Думаешь прокатит?
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Социалисты это рак общества, как по мне так их к грабителям пора приравнивать.
Ну там у них так все и есть. общественный территории — красивые, богатая социалка, огромные налоги, минимум индивидуальной свободы, все везде запрещено, все везде заригулировано.
Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:
ШЕ>Почему-то в голове возникла картинка, как ты произносишь это как последнее слово на заседании суда перед присяжными. =) ШЕ>Думаешь прокатит?
Пока что в законе никто не запрещает работать по такой схеме. Она полностью легальная. Ибо все что не запрещено — разрешено.
Здравствуйте, Aquilaware, Вы писали:
A>Пока что в законе никто не запрещает работать по такой схеме. Она полностью легальная. Ибо все что не запрещено — разрешено.
А учителя, врачи, кассиры в супермаркетах и инженеры на заводах просто тупые и о такой схеме не знают?
CC>>Социалисты это рак общества, как по мне так их к грабителям пора приравнивать.
G>Ну там у них так все и есть. общественный территории — красивые, богатая социалка, огромные налоги, минимум индивидуальной свободы, все везде запрещено, все везде заригулировано.
я всё понимаю: имея свечной заводик в африканской стране на фоне нищих аборигенов, можно и в африке неплохо и даже лучше чем просто неполохо жить,
но это всё верно ровно до такого случая, пока не нужно будет быстро доехать на скорой по тому, что должно быть в идеале дорогами,
дойти до того, кто должен в этой африканской стране быть хорошим врачом, лётчиком или учителем (ибо таких там просто не может быть)
или пока заводик не обанкротится или кто-то из аборигенов не решит, что он для владения этим заводиком более достоин
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
T>я всё понимаю: имея свечной заводик в африканской стране на фоне нищих аборигенов, можно и в африке неплохо и даже лучше чем просто неполохо жить, T>но это всё верно ровно до такого случая, пока не нужно будет быстро доехать на скорой по тому, что должно быть в идеале дорогами, T>дойти до того, кто должен в этой африканской стране быть хорошим врачом, лётчиком или учителем (ибо таких там просто не может быть) T>или пока заводик не обанкротится или кто-то из аборигенов не решит, что он для владения этим заводиком более достоин
кроме африки масса других градаций необходимого может быть. например рф образца 90ых, (больше риска, но больше прибыли, у меня отец — рабочий, учавствовал в чековом аукционе по газрому), если ты не авантюрист и задрот — ну тогда рф образца 2000ого (кризис прошел, все прет вверх), или 2006ого (пик роста, при минимальных рисках — обычный бандитизм свели к нулю, остался только государственный, решается нужными связями).
Да и потом, скажем про здравохранение — во всех странах где хорошая собираемость налогов, за сами налоги тебе окажут минимальную мед помощь в лучшем случае. а дальше — или ты платишь (медстраховку) или идешь нафиг. т.е. не работает тут система "я плачу налоги — получаю от государства ништяки".
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Да и потом, скажем про здравохранение — во всех странах где хорошая собираемость налогов, за сами налоги тебе окажут минимальную мед помощь в лучшем случае. а дальше — или ты платишь (медстраховку) или идешь нафиг. т.е. не работает тут система "я плачу налоги — получаю от государства ништяки".
Если отделить налоги от мед страховки, то окажется, что налоги там не такие и большие.
T>>я всё понимаю: имея свечной заводик в африканской стране на фоне нищих аборигенов, можно и в африке неплохо и даже лучше чем просто неполохо жить, T>>но это всё верно ровно до такого случая, пока не нужно будет быстро доехать на скорой по тому, что должно быть в идеале дорогами, T>>дойти до того, кто должен в этой африканской стране быть хорошим врачом, лётчиком или учителем (ибо таких там просто не может быть) T>>или пока заводик не обанкротится или кто-то из аборигенов не решит, что он для владения этим заводиком более достоин
G>кроме африки масса других градаций необходимого может быть. например рф образца 90ых, (больше риска, но больше прибыли, у меня отец — рабочий, учавствовал в чековом аукционе по газрому), если ты не авантюрист и задрот — ну тогда рф образца 2000ого (кризис прошел, все прет вверх), или 2006ого (пик роста, при минимальных рисках — обычный бандитизм свели к нулю, остался только государственный, решается нужными связями).
G>Да и потом, скажем про здравохранение — во всех странах где хорошая собираемость налогов, за сами налоги тебе окажут минимальную мед помощь в лучшем случае. а дальше — или ты платишь (медстраховку) или идешь нафиг. т.е. не работает тут система "я плачу налоги — получаю от государства ништяки".
а такие варианты вообще где-то длительное время возможны?
такого, чтобы было рисково и выгодно, бывает обычно в любой стране, самое большеее, пару-другую лет, потом наступает стабилизец или полная пятая точка
Здравствуйте, Aquilaware, Вы писали:
A>Пока что в законе никто не запрещает работать по такой схеме. Она полностью легальная. Ибо все что не запрещено — разрешено.
Закон запрещает скрывать трудовые отношения и выдавать их какие-то другие. Это если про Россию, если про Украину
T>>такого, чтобы было рисково и выгодно, бывает обычно в любой стране, самое большеее, пару-другую лет, потом наступает стабилизец или полная пятая точка G>Ну вот меня например устроил бы стабилизец образца 2006 года, накрайней — 2010ого. Очень хорошо было.
Практика показывает, что такие состояния неустойчивы. Я бы тоже не отказался вернуться в 2006-2007.
