Когда работы больше, чем работников
От: Ватакуси Россия  
Дата: 31.12.18 09:35
Оценка:
Что вы делаете, когда объёмы работы (клиентов, контрактов) превышают ваши возможности её делать (один вы ИЧП или фирма — неважно)?
Понятно, что можно отказаться от доп. работы (и денег!), но это как-то не спортивно что-ли.
Причём, поскольку работа как может придти, так и уйти, то планировать на длительный срок что-либо — проблематично.

Я пока вижу несколько вариантов:

а) Искать людей на сдельную работу. Поскольку мы не заморачиваемся требованиями таскаться на работу каждый день, то удалёнка вполне устроит нас (у нас география работников по трём континентам раскидана).
— У кого есть опыт подобных отношений? Какие тут подводные камни?
— Поскольку работу нужно делать, а не переворачивать списки и прочих гномиков, то нужны люди, которые могут начать её делать с минимальной раскачкой. В связи с этим, наверное можно рассматривать работников из разных стран. Какие тут могут быть сложности?

б) Идти на биржи и набирать людей на определённые контракты.
— Это вообще имеет право на жизнь? Индусы и к ним праравненные совершенно не нужны. Не хватало ещё за ними переделывать всё.
— Какие тут могут быть заморочки? Как выбрать кого-надо, при этом не тратя недели, месяцы на процес найма?

в) Брать на постоянку со всеми вытекающими. Опять же, поскольку мы не требуем ходить на работу, то 100% удалёнка и тут применима.
— Главный жирный минус тут в том, что если работа кончится, то получается этих людей увольнять? А если через месяц-два снова появится?
— Кроме того, с постоянкой больше мороки, ибо нужно оформление по "полной" и т.п.


Вообщем, я в раздумьях.

Вопрос наверное и к работодателям и к работникам. Какие из вариантов (может есть что-то ещё?) вы предпочитаете, почему. Да, пожалуйста, пишите страну для понимания.
Коо иу-то дзиман-о суру ё-ни наримас га...
Re: Когда работы больше, чем работников
От: Слава  
Дата: 31.12.18 09:54
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:

В>Понятно, что можно отказаться от доп. работы (и денег!), но это как-то не спортивно что-ли.


Именно. Жрать меньше надо.
Re: Когда работы больше, чем работников
От: c3p0  
Дата: 31.12.18 10:37
Оценка: +1
1. Повысить стоимость работы, например в 1.5-2 раза. В этом случае работы должно стать меньше, а денег от нее больше.
2. Если работа пришла, не делать ее сразу, а договариваемся начать через несколько дней.
Для некоторых работ даже договариваться не нужно, предварительное согласование может идти больше месяца. За это время можно доделать всю текучку.
3. Если у вас действительно много работы, то не должно быть (здесь мне надоело печатать)
Если вы параноик — это еще не значит, что за вами никто не следит
Re: Когда работы больше, чем работников
От: a7d3  
Дата: 31.12.18 10:55
Оценка: -5 :)
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:

В>Что вы делаете, когда объёмы работы (клиентов, контрактов) превышают ваши возможности её делать (один вы ИЧП или фирма — неважно)?

В>Понятно, что можно отказаться от доп. работы (и денег!), но это как-то не спортивно что-ли.
В>Причём, поскольку работа как может придти, так и уйти, то планировать на длительный срок что-либо — проблематично. ...
В>Вопрос наверное и к работодателям и к работникам. Какие из вариантов (может есть что-то ещё?) вы предпочитаете, почему. Да, пожалуйста, пишите страну для понимания.

Использовать чужой опыт из классики проектного управления. Только искать его не по форумам в интернетике, поскольку это не рецепт яичницы и «серебрянной пули» не существует.

Т.е. сперва убрать профнепригодность ознакомившись с базовыми вещами, вроде канбан (カンバン), после этого посмотреть какие именно процессы используются. Только после этого будет понятно какие подходы уместны в каждой конкретной ситуации.

Или меняй сферу деятельности и не пудри мозг ни себе, ни людям. Потому как учиться этим вещам сугубо на практике — это как отказ гопника тратить время на получение образования, типа жизнь сама всему научит.
Re: Когда работы больше, чем работников
От: Эйнсток Файр Мухосранск  
Дата: 31.12.18 11:00
Оценка: :)
г) взять на субподряд компанию конкурентов
Re: Когда работы больше, чем работников
От: denisko http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 31.12.18 12:23
Оценка:
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:

В>Что вы делаете, когда объёмы работы (клиентов, контрактов) превышают ваши возможности её делать (один вы ИЧП или фирма — неважно)?

В>Понятно, что можно отказаться от доп. работы (и денег!), но это как-то не спортивно что-ли.
В>Причём, поскольку работа как может придти, так и уйти, то планировать на длительный срок что-либо — проблематично.

В>Я пока вижу несколько вариантов:


В>а) Искать людей на сдельную работу. Поскольку мы не заморачиваемся требованиями таскаться на работу каждый день, то удалёнка вполне устроит нас (у нас география работников по трём континентам раскидана).

В> — У кого есть опыт подобных отношений? Какие тут подводные камни?
В> — Поскольку работу нужно делать, а не переворачивать списки и прочих гномиков, то нужны люди, которые могут начать её делать с минимальной раскачкой. В связи с этим, наверное можно рассматривать работников из разных стран. Какие тут могут быть сложности?


г) Перетерпеть. Нанять внешнего рекрутера и человека, квалификации которого ты доверяешь на временный контракт, они тебе смогут сильно просеять поток людей из пункта а).
Если денег дохера можно на а) сразу мелкие конторки/коллективы искать. Сильно убыстряет.
<Подпись удалена модератором>
Re[2]: Когда работы больше, чем работников
От: Ватакуси Россия  
Дата: 31.12.18 17:31
Оценка:
C>1. Повысить стоимость работы, например в 1.5-2 раза. В этом случае работы должно стать меньше, а денег от нее больше.
C>2. Если работа пришла, не делать ее сразу, а договариваемся начать через несколько дней.
C>Для некоторых работ даже договариваться не нужно, предварительное согласование может идти больше месяца. За это время можно доделать всю текучку.
C>3. Если у вас действительно много работы, то не должно быть (здесь мне надоело печатать)

Договариваться можно, но клиентам нужно здесь и сейчас, а не через полгода.
Повышать ставку — это мысль, но думаю это подходит только если изначально мало платят.
Коо иу-то дзиман-о суру ё-ни наримас га...
Re[2]: Когда работы больше, чем работников
От: Ватакуси Россия  
Дата: 31.12.18 17:33
Оценка:
В>>Что вы делаете, когда объёмы работы (клиентов, контрактов) превышают ваши возможности её делать (один вы ИЧП или фирма — неважно)?
В>>Понятно, что можно отказаться от доп. работы (и денег!), но это как-то не спортивно что-ли.
В>>Причём, поскольку работа как может придти, так и уйти, то планировать на длительный срок что-либо — проблематично.

В>>Я пока вижу несколько вариантов:


В>>а) Искать людей на сдельную работу. Поскольку мы не заморачиваемся требованиями таскаться на работу каждый день, то удалёнка вполне устроит нас (у нас география работников по трём континентам раскидана).

В>> — У кого есть опыт подобных отношений? Какие тут подводные камни?
В>> — Поскольку работу нужно делать, а не переворачивать списки и прочих гномиков, то нужны люди, которые могут начать её делать с минимальной раскачкой. В связи с этим, наверное можно рассматривать работников из разных стран. Какие тут могут быть сложности?


D>г) Перетерпеть. Нанять внешнего рекрутера и человека, квалификации которого ты доверяешь на временный контракт, они тебе смогут сильно просеять поток людей из пункта а).

D>Если денег дохера можно на а) сразу мелкие конторки/коллективы искать. Сильно убыстряет.

Тоже вариант, но мой личный опыт работы с кадровиками: выкинутые деньги и время. Может мне просто не повезло.
Коо иу-то дзиман-о суру ё-ни наримас га...
Re: Когда работы больше, чем работников
От: CodeMonkey  
Дата: 01.01.19 02:49
Оценка:
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:

В>б) Идти на биржи и набирать людей на определённые контракты.

В> — Это вообще имеет право на жизнь? Индусы и к ним праравненные совершенно не нужны. Не хватало ещё за ними переделывать всё.
В> — Какие тут могут быть заморочки? Как выбрать кого-надо, при этом не тратя недели, месяцы на процес найма?

Естественно, имеет. Многие так и делают. Но всё упирается в один извечный вопрос — сколько ты можешь платить и что тебе надо сделать.
В среднем, 20-30$ за час — обычная цена для хорошего крепого профи, но без каких-то особых узкоспециальных скиллов.
Заморочки стандартные — на рынке очень много людей с мощным скиллом "пускать пыль в глаза" и полным отсутствием каких-либо других скиллов.
Re: Когда работы больше, чем работников
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 01.01.19 10:43
Оценка: 6 (1) +1
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:

Тебе никто на эти вопросы лучше тебя самого не ответит. Все сильно зависит от специфики.
А в общем — нанимать на фулл тайм эффективнее всего, но ты должен уметь загрузить их работой. Практика показывает, что был бы спец хороший, и, при должном умении, работа для него всегда найдется. Главная ценность софтоделательной фирмы — ее команда.
Re[2]: Когда работы больше, чем работников
От: UVV Великобритания  
Дата: 02.01.19 09:04
Оценка:
Здравствуйте, CodeMonkey, Вы писали:

CM>В среднем, 20-30$ за час — обычная цена для хорошего крепого профи, но без каких-то особых узкоспециальных скиллов.

Была, лет 10 назад.
Re[3]: Когда работы больше, чем работников
От: CodeMonkey  
Дата: 02.01.19 15:47
Оценка:
Здравствуйте, UVV, Вы писали:

UVV>Была, лет 10 назад.


Ну а сейчас какая, в таком случае?
Re[3]: Когда работы больше, чем работников
От: binnom Ирландия  
Дата: 07.01.19 14:08
Оценка:
Здравствуйте, UVV, Вы писали:

CM>>В среднем, 20-30$ за час — обычная цена для хорошего крепого профи, но без каких-то особых узкоспециальных скиллов.

UVV>Была, лет 10 назад.
Это обычный рейт любой офшорной шаражки/индивидуала из РФ. Больше дают или когда пригорает или когда клиент с извращениями.
Re: Когда работы больше, чем работников
От: MishaSt  
Дата: 16.01.19 22:15
Оценка: +1
Даже в больших компаниях типа "Luxoft" бывает так, что людей нанимают под проект, а когда проект заканчивается, говорят "досвиданья".
Репутация в заказной разработке превыше всего, дороже денег.
Лучше взять субподрядчика и не заработать ничего, чем провалить.

Про удаленщиков хороших/биржу команду хороших удаленщиков собирают годами путем набивания огромных шишек, и потом холят и лелеят.
Re[2]: Когда работы больше, чем работников
От: a7d3  
Дата: 17.01.19 05:56
Оценка:
Здравствуйте, MishaSt, Вы писали:

MS>Даже в больших компаниях типа "Luxoft" бывает так, что людей нанимают под проект, а когда проект заканчивается, говорят "досвиданья".

MS>Репутация в заказной разработке превыше всего, дороже денег.
MS>Лучше взять субподрядчика и не заработать ничего, чем провалить.

MS>Про удаленщиков хороших/биржу команду хороших удаленщиков собирают годами путем набивания огромных шишек, и потом холят и лелеят.


Всё тоже самое говорят и про офисных трудяг в коробочной разработке, где понятию команда уделяется большее значение.
Так может пора уже осознать, что свет клином сошёлся на понятии «команда»?
И надо учиться тому, как формировать и управлять таковыми, через тот же peopleware, вместо героического набивания огромных шишек.
Re[2]: Когда работы больше, чем работников
От: CodeMonkey  
Дата: 17.01.19 18:41
Оценка:
Здравствуйте, MishaSt, Вы писали:

MS>Про удаленщиков хороших/биржу команду хороших удаленщиков собирают годами путем набивания огромных шишек, и потом холят и лелеят.


Где как. Например, в одной из предыдущих компаний была команда из около десятка удаленщиков. Сделали для компании несколько проектов, которые успешно используются до сих пор. А потом старый манагер уволился, поставили нового и он без размышлений всех удаленщиков выпнул Такое вот "холят и лелеят"
Re[4]: Когда работы больше, чем работников
От: CodeMonkey  
Дата: 17.01.19 18:43
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

B>Это обычный рейт любой офшорной шаражки/индивидуала из РФ.


Практически из любой страны. У кого нет разрешения на работу в США, тем очень редко платят больше .
Re: Когда работы больше, чем работников
От: Pzz Россия http://pzz.livejournal.com/
Дата: 18.01.19 07:47
Оценка: +1
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:

В> — Поскольку работу нужно делать, а не переворачивать списки и прочих гномиков, то нужны люди, которые могут начать её делать с минимальной раскачкой. В связи с этим, наверное можно рассматривать работников из разных стран. Какие тут могут быть сложности?


Людей надо менеджить, и это само по себе — работа. Т.е., к примеру, если ты сам лично можешь вести 3 проекта, то с помощниками ты сам лично будешь вести 1 проект (если вообще будешь), но вы вместе справитесь с большим количеством проектов, чем ты один.

Кроме того, появляются новые риски. Например, если ты берешь проект, перекладываешь его на наемного исполнителя, а он не справляется, то ситуацию придется срочно исправлять, иначе страдает твоя репутация.

В>в) Брать на постоянку со всеми вытекающими. Опять же, поскольку мы не требуем ходить на работу, то 100% удалёнка и тут применима.

В> — Главный жирный минус тут в том, что если работа кончится, то получается этих людей увольнять? А если через месяц-два снова появится?
В> — Кроме того, с постоянкой больше мороки, ибо нужно оформление по "полной" и т.п.

Никто не мешает взять контрактора на определенное время (например, на год), а не на один проект. Это добавляет то удобство, что его можно попросить переключиться в процессе на другой, более срочный, проект. Ну и вообще, если проект большой, удобнее для всех помесячно платить, а не разбивать проект на миллион этапов с отдельной сдачей-приемкой по каждому.

Но да, если в работе возникает перерыв на пару недель, то лучше бы эту пару недель оплатить, что обидно. Если же намечается большой перерыв (контрат кончился, нового нет и не предвидется), то можно и разорвать отношения. Особенно если такая возможность заранее оговорена, и человека загодя предупредили, а не поставили его перед фактом, что с завтрашнего дня все закончилось.

Опять же, я, например, когда работаю, как контрактор, то при почасовой оплате беру раза в два больше за час, чем при помесячной. Все равно половина времени уходит на то, чтобы договориться, так что в итоге примерно сравнимо и получается.

В>Вопрос наверное и к работодателям и к работникам. Какие из вариантов (может есть что-то ещё?) вы предпочитаете, почему. Да, пожалуйста, пишите страну для понимания.


Как работник, я предпочитаю большие проекты с помесячной оплатой.
Re: Когда работы больше, чем работников
От: vsb Казахстан  
Дата: 18.01.19 08:15
Оценка: +1
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:

В>Что вы делаете, когда объёмы работы (клиентов, контрактов) превышают ваши возможности её делать (один вы ИЧП или фирма — неважно)?

В>Понятно, что можно отказаться от доп. работы (и денег!), но это как-то не спортивно что-ли.

Из того, что я видел, нанимают человека конкретно на проект на небольшой срок. Меня нанимали на 2 месяца на 6 дней в неделю с утра до ночи (проект горел) с соответствующей компенсацией. Также видел, как нанимали аналитика, у компании его не было и он нужен был на конкретный проект. Там нанимали на фиксированную оплату. Во всех случаях нанимали по знакомству.

В>а) Искать людей на сдельную работу. Поскольку мы не заморачиваемся требованиями таскаться на работу каждый день, то удалёнка вполне устроит нас (у нас география работников по трём континентам раскидана).

В> — У кого есть опыт подобных отношений? Какие тут подводные камни?
В> — Поскольку работу нужно делать, а не переворачивать списки и прочих гномиков, то нужны люди, которые могут начать её делать с минимальной раскачкой. В связи с этим, наверное можно рассматривать работников из разных стран. Какие тут могут быть сложности?

Перевод денег. Если работаете по-чёрному, проблем, наверное, не будет. А по-белому это уже внешнеэкономические отношения с соответствующими сложностями. Ну очевидно, что к человеку в другом городе домой не придёшь, если он исчез. Не то, чтобы это как-то серьёзно помогало, но психологически ощущение другое, причём с обоих сторон. А так основная проблема как и у любой удалёнки — сложно общаться, хотя если работаете удалённо, наверное эту проблему решать умеете.

В>б) Идти на биржи и набирать людей на определённые контракты.

В> — Это вообще имеет право на жизнь? Индусы и к ним праравненные совершенно не нужны. Не хватало ещё за ними переделывать всё.
В> — Какие тут могут быть заморочки? Как выбрать кого-надо, при этом не тратя недели, месяцы на процес найма?

Почему нет? Я вообще не вижу отличий от первого варианта. Скорей всего одни и те же люди будут искать работу как на бирже, так и на сайтах с удалённой работой. Плюс в том, что оплата будет через биржу, скорей всего всем сторонам это будет проще оформить и можно застраховаться от кидалова (с обоих сторон). Минус в том, что биржа хочет денег. Выбирать индусов никто не заставляет. Есть и русскоязычные биржи.

В>в) Брать на постоянку со всеми вытекающими. Опять же, поскольку мы не требуем ходить на работу, то 100% удалёнка и тут применима.

В> — Главный жирный минус тут в том, что если работа кончится, то получается этих людей увольнять? А если через месяц-два снова появится?
В> — Кроме того, с постоянкой больше мороки, ибо нужно оформление по "полной" и т.п.

Плохой вариант, если человек не в курсе своей временности. Я слыхал, что в России и увольнять просто так нельзя, только по собственному, а если человек обидится, может и крови попить.

Ещё вариант, который я чаще всего видел — просто нанимают другую компанию на субподряд и всё.

В>Вопрос наверное и к работодателям и к работникам. Какие из вариантов (может есть что-то ещё?) вы предпочитаете, почему. Да, пожалуйста, пишите страну для понимания.


Казахстан
Отредактировано 18.01.2019 8:19 vsb . Предыдущая версия .
Re: Когда работы больше, чем работников
От: Dym On Россия  
Дата: 23.01.19 07:30
Оценка:
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:

В>Понятно, что можно отказаться от доп. работы (и денег!), но это как-то не спортивно что-ли.

+1

В>Я пока вижу несколько вариантов:


В>а)

В>б)
В>в)
г) Брать на срочные контракты, это как постоянка только на время
д) Аутсорсинг, это же первое, что должно приходить в голову.
е) Собрать свою базу резюме, и при возникновении работы делать веерную рассылку с предложениями (на вариант г)), кто-нибудь да откликнется, при достаточном размере базы команда собирается относительно легко.
Счастье — это Glück!
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.