175 тыр в СПб
От: SaprXM СССР  
Дата: 20.12.18 22:17
Оценка: -1
нашел легко работу платят 175 тыр на руки, с 3й попытки, при том первые 2 ещё не умерли
у меня .NET 14 лет опыта
соглашаться, или это явно промах и недоплат?
Re: 175 тыр в СПб
От: mgu  
Дата: 20.12.18 22:43
Оценка: :)
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

SXM>нашел легко работу платят 175 тыр на руки, с 3й попытки, при том первые 2 ещё не умерли

SXM>у меня .NET 14 лет опыта
SXM>соглашаться, или это явно промах и недоплат?

Соглашаться, если разрешат работать из бункера.
Re[2]: 175 тыр в СПб
От: SaprXM СССР  
Дата: 20.12.18 22:55
Оценка:
SXM>>нашел легко работу платят 175 тыр на руки, с 3й попытки, при том первые 2 ещё не умерли
SXM>>у меня .NET 14 лет опыта
SXM>>соглашаться, или это явно промах и недоплат?

mgu>Соглашаться, если разрешат работать из бункера.


я не хочу из бункера
бункер это для отдыха, для души
Re: 175 тыр в СПб
От: ned Австралия  
Дата: 20.12.18 23:04
Оценка: +3 :)
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

SXM>соглашаться, или это явно промах и недоплат?


Соглашайся быстрей пока новости о твоём демарше
Автор: SaprXM
Дата: 18.12.18
не разошлись среди HR
Re[2]: 175 тыр в СПб
От: SaprXM СССР  
Дата: 20.12.18 23:35
Оценка: -1
SXM>>соглашаться, или это явно промах и недоплат?
ned>Соглашайся быстрей пока новости о твоём демарше
Автор: SaprXM
Дата: 18.12.18
не разошлись среди HR


бляха-муха
я уже давно так себя веду, причем постоянно (хотя и не всюдуплотно)
и мне кажется, мой вес в индустрии конечно позволяет себя так вести
чуть позже вывешу тут полный список перлов, который я уже успел отмочить в этом сезоне

и мне кажется, что если вы не позволяете себе высказываться как вот оно есть,
вы лишаете себя самовыражения, теряете жизненность
и не способствуете поддержанию справедливости к тому же

то борзое быдло было всюду, а теперь ссыкунов боязливых поразвелось
Re[3]: 175 тыр в СПб
От: ned Австралия  
Дата: 21.12.18 00:57
Оценка: +7
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

SXM>и мне кажется, что если вы не позволяете себе высказываться как вот оно есть,

SXM>вы лишаете себя самовыражения, теряете жизненность
SXM>и не способствуете поддержанию справедливости к тому же

Можно "самовыразиться" вежливо и остаться в рамках делового общения, а можно скатиться до хамла базарного.
Ну "звёздам с весом" можно всё конечно. Поймут и простят.
Re: 175 тыр в СПб
От: _ABC_  
Дата: 21.12.18 01:21
Оценка: 16 (3) +3 :))) :))) :)
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

SXM>соглашаться, или это явно промах и недоплат?

Конечно, не соглашаться! Это явно капиталистические эксплуатанты!
Ищи честных коммунистов. У них зарплаты будут ближе к честным 17.5 тыр, так ты их и узнаешь.
Re[3]: 175 тыр в СПб
От: De-Bill  
Дата: 21.12.18 01:27
Оценка: 1 (1) +14 :))) :))) :))) :))) :))) :)))
SXM>я уже давно так себя веду, причем постоянно (хотя и не всюдуплотно)
SXM>и мне кажется, мой вес в индустрии конечно позволяет себя так вести

Здесь ржал: "вес в индустрии" и "175 тыр в СПб".
Re[4]: 175 тыр в СПб
От: Muxa  
Дата: 21.12.18 09:30
Оценка: :)
DB>Здесь ржал: "вес в индустрии" и "175 тыр в СПб".

Ну, я так понял это на полставки позиция.
На фуллтайм уже давно не платят таких зарплат "за 14 лет опыта .NET".
Отредактировано 21.12.2018 9:41 Muxa . Предыдущая версия .
Re: 175 тыр в СПб
От: ylem  
Дата: 21.12.18 09:42
Оценка:
SXM>соглашаться, или это явно промах и недоплат?

Бывают ли тут ЗП больше? Бывают.
Re[5]: 175 тыр в СПб
От: SaprXM СССР  
Дата: 21.12.18 11:06
Оценка:
M>Ну, я так понял это на полставки позиция.
M>На фуллтайм уже давно не платят таких зарплат "за 14 лет опыта .NET".

ну хоть так ответ дали, спасибо
Re[4]: 175 тыр в СПб
От: SaprXM СССР  
Дата: 21.12.18 11:07
Оценка:
SXM>>я уже давно так себя веду, причем постоянно (хотя и не всюдуплотно)
SXM>>и мне кажется, мой вес в индустрии конечно позволяет себя так вести

DB>Здесь ржал: "вес в индустрии" и "175 тыр в СПб".


вам тапочки или ехать?
в смысле быть в курсе оплаты в конкретном городе, или эффективно делать работу?
Re: 175 тыр в СПб
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 21.12.18 11:23
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

SXM>соглашаться, или это явно промах и недоплат?

Конечно соглашаться. Это почти московская з/п.
Sic luceat lux!
Re[2]: 175 тыр в СПб
От: SaprXM СССР  
Дата: 21.12.18 11:50
Оценка:
SXM>>соглашаться, или это явно промах и недоплат?
_AB>Конечно, не соглашаться! Это явно капиталистические эксплуатанты!
_AB>Ищи честных коммунистов. У них зарплаты будут ближе к честным 17.5 тыр, так ты их и узнаешь.

глупость несусветная
такие зарплаты на 17.5 тыр назначают капиталисты эксплуатируемым и неугодным жителям,
операторы колцентров банков, например, все получают около того
будь у них возможность, и программисты получали столько же (в начале 2000 так и было кстати)
Re[5]: 175 тыр в СПб
От: AlexRK  
Дата: 21.12.18 12:00
Оценка:
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>Ну, я так понял это на полставки позиция.

M>На фуллтайм уже давно не платят таких зарплат "за 14 лет опыта .NET".

Э... в какой стране?
Re[3]: 175 тыр в СПб
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 21.12.18 12:41
Оценка:
SXM>будь у них возможность, и программисты получали столько же (в начале 2000 так и было кстати)

В Москве около $1000 в месяц в начале 2000х.
Re: 175 тыр в СПб
От: СвободуАнжелеДевис СССР  
Дата: 21.12.18 12:43
Оценка: -1
SXM>нашел легко работу платят 175 тыр на руки, с 3й попытки, при том первые 2 ещё не умерли
SXM>у меня .NET 14 лет опыта
SXM>соглашаться, или это явно промах и недоплат?

мда. 2.5 штуки баксов с 14ю годами опыта? у нас мидлы больше получают.
Нет времени на раскачку!
Отредактировано 21.12.2018 12:44 СвободуАнжелеДевис . Предыдущая версия .
Re[2]: 175 тыр в СПб
От: Шубин Евгений Россия http://erladvisor.blogspot.de/
Дата: 21.12.18 12:50
Оценка:
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:


САД>мда. 2.5 штуки баксов с 14ю годами опыта? у нас мидлы больше получают.

Так вы налоги не платите. Без налогов ещё процентов 40 можно добавлять для сравнения.
Re[4]: 175 тыр в СПб
От: SaprXM СССР  
Дата: 21.12.18 12:53
Оценка:
SXM>>будь у них возможность, и программисты получали столько же (в начале 2000 так и было кстати)

VI>В Москве около $1000 в месяц в начале 2000х.


а в Питере я получал 200$ в 2003
Re[3]: 175 тыр в СПб
От: СвободуАнжелеДевис СССР  
Дата: 21.12.18 12:59
Оценка: :)))
САД>>мда. 2.5 штуки баксов с 14ю годами опыта? у нас мидлы больше получают.
ШЕ>Так вы налоги не платите. Без налогов ещё процентов 40 можно добавлять для сравнения.

враньё! мы платим налоги.
Нет времени на раскачку!
Re[4]: 175 тыр в СПб
От: Шубин Евгений Россия http://erladvisor.blogspot.de/
Дата: 21.12.18 13:21
Оценка: +2
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>враньё! мы платим налоги.


Ага! Компания Люксофт или Епам с сотнями сотрудников контракторов, которые все ЧП с 5%. И все они работают по 40 часов в неделю в офисе и только на эти компании.
Это не законно даже на Украине, но компенсируется необязательностью исполнения. В России такой трюк не проходит.

При этом какая-нибудь поликлиника у вас платит полные налоги с ЗП сотрудников.
Re[5]: 175 тыр в СПб
От: Шубин Евгений Россия http://erladvisor.blogspot.de/
Дата: 21.12.18 13:22
Оценка:
Это я не в укор ЧП, скорее в укор налоговой.
Re[5]: 175 тыр в СПб
От: СвободуАнжелеДевис СССР  
Дата: 21.12.18 13:33
Оценка: -2 :))
САД>>враньё! мы платим налоги.
ШЕ>Ага! Компания Люксофт или Епам с сотнями сотрудников контракторов, которые все ЧП с 5%. И все они работают по 40 часов в неделю в офисе и только на эти компании.

так подожди, ЧП платят налоги? платят. в чем беда?

ШЕ>Это не законно даже на Украине, но компенсируется необязательностью исполнения. В России такой трюк не проходит.


чушь. это законно.
сейчас правда приняли поправочку, и для некоторых это уже работать не будет.
но при правильном оформлении договора, всё впорядке.

ШЕ>При этом какая-нибудь поликлиника у вас платит полные налоги с ЗП сотрудников.


двойное налогооблажение это вообще наибольший бред доставшийся со времён ссср.
Нет времени на раскачку!
Re[2]: 175 тыр в СПб
От: ylem  
Дата: 21.12.18 14:03
Оценка: +1
SXM>>соглашаться, или это явно промах и недоплат?
K>Конечно соглашаться. Это почти московская з/п.

Если речь о вехних перцентилях (а туда тс и метит), есть разница между Санкт-Петербургом и Москвой?
Re[6]: 175 тыр в СПб
От: Шубин Евгений Россия http://erladvisor.blogspot.de/
Дата: 21.12.18 14:04
Оценка:
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>так подожди, ЧП платят налоги? платят. в чем беда?


Ну если обсуждать "космические корабли бороздящие просторы ...", то ЧП — малый бизнес, который отращивают на убой полное налогообложение.
У вас крупный бизнес уходит от налогов через эту лозейку. Т.е. в высокоморальном плане ЧП ни при чём, а условный люксофт недоплачивает государству.
Но обычно в таких нарушениях к ответсвенности привлекаются и продавец ЧП и покупатель крупный бизнес с разным наказанием.

САД>чушь. это законно.

САД>сейчас правда приняли поправочку, и для некоторых это уже работать не будет.
САД>но при правильном оформлении договора, всё впорядке.
Я доки на украинском языке не читал, врать не буду. В российском аналоге прописаны признаки уклонения от налогов через эту схему.
И не только прописаны, но и правоприменение не отстаёт.

САД>двойное налогооблажение это вообще наибольший бред доставшийся со времён ссср.

Если под двойным налогообложением, ты подразумеваешь, что поликлиника существует на налоги, то могу привести другую аналогию.
Возьмём завод какой-нибудь (не знаю какие актуальны), ЗАЗ (где запорожец делался) например.
Хочешь сказать там тоже 90% сотрудников ЧП? Скорее всего все сотрудники вплоть до уборщицы являются сотрудниками и платят (завод платит) полные налоги.
Re[7]: 175 тыр в СПб
От: Aquilaware  
Дата: 21.12.18 14:22
Оценка:
Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:

ШЕ>Если под двойным налогообложением, ты подразумеваешь, что поликлиника существует на налоги, то могу привести другую аналогию.


Он скорее всего имел в виду, что люди помимо налогов с з/п платят и НДС. Многим это не нравится здесь, т.к. по сути выхлопа от заплаченных налогов не видно (например, состояние дорог не ахти), а как денежку немалую брать — так целая очередь кровососов выстроилась. Поэтому и распространен такой себе стиль дикого запада — как вы нам, так и мы вам. Люди с другой стороны это тоже понимают, поэтому устоялася такой себе статус кво. Контрактор, 5% налогов и отчисления в ПФ считаются белой практикой, если договор правильно составлен.

Просто вставил свои 5 копеек.
Re[8]: 175 тыр в СПб
От: Шубин Евгений Россия http://erladvisor.blogspot.de/
Дата: 21.12.18 14:34
Оценка: +3
Здравствуйте, Aquilaware, Вы писали:

A>Он скорее всего имел в виду, что люди помимо налогов с з/п платят и НДС. Многим это не нравится здесь, т.к. по сути выхлопа от заплаченных налогов не видно (например, состояние дорог не ахти), а как денежку немалую брать — так целая очередь кровососов выстроилась. Поэтому и распространен такой себе стиль дикого запада — как вы нам, так и мы вам. Люди с другой стороны это тоже понимают, поэтому устоялася такой себе статус кво. Контрактор, 5% налогов и отчисления в ПФ считаются белой практикой, если договор правильно составлен.


Эту примитивную аргументацию я понимаю. На своём опыте, жителям первого этажа не хочется платить ни за лифт, ни за кровельные работы (до них не скоро дольёт), но надо.
И это не металитет, а слабость и/или коррумпированность власти. Заблокировать счёт у Люксофта, а лучше одновременно у всех участников рынка, на недельку, сразу все оформятся в штат и будут платить полные налоги как врачи в поликлинике. Либо тогда нужно делать всем налоговый рай и врачей в поликлинике делать ЧП.
Re[9]: 175 тыр в СПб
От: SaprXM СССР  
Дата: 21.12.18 14:41
Оценка:
A>>Он скорее всего имел в виду, что люди помимо налогов с з/п платят и НДС. Многим это не нравится здесь, т.к. по сути выхлопа от заплаченных налогов не видно (например, состояние дорог не ахти), а как денежку немалую брать — так целая очередь кровососов выстроилась. Поэтому и распространен такой себе стиль дикого запада — как вы нам, так и мы вам. Люди с другой стороны это тоже понимают, поэтому устоялася такой себе статус кво. Контрактор, 5% налогов и отчисления в ПФ считаются белой практикой, если договор правильно составлен.

ШЕ>Эту примитивную аргументацию я понимаю. На своём опыте, жителям первого этажа не хочется платить ни за лифт, ни за кровельные работы (до них не скоро дольёт), но надо.

ШЕ>И это не металитет, а слабость и/или коррумпированность власти. Заблокировать счёт у Люксофта, а лучше одновременно у всех участников рынка, на недельку, сразу все оформятся в штат и будут платить полные налоги как врачи в поликлинике. Либо тогда нужно делать всем налоговый рай и врачей в поликлинике делать ЧП.

а вдруг массовая крипта?
а если введу?

в 2005-2012 вообще можно было бабло по всяким пионер или пэйпал гонять, никто не мешал,
крипта не нужны была, её и не было
Re[3]: 175 тыр в СПб
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 21.12.18 15:09
Оценка:
Здравствуйте, ylem, Вы писали:

Y>Если речь о вехних перцентилях (а туда тс и метит), есть разница между Санкт-Петербургом и Москвой?

Безотносительно личности ТС, я сомневаюсь, что он лучший. В ДС ему бы дали.. ну скажем 190-200, правда там и конкуренция выше была бы. Поэтому, кмк, для него это шанс получить больше денег.
Sic luceat lux!
Re[5]: 175 тыр в СПб
От: IID Россия  
Дата: 21.12.18 15:32
Оценка: +1
Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:

ШЕ>Ага! Компания Люксофт или Епам с сотнями сотрудников контракторов, которые все ЧП с 5%. И все они работают по 40 часов в неделю в офисе и только на эти компании.

ШЕ>Это не законно даже на Украине, но компенсируется необязательностью исполнения. В России такой трюк не проходит.

Почему это незаконно ? Особенно если убрать пункт про офис.
В РФ даже специальный налоговый патент есть на программистскую деятельность. Платишь ~60тыс в год (зависит от города/области, где-то чуть ли не бесплатно) — и свободен. До 1млн (ЕМНИП) дохода в месяц к тебе никто вопросов иметь не будет.

Просто в РФ никто из соискателей с этим заморачиваться не хочет, потому что от работодателей соотв. предложения нет. Возможно им "толсто" намекнули налоговики, я хз, но факт есть факт.
Вот предложили бы +50% к зарплате в обмен на схему с ИП — уверен, народ кучей бы побежал, и всё было бы вполне законно.
kalsarikännit
Re[9]: 175 тыр в СПб
От: IID Россия  
Дата: 21.12.18 15:34
Оценка:
Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:

ШЕ>На своём опыте, жителям первого этажа не хочется платить ни за лифт, ни за кровельные работы (до них не скоро дольёт), но надо.


За лифт они и так не платят. Точнее не платили до недавнего времени. Как сейчас — я хз.
kalsarikännit
Re[6]: 175 тыр в СПб
От: Kerk Россия  
Дата: 21.12.18 15:54
Оценка: +3
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:


ШЕ>>Ага! Компания Люксофт или Епам с сотнями сотрудников контракторов, которые все ЧП с 5%. И все они работают по 40 часов в неделю в офисе и только на эти компании.

ШЕ>>Это не законно даже на Украине, но компенсируется необязательностью исполнения. В России такой трюк не проходит.

IID>Почему это незаконно ? Особенно если убрать пункт про офис.

IID>В РФ даже специальный налоговый патент есть на программистскую деятельность. Платишь ~60тыс в год (зависит от города/области, где-то чуть ли не бесплатно) — и свободен. До 1млн (ЕМНИП) дохода в месяц к тебе никто вопросов иметь не будет.

Признаки трудовых отношений гугли.

IID>Вот предложили бы +50% к зарплате в обмен на схему с ИП — уверен, народ кучей бы побежал, и всё было бы вполне законно.


Ага. До первого визита налоговой.
No taxation without representation
Re[5]: 175 тыр в СПб
От: Muxa  
Дата: 21.12.18 16:22
Оценка:
SXM>>>будь у них возможность, и программисты получали столько же (в начале 2000 так и было кстати)
VI>>В Москве около $1000 в месяц в начале 2000х.
SXM>а в Питере я получал 200$ в 2003

Всё верно. У тебя в то время не было "веса в индустрии".
Re[6]: 175 тыр в СПб
От: Muxa  
Дата: 21.12.18 16:28
Оценка:
IID>В РФ даже специальный налоговый патент есть на программистскую деятельность. Платишь ~60тыс в год (зависит от города/области, где-то чуть ли не бесплатно) — и свободен. До 1млн (ЕМНИП) дохода в месяц к тебе никто вопросов иметь не будет.
IID>Вот предложили бы +50% к зарплате в обмен на схему с ИП — уверен, народ кучей бы побежал, и всё было бы вполне законно.

Я так работал некоторое время (в СПб).
В целом мне нравилось
Re[6]: 175 тыр в СПб
От: Шубин Евгений Россия http://erladvisor.blogspot.de/
Дата: 21.12.18 16:37
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Почему это незаконно ? Особенно если убрать пункт про офис.

Дать ссылку на закон?

IID>Просто в РФ никто из соискателей с этим заморачиваться не хочет, потому что от работодателей соотв. предложения нет. Возможно им "толсто" намекнули налоговики, я хз, но факт есть факт.

IID>Вот предложили бы +50% к зарплате в обмен на схему с ИП — уверен, народ кучей бы побежал, и всё было бы вполне законно.
Давно предложили бы, если бы могли.
Или ты думаешь народ или бизнес в России тупее чем украинский?
Re[7]: 175 тыр в СПб
От: Шубин Евгений Россия http://erladvisor.blogspot.de/
Дата: 21.12.18 16:39
Оценка:
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>Я так работал некоторое время (в СПб).

M>В целом мне нравилось
На единственное российское юр лицо или на забугорное? Как долго продлилось? Почему перестал?
Re[8]: 175 тыр в СПб
От: Muxa  
Дата: 21.12.18 17:43
Оценка:
M>>Я так работал некоторое время (в СПб).
M>>В целом мне нравилось
ШЕ>На единственное российское юр лицо или на забугорное? Как долго продлилось? Почему перестал?
Да на единственное российское юр лицо или на забугорное (не помню на какое).
Года два.
Перестал потому что нашел место поинтересней.
Re[3]: 175 тыр в СПб
От: _ABC_  
Дата: 21.12.18 20:02
Оценка:
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

SXM>такие зарплаты на 17.5 тыр назначают капиталисты эксплуатируемым и неугодным жителям,

Да-да-да. Конечно. В СССР зарплаты были ух какие, мои родители помнят.

SXM>будь у них возможность, и программисты получали столько же (в начале 2000 так и было кстати)

А коммунисты в этом плане чем отличаются, позволь спросить?
Re[7]: 175 тыр в СПб
От: int64 Россия  
Дата: 21.12.18 21:33
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Ага. До первого визита налоговой.


Что будет после визита налоговой, а точнее, после суда?
"ИП" ничего не будет — он сторона пострадавшая.
Обяжут "работодателя" оплатить взносы, как положено.
+ административка 50-100тр.
+ пеня за не вовремя поданные документы.

Но, я не утверждаю.
Re[8]: 175 тыр в СПб
От: _ABC_  
Дата: 21.12.18 22:01
Оценка:
Здравствуйте, int64, Вы писали:

I>Что будет после визита налоговой, а точнее, после суда?

I>"ИП" ничего не будет — он сторона пострадавшая.
ИП государству НДФЛ не доплатил. Доплатишь до 13%. Если повезет, то без пеней.
Re[6]: 175 тыр в СПб
От: _ABC_  
Дата: 21.12.18 22:05
Оценка: +1
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Почему это незаконно ? Особенно если убрать пункт про офис.

ЕМНИП, если ты постоянно на полную ставку работаешь через одно российское предприятие (оплата только через него идет), то у вас признаются отношения работодателя и работника. Со всеми вытекающими. Если же у тебя два и более источника доходов, либо источник доходов — не российское юридическое лицо, то можно работать через ИП. Так меня проконсультировали знакомые налоговики несколько лет назад, когда я интересовался этой темой.

IID>Просто в РФ никто из соискателей с этим заморачиваться не хочет, потому что от работодателей соотв. предложения нет. Возможно им "толсто" намекнули налоговики, я хз, но факт есть факт.

Да, очень толсто намекнули, что такие схемы уклонения от налогов отслеживаются. Поэтому и предложений соответствующих нет.
Re[9]: 175 тыр в СПб
От: Шубин Евгений Россия http://erladvisor.blogspot.de/
Дата: 21.12.18 22:24
Оценка: +2
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>Да на единственное российское юр лицо или на забугорное (не помню на какое).

Это принципиальный вопрос для налоговой.
Re[8]: 175 тыр в СПб
От: Шубин Евгений Россия http://erladvisor.blogspot.de/
Дата: 21.12.18 22:27
Оценка:
Здравствуйте, int64, Вы писали:

I>Здравствуйте, Kerk, Вы писали:


K>>Ага. До первого визита налоговой.


I>Что будет после визита налоговой, а точнее, после суда?

А до суда заблокируют рассчётный счёт с несколькими десятками миллионов, например.
Re[9]: 175 тыр в СПб
От: CreatorCray  
Дата: 22.12.18 06:23
Оценка: +1
Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:

ШЕ>Заблокировать счёт у Люксофта, а лучше одновременно у всех участников рынка, на недельку, сразу все оформятся в штат и будут платить полные налоги как врачи в поликлинике.

Скорее сами компании задумаются так уж им выгодно вести бизнес тем, где счета блокируют на ровном месте.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[5]: 175 тыр в СПб
От: TMU_1  
Дата: 22.12.18 08:15
Оценка: :)
SXM>>>будь у них возможность, и программисты получали столько же (в начале 2000 так и было кстати)
VI>>В Москве около $1000 в месяц в начале 2000х.
SXM>а в Питере я получал 200$ в 2003


Исходя из твоих собственных показаний (14 лет опыта в .Net в 2018 году), в 2003-м у тебя был примерно -1 год опыта.
Вполне нормальная для юного падавана в то время зарплата. Не предел мечтаний уже тогда, но жить можно.
Re[6]: 175 тыр в СПб
От: SaprXM СССР  
Дата: 22.12.18 08:20
Оценка:
SXM>>>>будь у них возможность, и программисты получали столько же (в начале 2000 так и было кстати)
VI>>>В Москве около $1000 в месяц в начале 2000х.
SXM>>а в Питере я получал 200$ в 2003


TMU>Исходя из твоих собственных показаний (14 лет опыта в .Net в 2018 году), в 2003-м у тебя был примерно -1 год опыта.

TMU>Вполне нормальная для юного падавана в то время зарплата. Не предел мечтаний уже тогда, но жить можно.

было 2 месяца опыта именно работы
когда был год опыта, платили 500$
когда 1.5 года опыта и законченый универ — 1000$

но всё равно капиталисты виноваты
Re[10]: 175 тыр в СПб
От: Kerk Россия  
Дата: 22.12.18 09:22
Оценка: +1
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

ШЕ>>Заблокировать счёт у Люксофта, а лучше одновременно у всех участников рынка, на недельку, сразу все оформятся в штат и будут платить полные налоги как врачи в поликлинике.

CC>Скорее сами компании задумаются так уж им выгодно вести бизнес тем, где счета блокируют на ровном месте.

И куда же они денутся? Это ж аутсорсинг. Просто интересно как ты себе это представляешь. Закроют свои офисы на Украине и откроют... где-то, где есть много более-менее образованных людей, низкие зарплаты и полный бардак с налогами? Где эта волшебная страна?
No taxation without representation
Отредактировано 22.12.2018 9:22 Kerk . Предыдущая версия .
Re[11]: 175 тыр в СПб
От: StandAlone  
Дата: 22.12.18 10:58
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>И куда же они денутся? Это ж аутсорсинг. Просто интересно как ты себе это представляешь. Закроют свои офисы на Украине и откроют... где-то, где есть много более-менее образованных людей, низкие зарплаты и полный бардак с налогами? Где эта волшебная страна?

Они уже перевезли всех, кого могли. Оставшиеся в РФ офисы работают по остаточному принципу.
В частности, с этим связана обсуждаемая в топике шедевральная зарплата.
https://habr.com/company/luxoft/blog/428962/
Re[2]: 175 тыр в СПб
От: SaprXM СССР  
Дата: 22.12.18 11:03
Оценка:
SXM>>нашел легко работу платят 175 тыр на руки, с 3й попытки, при том первые 2 ещё не умерли
SXM>>у меня .NET 14 лет опыта
SXM>>соглашаться, или это явно промах и недоплат?

САД>мда. 2.5 штуки баксов с 14ю годами опыта? у нас мидлы больше получают.


а где это "у нас"?

у нас в Нью-Йорке там, или у нас в банке в Москве, где из работы одна рутина бессмысленная...
сильно же зависит
Re[6]: 175 тыр в СПб
От: StandAlone  
Дата: 22.12.18 11:08
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Исходя из твоих собственных показаний (14 лет опыта в .Net в 2018 году), в 2003-м у тебя был примерно -1 год опыта.

TMU>Вполне нормальная для юного падавана в то время зарплата. Не предел мечтаний уже тогда, но жить можно.

В 2003 в Ухте я получал 8.500 на основной работе в качестве "инженера-программиста 2 категории", сиречь эникейщика. Примерно 300 баксов по тому курсу.
И где-то в 3-4 раза больше на неосновной подработке "курсовые\дипломы лужу\паяю". Съем однушки стоил 3 тыр, баттл джина Бомбей Сапфир рублей 800, потому что его не брали даже местные уроженцы Севергазпрома. Ночи, полные Автокада и Чернова, стрелки с толпой пьяных заушников, пожабившихся на экзамен и решивших перевести косяк, хруст зубов под ногами, расписанные кровищей решетки на входе в секцию, джемсейшены с юными студентками в ближайшем баре\ресторане и после.
Хорошее было время.
В местном чате, читая про доходы питерских\московских в вышеупомянутые 300 бачей, только недоуменно пожимал плечами. Тогда это были такие же копейки, как и сейчас обсуждаемые 2.5 тыщи баксов.
Re[12]: 175 тыр в СПб
От: Kerk Россия  
Дата: 22.12.18 11:22
Оценка:
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:

K>>И куда же они денутся? Это ж аутсорсинг. Просто интересно как ты себе это представляешь. Закроют свои офисы на Украине и откроют... где-то, где есть много более-менее образованных людей, низкие зарплаты и полный бардак с налогами? Где эта волшебная страна?

SA>Они уже перевезли всех, кого могли. Оставшиеся в РФ офисы работают по остаточному принципу.

А причем тут РФ, если речь об украинской схеме ухода от налогов?

А рекламные статьи в корпоративном блоге это очень интересно конечно. Особенно в плане выбора стран. Удается ли им уходить от налогов в Польше так же, как на Украине? Что-то сомневаюсь.
No taxation without representation
Отредактировано 22.12.2018 11:26 Kerk . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 22.12.2018 11:23 Kerk . Предыдущая версия .
Re[11]: 175 тыр в СПб
От: CreatorCray  
Дата: 22.12.18 12:19
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>низкие зарплаты и полный бардак с налогами?

А зачем именно полный бардак с налогами?

K> Где эта волшебная страна?

Будут перетекать к соседям, если там будет лучше.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[13]: 175 тыр в СПб
От: StandAlone  
Дата: 22.12.18 13:19
Оценка: +2 :)))
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>А причем тут РФ, если речь об украинской схеме ухода от налогов?


С чего вдруг такой странный вывод, при чем тут Украина? Абсолютно по этой схеме работает Crossover и туча других.
В РФ.
А аутсорсеры(Епам, Люксофт, ет сетера все кто смогли) вывезли всех, кого могли как из РФ, так и из прочих веселых стран с особенностями ведения бизнеса. Не заметить этого процесса мог только обитатель надежно теплоизолированного бункера.

K>А рекламные статьи в корпоративном блоге это очень интересно конечно. Особенно в плане выбора стран. Удается ли им уходить от налогов в Польше так же, как на Украине? Что-то сомневаюсь.


Комментарий пиши, комментарии к статье не читай? Ах, эти r'усские форумы.
Re[14]: 175 тыр в СПб
От: Kerk Россия  
Дата: 22.12.18 18:36
Оценка:
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:

K>>А причем тут РФ, если речь об украинской схеме ухода от налогов?


SA>С чего вдруг такой странный вывод, при чем тут Украина? Абсолютно по этой схеме работает Crossover и туча других.

SA>В РФ.

Crossover не работает по такой схеме. Он вообще в РФ не работает, нанимая по контракту с иностранным юрлицом. Это совсем другая схема.

SA>А аутсорсеры(Епам, Люксофт, ет сетера все кто смогли) вывезли всех, кого могли как из РФ, так и из прочих веселых стран с особенностями ведения бизнеса. Не заметить этого процесса мог только обитатель надежно теплоизолированного бункера.


Прямо сейчас у Люксофта в Питере 50 вакансий, у Епама — 27. В одном городе. Но насчет бункера ты прав, весь этот говноаутсорс я давно перерос и особо им не интересуюсь.

K>>А рекламные статьи в корпоративном блоге это очень интересно конечно. Особенно в плане выбора стран. Удается ли им уходить от налогов в Польше так же, как на Украине? Что-то сомневаюсь.


SA>Комментарий пиши, комментарии к статье не читай?


Т.е. мне надо прочитать не только статью, но и все комментарии к ней? Спасибо, не надо.

SA>Ах, эти r'усские форумы.


Вот это в точку. Ты вообще не в тему влез, совершенно не поняв контекст. Очень по-форумному.
No taxation without representation
Отредактировано 22.12.2018 18:43 Kerk . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 22.12.2018 18:42 Kerk . Предыдущая версия .
Re[12]: 175 тыр в СПб
От: Kerk Россия  
Дата: 22.12.18 18:38
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

K>>низкие зарплаты и полный бардак с налогами?

CC>А зачем именно полный бардак с налогами?

Так это же ты говоришь, что если жестко заставить платить налоги, то они разбегутся.

K>> Где эта волшебная страна?

CC>Будут перетекать к соседям, если там будет лучше.

А у кого из соседей массово работает украинская налоговая схема?
No taxation without representation
Re[15]: 175 тыр в СПб
От: StandAlone  
Дата: 22.12.18 22:37
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Crossover не работает по такой схеме. Он вообще в РФ не работает, нанимая по контракту с иностранным юрлицом. Это совсем другая схема.


Да неужели. Зато по духу, а не букве, твоих заявлений схема работы местных "Индивидуальных предпринимателей" с ними полностью подпадает под внимание местной налоговой. Увы, местная налоговая отсасывает, поскольку доказать ничего не может.

K>Прямо сейчас у Люксофта в Питере 50 вакансий, у Епама — 27. В одном городе. Но насчет бункера ты прав, весь этот говноаутсорс я давно перерос и особо им не интересуюсь.


Ага. Ты же читал "всех кого удалось"? Разумеется, удалось перевезти не всех. Не все желали свалить тушкой либо чучелом.

K>Т.е. мне надо прочитать не только статью, но и все комментарии к ней? Спасибо, не надо.


То есть реальная ситуация тебя не интересует. Ну, ок. А спрашивать зачем было?

K>Вот это в точку. Ты вообще не в тему влез, совершенно не поняв контекст. Очень по-форумному.


Да что ты! Ты тут начал разгонять за аутсорсеры, ничего про них не зная, а я — инсайдер с многолетним стажем — стало быть, не в тему? Гыгы, заабавно.
Re[13]: 175 тыр в СПб
От: CreatorCray  
Дата: 23.12.18 06:34
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Так это же ты говоришь, что если жестко заставить платить налоги, то они разбегутся.

Нет, я говорю что если блокировать счета вот так на ровном месте — убегут
Ну а то, что они дырами в налоговом законодательстве пользуются — так законодательство надо тогда менять

K>А у кого из соседей массово работает украинская налоговая схема?

А не надо чтоб именно такая была, достаточно если по совокупности всего будет лучше
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[14]: 175 тыр в СПб
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 23.12.18 07:50
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, Kerk, Вы писали:


K>>Так это же ты говоришь, что если жестко заставить платить налоги, то они разбегутся.

CC>Нет, я говорю что если блокировать счета вот так на ровном месте — убегут
CC>Ну а то, что они дырами в налоговом законодательстве пользуются — так законодательство надо тогда менять

А кто сказал, что это вообще дыра? Может это просто льгота для ИТ. Лучше развить ИТ, и потом его доить, нежели стараться загубить на корню. (Ну это я так, в теории... )


K>>А у кого из соседей массово работает украинская налоговая схема?

CC>А не надо чтоб именно такая была, достаточно если по совокупности всего будет лучше
Re[5]: 175 тыр в СПб
От: Ватакуси Россия  
Дата: 23.12.18 09:45
Оценка:
САД>>враньё! мы платим налоги.

ШЕ>Ага! Компания Люксофт или Епам с сотнями сотрудников контракторов, которые все ЧП с 5%. И все они работают по 40 часов в неделю в офисе и только на эти компании.

ШЕ>Это не законно даже на Украине, но компенсируется необязательностью исполнения. В России такой трюк не проходит.

Почему это незаконно?
Все будет Украина!
Re[15]: 175 тыр в СПб
От: CreatorCray  
Дата: 23.12.18 12:22
Оценка:
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>А кто сказал, что это вообще дыра? Может это просто льгота для ИТ.

Может и не дыра, это те, кому я отвечал были недовольны.

CAF> Лучше развить ИТ, и потом его доить, нежели стараться загубить на корню.

По уму — да, но бывает что невтерпёж и нет сил ждать когда курица дорастёт до яйценосного состояния
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re: 175 тыр в СПб
От: vsb Казахстан  
Дата: 23.12.18 12:39
Оценка: 2 (1) +1 -1 :)
Зажрались вы там в своих петербугах. 175 ему мало. За 30 поработай лучше.
Re: 175 тыр в СПб
От: okon  
Дата: 23.12.18 13:24
Оценка: 4 (1) :)
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

SXM>нашел легко работу платят 175 тыр на руки, с 3й попытки, при том первые 2 ещё не умерли

SXM>у меня .NET 14 лет опыта
SXM>соглашаться, или это явно промах и недоплат?

175 для Питера хорошая з.п., но в целом если ты хороший программист то сможешь найти что-то вне Питера там раза в 2 больше будет 100-150k$ в год должна быть з.п.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[2]: 175 тыр в СПб
От: GarryIV  
Дата: 23.12.18 13:47
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Зажрались вы там в своих петербугах. 175 ему мало. За 30 поработай лучше.


Зачем? Кто мешает удаленно работать?
WBR, Igor Evgrafov
Re[2]: 175 тыр в СПб
От: Muxa  
Дата: 23.12.18 21:06
Оценка:
vsb>175 ему мало. За 30 поработай лучше.
Лучше чем что? Чем за 175?
Ты наверное не понял — это ему будут столько платить, а не он (и не тебе).
Re[6]: 175 тыр в СПб
От: StatujaLeha на правах ИМХО
Дата: 23.12.18 21:23
Оценка:
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:

В>Почему это незаконно?


https://pravo.ru/news/view/139902/
Re[14]: 175 тыр в СПб
От: Пофигист Россия  
Дата: 24.12.18 07:51
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

K>>Так это же ты говоришь, что если жестко заставить платить налоги, то они разбегутся.

CC>Нет, я говорю что если блокировать счета вот так на ровном месте — убегут
Не на ровном месте, а за неуплату налогов. Покажи страну, в которой это сойдёт с рук.

CC>Ну а то, что они дырами в налоговом законодательстве пользуются — так законодательство надо тогда менять

Причём тут дыры, если они откровенным нарушением закона занимаются?
Re[15]: 175 тыр в СПб
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 24.12.18 08:19
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:


K>>>Так это же ты говоришь, что если жестко заставить платить налоги, то они разбегутся.

CC>>Нет, я говорю что если блокировать счета вот так на ровном месте — убегут
П>Не на ровном месте, а за неуплату налогов. Покажи страну, в которой это сойдёт с рук.

CC>>Ну а то, что они дырами в налоговом законодательстве пользуются — так законодательство надо тогда менять

П>Причём тут дыры, если они откровенным нарушением закона занимаются?
А какое нарушение то? Просто интересно, почему сие незаконно?
Re[15]: 175 тыр в СПб
От: CreatorCray  
Дата: 24.12.18 08:27
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

CC>>Нет, я говорю что если блокировать счета вот так на ровном месте — убегут

П>Не на ровном месте, а за неуплату налогов.
За недоплату налогов требуют доплатить а не блокируют бизнес.

П>Причём тут дыры, если они откровенным нарушением закона занимаются?

Что то мне кажется что если налоговой уже много лет на это плевать это скорее лазейка а не нарушение.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[10]: 175 тыр в СПб
От: Muxa  
Дата: 24.12.18 09:34
Оценка:
M>>Да на единственное российское юр лицо или на забугорное (не помню на какое).
ШЕ>Это принципиальный вопрос для налоговой.

Там было два юр. лица: забугорное и его российское представительство.
Часть народа была оформлена в одном, часть в другом — видимо как раз по этой причине.
Re[16]: 175 тыр в СПб
От: Пофигист Россия  
Дата: 25.12.18 06:28
Оценка:
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CC>>>Ну а то, что они дырами в налоговом законодательстве пользуются — так законодательство надо тогда менять

П>>Причём тут дыры, если они откровенным нарушением закона занимаются?
CAF>А какое нарушение то? Просто интересно, почему сие незаконно?
Тут неоднократно же писали. Потому, что если человек постоянно работает на рабочем месте на одного работодателя, то это обычные рабочие отношения и должны оформляться по трудовому законодательству, а не через ИП.
Re[16]: 175 тыр в СПб
От: Пофигист Россия  
Дата: 25.12.18 06:30
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>>>Нет, я говорю что если блокировать счета вот так на ровном месте — убегут

П>>Не на ровном месте, а за неуплату налогов.
CC>За недоплату налогов требуют доплатить а не блокируют бизнес.
А после того, как на требования доплатить не реагируют, что делают?

П>>Причём тут дыры, если они откровенным нарушением закона занимаются?

CC>Что то мне кажется что если налоговой уже много лет на это плевать это скорее лазейка а не нарушение.
Это скорее коррупция, а не лазейка.
Re[17]: 175 тыр в СПб
От: Transformerrr  
Дата: 25.12.18 07:16
Оценка: +1
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CC>>>>Ну а то, что они дырами в налоговом законодательстве пользуются — так законодательство надо тогда менять

П>>>Причём тут дыры, если они откровенным нарушением закона занимаются?
CAF>>А какое нарушение то? Просто интересно, почему сие незаконно?
П>Тут неоднократно же писали. Потому, что если человек постоянно работает на рабочем месте на одного работодателя, то это обычные рабочие отношения и должны оформляться по трудовому законодательству, а не через ИП.
Таким образом, фрилансер на апворке работает на одного работодателя и находится с ним в трудовых отношениях.
Re[15]: 175 тыр в СПб
От: Transformerrr  
Дата: 25.12.18 07:24
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:


K>>>А причем тут РФ, если речь об украинской схеме ухода от налогов?


SA>>С чего вдруг такой странный вывод, при чем тут Украина? Абсолютно по этой схеме работает Crossover и туча других.

SA>>В РФ.

K>Crossover не работает по такой схеме. Он вообще в РФ не работает, нанимая по контракту с иностранным юрлицом. Это совсем другая схема.


Это та же схема для ИП — работа по контракту с юр. лицом.

SA>>А аутсорсеры(Епам, Люксофт, ет сетера все кто смогли) вывезли всех, кого могли как из РФ, так и из прочих веселых стран с особенностями ведения бизнеса. Не заметить этого процесса мог только обитатель надежно теплоизолированного бункера.


K>Прямо сейчас у Люксофта в Питере 50 вакансий, у Епама — 27. В одном городе. Но насчет бункера ты прав, весь этот говноаутсорс я давно перерос и особо им не интересуюсь.


В Киеве тоже валом. Но за последние годы один только Вроцлав принял столько украинских компаний, что всерьез предлагался специальный авиарейс в Киев или Львов.

K>>>А рекламные статьи в корпоративном блоге это очень интересно конечно. Особенно в плане выбора стран. Удается ли им уходить от налогов в Польше так же, как на Украине? Что-то сомневаюсь.


SA>>Комментарий пиши, комментарии к статье не читай?


K>Т.е. мне надо прочитать не только статью, но и все комментарии к ней? Спасибо, не надо.


SA>>Ах, эти r'усские форумы.


K>Вот это в точку. Ты вообще не в тему влез, совершенно не поняв контекст. Очень по-форумному.
Re[17]: 175 тыр в СПб
От: CreatorCray  
Дата: 25.12.18 07:27
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

CC>>За недоплату налогов требуют доплатить а не блокируют бизнес.

П>А после того, как на требования доплатить не реагируют, что делают?
Судебные исполнители отбирают нужную сумму со счетов компании?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[11]: 175 тыр в СПб
От: Transformerrr  
Дата: 25.12.18 07:34
Оценка: +1
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:


ШЕ>>>Заблокировать счёт у Люксофта, а лучше одновременно у всех участников рынка, на недельку, сразу все оформятся в штат и будут платить полные налоги как врачи в поликлинике.

CC>>Скорее сами компании задумаются так уж им выгодно вести бизнес тем, где счета блокируют на ровном месте.

K>И куда же они денутся? Это ж аутсорсинг. Просто интересно как ты себе это представляешь. Закроют свои офисы на Украине и откроют... где-то, где есть много более-менее образованных людей, низкие зарплаты и полный бардак с налогами? Где эта волшебная страна?


Волшебная Польша, как правило. Реже Болгария и Черногория. Представлять ничего не надо, процесс во всю идет. Фирмы до 100 человек переезжали полным составом, кто не переехал — остался на удаленке. Тяжеловесы вроде епама так не делают конечно, но в случае серьезных проблем с блокированием счетов и т.п. — они уедут. Вообще перевезти аутсорсинг компанию — не особая проблема. Это не завод.
Re[18]: 175 тыр в СПб
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 25.12.18 07:41
Оценка:
Здравствуйте, Transformerrr, Вы писали:

CAF>>>А какое нарушение то? Просто интересно, почему сие незаконно?

П>>Тут неоднократно же писали. Потому, что если человек постоянно работает на рабочем месте на одного работодателя, то это обычные рабочие отношения и должны оформляться по трудовому законодательству, а не через ИП.
T>Таким образом, фрилансер на апворке работает на одного работодателя и находится с ним в трудовых отношениях.

0. Апворк является налоговым резидентом?
1. Апворк предоставляет помещение, рабочее место?
2. Договор заключен с Апворком? Или он предоставляет посреднические услуги?
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[17]: 175 тыр в СПб
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 25.12.18 09:09
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CC>>>>Ну а то, что они дырами в налоговом законодательстве пользуются — так законодательство надо тогда менять

П>>>Причём тут дыры, если они откровенным нарушением закона занимаются?
CAF>>А какое нарушение то? Просто интересно, почему сие незаконно?
П>Тут неоднократно же писали. Потому, что если человек постоянно работает на рабочем месте на одного работодателя, то это обычные рабочие отношения и должны оформляться по трудовому законодательству, а не через ИП.
Это в РФ. А на Украине может такого и нет.
Re[18]: 175 тыр в СПб
От: Пофигист Россия  
Дата: 25.12.18 13:03
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>>>За недоплату налогов требуют доплатить а не блокируют бизнес.

П>>А после того, как на требования доплатить не реагируют, что делают?
CC>Судебные исполнители отбирают нужную сумму со счетов компании?
Ну, то есть по твоей терминологии "блокируют счета вот так на ровном месте".
Re[19]: 175 тыр в СПб
От: CreatorCray  
Дата: 25.12.18 23:36
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

CC>>Судебные исполнители отбирают нужную сумму со счетов компании?

П>Ну, то есть по твоей терминологии "блокируют счета вот так на ровном месте".
Ты правда не понимаешь разницы между заблокировать все счёта и списать с них Х денег?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[20]: 175 тыр в СПб
От: Шубин Евгений Россия http://erladvisor.blogspot.de/
Дата: 26.12.18 07:33
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Ты правда не понимаешь разницы между заблокировать все счёта и списать с них Х денег?

Это, по-моему, "обеспечительная мера". Не только налоговая, но и физ лицо может попросить суд наложить обременение на имущество компании до завершения суда (например, нельзя будет продать автомобиль). В некоторых случаях истец даже может получить этот автомобиль в ответсвенное хранение.
Сделано это для следующего. ООО "Рога и Копыта" берёт предъоплаты с клиентов за что-нибудь и ничего сделать "не получается", как только проигрывает суд (или за несколько дней до решающего заседания) продаёт всё (машины, коммерческие помещения) ООО "Рога и Копыта 2". К вывеске дорисовывают двойку и продолжают заниматься тем же. Судебные приставы могут только взыскать установной капитал 10К рублей с учредителей. Истцы получают только эти 10К. Судебный процесс может длиться пару лет легко.
Поэтому могут заблокировать счёт, никто не знает какую сумму суд посчитает обоснованной.
Re[19]: 175 тыр в СПб
От: Transformerrr  
Дата: 26.12.18 09:38
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Здравствуйте, Transformerrr, Вы писали:


CAF>>>>А какое нарушение то? Просто интересно, почему сие незаконно?

П>>>Тут неоднократно же писали. Потому, что если человек постоянно работает на рабочем месте на одного работодателя, то это обычные рабочие отношения и должны оформляться по трудовому законодательству, а не через ИП.
T>>Таким образом, фрилансер на апворке работает на одного работодателя и находится с ним в трудовых отношениях.

SVZ>0. Апворк является налоговым резидентом?

Для украинского СПД (аналог ИП) — пофиг.

SVZ>1. Апворк предоставляет помещение, рабочее место?

Нет. По правильному договору ни один аутсорсер его не предоставляет. Хотя фактически может требовать посещение офиса.

SVZ>2. Договор заключен с Апворком? Или он предоставляет посреднические услуги?

Да, договор с апворком. Как для заказчика, так и для исполнителя.

В РФ я так понимаю прессуют по духу закона, не по букве. Такие попытки были в 2003-2004 у нас, но решили забить и брать 5%.
Re[20]: 175 тыр в СПб
От: Kerk Россия  
Дата: 26.12.18 11:31
Оценка: +3
Здравствуйте, Transformerrr, Вы писали:

SVZ>>1. Апворк предоставляет помещение, рабочее место?

T>Нет. По правильному договору ни один аутсорсер его не предоставляет. Хотя фактически может требовать посещение офиса.

Так не важно, что в договоре. Важно, что по факту. В этом ведь и состоит суть данного мошенничества. Трудовой договор подменяется чем-то еще. Суд уже будет разбираться есть признаки трудовых отношений по факту, или нету их.
No taxation without representation
Re[21]: 175 тыр в СПб
От: Transformerrr  
Дата: 26.12.18 11:38
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Здравствуйте, Transformerrr, Вы писали:


SVZ>>>1. Апворк предоставляет помещение, рабочее место?

T>>Нет. По правильному договору ни один аутсорсер его не предоставляет. Хотя фактически может требовать посещение офиса.

K>Так не важно, что в договоре. Важно, что по факту. В этом ведь и состоит суть данного мошенничества. Трудовой договор подменяется чем-то еще. Суд уже будет разбираться есть признаки трудовых отношений по факту, или нету их.


Это верно. Все зависит от суда, т.е. от позиции государства по данному вопросу. Это как раз хорошая иллюстрация закона в роли дышла
Re[22]: 175 тыр в СПб
От: Kerk Россия  
Дата: 26.12.18 11:49
Оценка: +1
Здравствуйте, Transformerrr, Вы писали:

SVZ>>>>1. Апворк предоставляет помещение, рабочее место?

T>>>Нет. По правильному договору ни один аутсорсер его не предоставляет. Хотя фактически может требовать посещение офиса.

K>>Так не важно, что в договоре. Важно, что по факту. В этом ведь и состоит суть данного мошенничества. Трудовой договор подменяется чем-то еще. Суд уже будет разбираться есть признаки трудовых отношений по факту, или нету их.


T>Это верно. Все зависит от суда, т.е. от позиции государства по данному вопросу. Это как раз хорошая иллюстрация закона в роли дышла


А как иначе? Очень много мошенничеств состоит в том, что в договоре написано одно, а происходит другое. В законодательстве все это предусмотрено.

Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, в том числе сделку на иных условиях, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа и содержания сделки применяются относящиеся к ней правила.

https://www.zakonrf.info/gk/170/
No taxation without representation
Re: 175 тыр в СПб
От: a7d3  
Дата: 27.12.18 17:38
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

SXM>нашел легко работу платят 175 тыр на руки, с 3й попытки, при том первые 2 ещё не умерли

SXM>у меня .NET 14 лет опыта
SXM>соглашаться, или это явно промах и недоплат?

Если нет более приличных вариантов, то можно взять этот, чтобы не терять из-за вынужденного простоя.
Т.е. работать за 175, но при этом продолжать ходить по собеседованиям.
Что-либо приличное сходу не подворачивается, на его поиски надо месяца два-три, а это 175 × 3 = 525 т.р.
Re[2]: 175 тыр в СПб
От: SaprXM СССР  
Дата: 27.12.18 18:04
Оценка:
SXM>>нашел легко работу платят 175 тыр на руки, с 3й попытки, при том первые 2 ещё не умерли
SXM>>у меня .NET 14 лет опыта
SXM>>соглашаться, или это явно промах и недоплат?

A>Если нет более приличных вариантов, то можно взять этот, чтобы не терять из-за вынужденного простоя.

A>Т.е. работать за 175, но при этом продолжать ходить по собеседованиям.
A>Что-либо приличное сходу не подворачивается, на его поиски надо месяца два-три, а это 175 × 3 = 525 т.р.

да, здравые рассуждения, я также прикидываю всегда


A>Т.е. работать за 175, но при этом продолжать ходить по собеседованиям.


не, я так не делаю, если уж работать начинаю, то работаю
Re[3]: 175 тыр в СПб
От: Muxa  
Дата: 27.12.18 20:11
Оценка:
SXM>не, я так не делаю, если уж работать начинаю, то работаю

А ты относись к этому как к испытательному сроку, и все станет проще.
Re[3]: 175 тыр в СПб
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 28.12.18 03:57
Оценка:
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

SXM>>>нашел легко работу платят 175 тыр на руки, с 3й попытки, при том первые 2 ещё не умерли

SXM>>>у меня .NET 14 лет опыта
SXM>>>соглашаться, или это явно промах и недоплат?

A>>Если нет более приличных вариантов, то можно взять этот, чтобы не терять из-за вынужденного простоя.

A>>Т.е. работать за 175, но при этом продолжать ходить по собеседованиям.
A>>Что-либо приличное сходу не подворачивается, на его поиски надо месяца два-три, а это 175 × 3 = 525 т.р.

SXM>да, здравые рассуждения, я также прикидываю всегда



A>>Т.е. работать за 175, но при этом продолжать ходить по собеседованиям.


SXM>не, я так не делаю, если уж работать начинаю, то работаю


Ну ходить по собеседованиям, то никто тебе при это не мешает.
Re[20]: 175 тыр в СПб
От: Пофигист Россия  
Дата: 28.12.18 12:18
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>>>Судебные исполнители отбирают нужную сумму со счетов компании?

П>>Ну, то есть по твоей терминологии "блокируют счета вот так на ровном месте".
CC>Ты правда не понимаешь разницы между заблокировать все счёта и списать с них Х денег?
Это вещи последовательные. Вначале заблокировать, потом провести суд и по нему списать сколько присудили. Обычно везде делается примерно так.
Re[4]: 175 тыр в СПб
От: Пофигист Россия  
Дата: 28.12.18 12:19
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

SXM>>не, я так не делаю, если уж работать начинаю, то работаю

CAF>Ну ходить по собеседованиям, то никто тебе при это не мешает.
Работа не мешает ходить по собеседованиям? Оригинально. Собеседования по ночам или в воскресенье проходят что ли?
Re[5]: 175 тыр в СПб
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 28.12.18 13:02
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

CAF>>Ну ходить по собеседованиям, то никто тебе при это не мешает.

П>Работа не мешает ходить по собеседованиям? Оригинально. Собеседования по ночам или в воскресенье проходят что ли?

Дык работа же не от подъема до отбоя. Всегда можно выкроить время.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[5]: 175 тыр в СПб
От: SaprXM СССР  
Дата: 28.12.18 20:11
Оценка:
SXM>>>не, я так не делаю, если уж работать начинаю, то работаю
CAF>>Ну ходить по собеседованиям, то никто тебе при это не мешает.
П>Работа не мешает ходить по собеседованиям? Оригинально. Собеседования по ночам или в воскресенье проходят что ли?

честно говоря, втягиваясь в новую работу, особенно и сил не должно оставаться чтобы к собесам готовиться
Re[6]: 175 тыр в СПб
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 30.12.18 06:18
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

SXM>>>>не, я так не делаю, если уж работать начинаю, то работаю

CAF>>>Ну ходить по собеседованиям, то никто тебе при это не мешает.
П>>Работа не мешает ходить по собеседованиям? Оригинально. Собеседования по ночам или в воскресенье проходят что ли?

SXM>честно говоря, втягиваясь в новую работу, особенно и сил не должно оставаться чтобы к собесам готовиться


Ну во-первых ты должен быть к ним еще готов Но в целом да — сначала насобеседоваться — потом думать — потом нормально работать.
С другой стороны имеет смысл подождать полгодика, может и менять не захочется.

Вот ты на сколько рассчитывал? Если около 200 — то стоит подождать. Иногда неожиданно сваливаются бонусы, могут понять что недооценили и повысить, ну или просто нормальный режим позволить.
Если больше 250, то лучше на 175 и не соглашаться, потянуть еще, не последнее место же. Сказать, что тебе месяц на раздумья нужен.

Именно поэтому искать работу надо спланированно, выбрать все места, куда стоит сходить, потом сравнить. Ну и искать без отрыва от производства.

А 175 — зп вполне себе средняя для синьора. Но зависит от доп. плюшек.
Re[8]: 175 тыр в СПб
От: Skorodum Россия  
Дата: 03.01.19 11:37
Оценка:
Здравствуйте, Aquilaware, Вы писали:

A>Он скорее всего имел в виду, что люди помимо налогов с з/п платят и НДС.

Странно, тогда почему он упомянул СССР, а не Европу? Тут тоже и подоходный и НДС и еще куча всего включая телевизоры.
Re: 175 тыр в СПб
От: SaprXM СССР  
Дата: 04.01.19 13:33
Оценка:
ещё немного веселухи

>Добрый день, Александр!
>Хотела предложить Вам рассмотреть нашу вакансию на позицию Разработчик .NET
>Вот ссылка на вакансию — https://spb.hh.ru/vacancy/29302987
>Также прилагаю ссылку на наш командный сайт https://dostaproductlab.ru/
>Очень жду обратную связь!!
>Заранее спасибо!

Подробно ознакомиться и ответить сейчас пока не могу.
Бегло прочитал описание, вроде технически по мне.

Но у вас там написано "Если у тебя нет активной жизненной позиции — не к нам."
То есть если у меня активная критически неправильная жизненная позиция, то к вам?
Есть гипотеза, что вы общественно опасны...
Поясните пожалуйста.


не ответили — не прошли фильтр
Re[2]: 175 тыр в СПб
От: _wqwa США  
Дата: 09.01.19 22:19
Оценка: +3 :)
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

SXM>не ответили — не прошли фильтр

не ответили -- ты не прошел фильтр.
Кто здесь?!
Re[3]: 175 тыр в СПб
От: SaprXM СССР  
Дата: 10.01.19 02:31
Оценка: -3
SXM>>не ответили — не прошли фильтр
_>не ответили -- ты не прошел фильтр.

ну решающие фильтрующие закидоны были мои, а не их
обоюдный отсев, как минимум

хотя из описания ясно, что они конченые
Re[4]: 175 тыр в СПб
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 10.01.19 08:13
Оценка: +1
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

SXM>хотя из описания ясно, что они конченые


Ты просто уже стал старым или, по крайней мере, старомодным. И я говорю не о возрасте.
Re[5]: 175 тыр в СПб
От: SaprXM СССР  
Дата: 10.01.19 08:22
Оценка:
SXM>>хотя из описания ясно, что они конченые
N>Ты просто уже стал старым или, по крайней мере, старомодным. И я говорю не о возрасте.

ну и в 2007 году я уже встречал эту "активную жизненную позицию"
просто был слишком молод чтобы глумиться в ответ
Re[5]: 175 тыр в СПб
От: a7d3  
Дата: 17.01.19 05:45
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


SXM>>>не, я так не делаю, если уж работать начинаю, то работаю

CAF>>Ну ходить по собеседованиям, то никто тебе при это не мешает.
П>Работа не мешает ходить по собеседованиям? Оригинально. Собеседования по ночам или в воскресенье проходят что ли?

Один из тех, у кого собеседование ассоциируется с трёх-пяти часовым забегом по техническим вопросам?
Или кто любит за один день ходить сразу в несколько компаний?

Сперва разговор по телефону-скайпу для поиска точек взаимного интереса. Потом подъехать к людям в офис, познакомиться и поговорить около часа, этого более чем достаточно, тем более при найме синьёра и выше.

Если же без предварительного телефонного разговора, то очная встреча занимает полтора, ну максимум два часа.
Re[3]: 175 тыр в СПб
От: a7d3  
Дата: 17.01.19 05:51
Оценка: +1
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

A>>Т.е. работать за 175, но при этом продолжать ходить по собеседованиям.

SXM>не, я так не делаю, если уж работать начинаю, то работаю

Всегда надо смотреть что реально за работа. Может потому и платят 175, что там и работа не шибко серьёзная-интересная. Кому-то этого достаточно, мол тяни лямку не бей лежачего, чаи гоняй, опен сорц или свой проект спокойно пили.

Другие в том же раскладе сочтут, что делать там нечего и работать там не с кем, поскольку с такой работы и таких денег разбегаются все кто могут из приличных специалистов.

Люди же все разные. Кто-то хочет развиваться и дальше идти, а другим забиться бы куда-нибудь и отсидеться бы до времён получше, «пока дети не подрастут» и т.п.
Re[6]: 175 тыр в СПб
От: Пофигист Россия  
Дата: 17.01.19 06:08
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

П>>Работа не мешает ходить по собеседованиям? Оригинально. Собеседования по ночам или в воскресенье проходят что ли?

A>Сперва разговор по телефону-скайпу для поиска точек взаимного интереса.
Прямо с работы по скайпу собеседоваться? Оригинально. Сослуживцы и начальство не удивляются?

A>Потом подъехать к людям в офис, познакомиться и поговорить около часа, этого более чем достаточно, тем более при найме синьёра и выше.

Подъезжаешь/уезжаешь ты мгновенно, на личном телепортаторе?
Re[7]: 175 тыр в СПб
От: a7d3  
Дата: 17.01.19 06:48
Оценка: +1
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:


П>>>Работа не мешает ходить по собеседованиям? Оригинально. Собеседования по ночам или в воскресенье проходят что ли?

A>>Сперва разговор по телефону-скайпу для поиска точек взаимного интереса.
П>Прямо с работы по скайпу собеседоваться? Оригинально. Сослуживцы и начальство не удивляются?
Кто-то ищет повода чтобы ничего не делать, а другие люди — ищут возможности.
В любом офисе есть места откуда можно спокойно поговорить по телефону по личным делам, скайп в этом плане ничем не отличается. В условиях особой необходимости работает и на мобильнике.

A>>Потом подъехать к людям в офис, познакомиться и поговорить около часа, этого более чем достаточно, тем более при найме синьёра и выше.

П>Подъезжаешь/уезжаешь ты мгновенно, на личном телепортаторе?
А зачем приличному специалисту работать там, где надо «отмечаться» или «отпрашиваться» чётко соблюдая 8-ми часовой рабочий день?
Каким образом он загнал себя в такую ситуацию, когда ему ни до, ни после, ни во время рабочего дня не отъехать на пару часов? Может пора уже выползать из этого дерьма?
Re[10]: 175 тыр в СПб
От: Hobbes Россия  
Дата: 17.01.19 10:06
Оценка:
Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:

ШЕ>Это принципиальный вопрос для налоговой.


Принципиально, где расположено юрлицо, на которое работаешь? Потому что трудовые отношения на иностранное юрлицо — это всё равно трудовые отношения.
Re[11]: 175 тыр в СПб
От: scf  
Дата: 20.01.19 08:35
Оценка: +1
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Принципиально, где расположено юрлицо, на которое работаешь? Потому что трудовые отношения на иностранное юрлицо — это всё равно трудовые отношения.


Да ладно. Пруф?
Re[12]: 175 тыр в СПб
От: Hobbes Россия  
Дата: 20.01.19 14:55
Оценка:
Здравствуйте, scf, Вы писали:

scf>Да ладно. Пруф?


Пруф, что трудовые отношения это трудовые отношения?
Re[13]: 175 тыр в СПб
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 20.01.19 18:06
Оценка:
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Пруф, что трудовые отношения это трудовые отношения?


Трудовые отношения-то есть, вот только работодатель-нерезидент не подчинен нашей налоговой.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[11]: 175 тыр в СПб
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 24.01.19 01:01
Оценка:
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:


ШЕ>>Это принципиальный вопрос для налоговой.


H>Принципиально, где расположено юрлицо, на которое работаешь? Потому что трудовые отношения на иностранное юрлицо — это всё равно трудовые отношения.

"трудовые отношения на иностранное юрлицо" вообще возможны? может кто-то незарегистрированный в РФ быть работадателем?
Re[12]: 175 тыр в СПб
От: Hobbes Россия  
Дата: 24.01.19 04:11
Оценка:
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>"трудовые отношения на иностранное юрлицо" вообще возможны? может кто-то незарегистрированный в РФ быть работадателем?


Может быть, законной возможности быть работодателем у иностранной организации нет. Я этого не знаю. Но если исходить из фактического характера отношений, являющихся трудовыми, и определения работодателя:

Работодатель — физическое лицо либо юридическое лицо (организация), вступившее в трудовые отношения с работником. В случаях, предусмотренных федеральными законами, в качестве работодателя может выступать иной субъект, наделенный правом заключать трудовые договоры.


то приходится признать, что ничего не запрещает быть иностранному юрлицу работодателем. Опять же, как оно в практике налоговой и судов — я не знаю.
Re[13]: 175 тыр в СПб
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 24.01.19 05:20
Оценка:
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Может быть, законной возможности быть работодателем у иностранной организации нет. Я этого не знаю. Но если исходить из фактического характера отношений, являющихся трудовыми, и определения работодателя


H>то приходится признать, что ничего не запрещает быть иностранному юрлицу работодателем. Опять же, как оно в практике налоговой и судов — я не знаю.


Я тут посмотрел свои контракты, вырисовывается такая картина:
Даже если работодатель за границей, налоги платить надо. И ему, и тебе. Но! Между некоторыми странами есть договор об избежании двойного налогообложения. Тогда налоги платятся либо там, либо здесь. В Америке есть специальная бумажка, которую работодатель предоставляет в свою налоговую, мол, работник платит налоги у себя (форма W8, кажется).
Т.к. у нас налоги ниже, то все охотно соглашаются на уплату налогов удаленным работником.
Плюс берут не в штат, а на контракт, что тоже дает работодателю какую-то свободу в отношениях. Типа указание услуги по разработке софта или консалтерские услуги. Наше ИП, в общем-то, соответствует такому договору. Трудовые отношения тут натягиваются так же, как сова на глобус — можно, но сложно
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[13]: 175 тыр в СПб
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 24.01.19 05:25
Оценка:
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>"трудовые отношения на иностранное юрлицо" вообще возможны? может кто-то незарегистрированный в РФ быть работадателем?


H>Может быть, законной возможности быть работодателем у иностранной организации нет. Я этого не знаю. Но если исходить из фактического характера отношений, являющихся трудовыми, и определения работодателя:


H>

H>Работодатель — физическое лицо либо юридическое лицо (организация), вступившее в трудовые отношения с работником. В случаях, предусмотренных федеральными законами, в качестве работодателя может выступать иной субъект, наделенный правом заключать трудовые договоры.


H>то приходится признать, что ничего не запрещает быть иностранному юрлицу работодателем. Опять же, как оно в практике налоговой и судов — я не знаю.


Ну да, меня интересует больше практическая часть. Знаю точно что можно получать деньги как физ лицо или ип по договору или без оного (для физ лица). Но могут ли быть другие отношения — непонятно.
Re: 175 тыр в СПб
От: eight Россия  
Дата: 27.01.19 13:19
Оценка:
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

SXM>нашел легко работу платят 175 тыр на руки, с 3й попытки, при том первые 2 ещё не умерли

SXM>у меня .NET 14 лет опыта
SXM>соглашаться, или это явно промах и недоплат?


Почему ты сам не можешь принять решения? Кроме тебя никто не знает что тебе будет лучше.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.