Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Да, нетривиальное и интересное задание — это прежде всего творческий рост для претендента на вакансию. AG>Вот так вот сидишь все дни (в зоне комфорта), и вдруг — на тебе: судьба послала своего рода ВЫЗОВ...
- Пока ты спал, Ленский Онегину послал вызов!
— Ну и как, он едет?
AG>P.S. Вот только дедлайн — ИМХО здесь не причём. AG>Программист — это прежде всего разработчик, а не пожарник
Программист -- это прежде всего подводник: он всё время погружается в предметную область... "как в Турции".
Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:
__>Друг мой. NDA это такая вещь простая. Вы либо подписываете либо нет. Ну я же не дурак подписывать что либо до offer? Я только что хотел сказать — Каким в принципе придурком нужно быть чтобы подписывать какие то соглашения до того как тебе начнут платить но вижу вас тут уже двое
Если в задании указано, что не нужно его разглашать- это не значит, что есть бумажная форма за подписью. Это лишь джентльментское соглашение.
__>Ну если компания не имеет качественной базы тестовых заданий
Может быть они дают одно и то же всем по каким-то своим соображениям?
__> еще работать даже не начали за деньги а зад им уже бесплатно лижите
Постцпить непорядочно- значит не лизать зад?
Здравствуйте, notacat, Вы писали:
N>оплачивается тем, кто хорошо справился — их берут на работу. А остальным-то за что платить, за свое потраченное время?
Стройная концепция когда решаешь, кого нанять из молодых и безработных гиков.
Для серьёзных специалистов уже не подходит — они работающие и семейные.
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>Вполне логично, что раз претендуешь на личное время человека, то плати. Как и за выход на работу в выходные.
Тут закралась какая-то системная ошибка в понимании того, как работает этот мир — это видно уже в исходном посте.
Всё происходит на добровольных началах. Интервьюер не претендует вообще ни на что. У него есть позиция, которую надо закрыть — он ищет туда человека — так, как умеет и считает нужным. Хочет — дает задание, хочет нет. Хочет — зовет на собеседование, хочет — сразу офер присылает. Кандидат имеет ровно такую же позицию. Хочет — придет на собесед, нет — нет. Хочет — сделает задание, нет — нет. Обе стороны просто реализуют свою свободу выбора. Именно так работает этот мир. В твоем же мире наймодеталь — рабовладелец, а нанимаемый — страдающий раб, за права которого ты борешься.
Выход на работу в выходные — тоже отличный пример свободы выбора. Сотрудник и компания состоят в договорных отношениях — вступив в них добровольно. Предусмотрена плата — плати. Не предусмотрена — можешь не платить. Предусмотрен выход в выходные — выходит, не предусмотрен — может не выходить.
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>Стройная концепция когда решаешь, кого нанять из молодых и безработных гиков. A>Для серьёзных специалистов уже не подходит — они работающие и семейные.
Это конкуренция. Тебя никто не заставляет делать задание. Так же как интервьюера — давать тебе его. Работающий и семейный, некогда делать? Не делай — какие проблемы — иди работать туда, где берут без задания. Не идут серьёзные специалисты из-за задания? Так не давай задание — принимай решение о найме без него.
A>Стройная концепция когда решаешь, кого нанять из молодых и безработных гиков. A>Для серьёзных специалистов уже не подходит — они работающие и семейные.
ну дак найди какой-то другой способ убедить, что ты серьезный специалист. Я думаю, если вопросов нет, то и задание давать не будут
Здравствуйте, CodeMonkey, Вы писали:
CM>Если эта "бабушка" ездит на мерседесе и хочет отнять пару дней моего времени — несомненно.
никто не хочет отнимать твое время, не нравится — следующий. и следущая компания для тебя.
все само урегулируется, пока люди готовы выполнять задания за бесплатно их будут давать
Про мифическую выгоду от заданий для работодателя — почти никогда не дают заданий из реальных проектов
Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:
M>все само урегулируется, пока люди готовы выполнять задания за бесплатно их будут давать
Бинго! И как только программисты начнут уважать себя и перестанут браться за бесплатную работу — и требовать от них бесплатную работу тоже перестанут. Это же относится и к сверхурочным, кстати.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Потому что ему за это деньги платят.
Программисту платят деньги за рутинную работу, а не за вытаскивание проекта из задницы. А если подразумевается вытаскивание из задницы — то эта должность должна называться уже по другому, и платить за нее тоже должны совсем по другому.
Здравствуйте, CodeMonkey, Вы писали:
CM>Программисту платят деньги за рутинную работу, а не за вытаскивание проекта из задницы. А если подразумевается вытаскивание из задницы — то эта должность должна называться уже по другому, и платить за нее тоже должны совсем по другому.
Должность называется так же, потому если хочешь зарабатывать хорошие деньги, то нужно учиться не писать код, а решать проблемы заказчиков и/или работодателей. Моё начальство интересует, чтобы они были решены в кратчайшие сроки и с высоким качеством, в как именно я это делаю — какие языки применяю, среды, библиотеки, ОС, железки и т.п. — их совершенно не интересует.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Должность называется так же, потому если хочешь зарабатывать хорошие деньги, то нужно учиться не писать код, а решать проблемы заказчиков и/или работодателей.
Логика неясна. В частности, переход от "не писать код, а решать проблемы заказчиков и/или работодателей" к "Должность называется так же". Как по мне — если обязанности другие, то и должность должна называться по другому.
K>Моё начальство интересует, чтобы они были решены в кратчайшие сроки и с высоким качеством, в как именно я это делаю — какие языки применяю, среды, библиотеки, ОС, железки и т.п. — их совершенно не интересует.
Сам себя не похвалишь — и весь день как обосранный.
Здравствуйте, CodeMonkey, Вы писали:
CM>Бинго! И как только программисты начнут уважать себя и перестанут браться за бесплатную работу — и требовать от них бесплатную работу тоже перестанут. Это же относится и к сверхурочным, кстати.
К уважению это никак не относится, к тому же мир не черно белый а разноцветный
Я не против бесплатной работы когда:
мне нравится то что я делаю,
есть потенциал у того что я делаю,
да и просто так под хорошее настроение
ответы в профильных форумах тоже вариант бесплатной работы, я помню когда был молодой и еще отвечал на вопросы — порой тратил несколько часов чтобы ответить людям