А в РФ так и не оплачивают «тестовые задания»?
Пришёл человек на интервью, с ним поговорили, выдали задание на дом — это ведь уже трудовые отношения. Особенно, когда оно на 20-30-40 часов.
Вопрос не в совково-рабской ментальности кандидатов, а деловой практике устоявшейся на данный момент.
Какие-то проблемы выписать на месте типовой «договор подряда»? Или дело сугубо в отсталости с убогостью в головах населения?
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>А в РФ так и не оплачивают «тестовые задания»? A>Пришёл человек на интервью, с ним поговорили, выдали задание на дом — это ведь уже трудовые отношения. Особенно, когда оно на 20-30-40 часов.
Задания на 4 часа нет смысла, ничего не увидишь сверх того что легко выясняется на собеседованиях
Задания на день и более можно писать только в фирму мечты или на невероятные условия
Мне другое интересно. А кто-то пишет задания по 20 часов? Или даже по 4?
Вот начинаешь искать работу, будут валиться 10-20 откликов в день. Там даже собеседоваться некогда, вообще говоря. А затем вам дают задания, каждые рога-и-копыта на 8 идеальных часов (вам ведь надо все задание вылизать?). Итого, вам нагрузили 80 — 160 идеальных часов работы. Т.е. 160 — 320 реальных часов, а то и больше. 8 рабочих full-time недель! Вы что, реально будете делать!?
Я просто все фирмы "с тестовыми заданиями" убирал в конец очереди собеседований. Никогда до них не доходило, кроме немецких контор. Справедливости ради, я просто тренировался для поддержания формы и реальный оффер меня не интересовал, но если бы интересовал — делал бы так же.
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>А в РФ так и не оплачивают «тестовые задания»? A>Пришёл человек на интервью, с ним поговорили, выдали задание на дом — это ведь уже трудовые отношения. Особенно, когда оно на 20-30-40 часов.
A>Вопрос не в совково-рабской ментальности кандидатов, а деловой практике устоявшейся на данный момент. A>Какие-то проблемы выписать на месте типовой «договор подряда»? Или дело сугубо в отсталости с убогостью в головах населения?
Тестовые задания и за пределами РФ не оплачиваются, потому как это бред — оплачивать тестовое задание.
Чтобы сравнить кандидатов — вполне себе работает.
Я и сам делал такие задания. Никаких особых проблем с этим не вижу
Никто же тебя не заставляет его делать. Просто найди компанию где это не нужно.
bnk>Тестовые задания и за пределами РФ не оплачиваются, потому как это бред — оплачивать тестовое задание.
Тестовое задание — это скорее перекладывание ответственности. Особенно длинные. Это что-то типа "мы хотим чтобы ты прошел испытательный, но бесплатно, за свой счет." Особенно при отборе джунов\мидлов — это лень и не профессионализм собеседующих.
Здравствуйте, mangaman, Вы писали:
bnk>>Тестовые задания и за пределами РФ не оплачиваются, потому как это бред — оплачивать тестовое задание.
M>Тестовое задание — это скорее перекладывание ответственности. Особенно длинные. Это что-то типа "мы хотим чтобы ты прошел испытательный, но бесплатно, за свой счет." Особенно при отборе джунов\мидлов — это лень и не профессионализм собеседующих.
Ну да. И что в этом плохого-то? Если собеседование рассматривать как конкурс на получение денег в течение следующих N лет.
Какой смысл платить участникам?
После испытательного срока отсеивать и неприятно, и накладно.
А после тестового задания — вообще без проблем. Просто разошлись как в море корабли.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Здравствуйте, mangaman, Вы писали:
M>>Тестовое задание — это скорее перекладывание ответственности. Особенно длинные. Это что-то типа "мы хотим чтобы ты прошел испытательный, но бесплатно, за свой счет." Особенно при отборе джунов\мидлов — это лень и не профессионализм собеседующих.
bnk>Ну да. И что в этом плохого-то? Если собеседование рассматривать как конкурс на получение денег в течение следующих N лет.
Угу. Конкурс. На то, кто же именно удостоится чести генерировать добавочную стоимость в карман владельца бизнеса.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Тестовые задания и за пределами РФ не оплачиваются, потому как это бред — оплачивать тестовое задание. bnk>Чтобы сравнить кандидатов — вполне себе работает.
Обожаю тех, кто любит говорить сразу за весь мир.
Лишь бы собственную дурость с бесхребетностью оправдать.
Сразу видно опытный человек, везде побывал, всех понимает, в разных амплуа выступал.
Здравствуйте, mangaman, Вы писали:
M>Мне другое интересно. А кто-то пишет задания по 20 часов? Или даже по 4?
Прикол в том, что может кандидаты и пишут. А вот смотреть их писанину кто будет? Если фирма не тратит денег на оплату кандидату, то где хоть какая-то заинтересованность смотреть результаты выполнения?
Не выдать задание по итогам собеседования — это как-то сразу отказать человеку. Потому задание выдают всем и вся, ну кто не самозванец.
А смотреть их потом? Фирма же не обязана отвечать, что именно не понравилось в том, как кандидат задание выполнил.
Если же платить за каждое тестовое задание, то и раздают их не всем подряд и отношение к результатам более рачительное.
bnk>Ну да. И что в этом плохого-то? Если собеседование рассматривать как конкурс на получение денег в течение следующих N лет. bnk>Какой смысл платить участникам?
Это сигнал соискателю, что может поглядеть в сторону более богатой и ответственной конторы? А эти с заданиями пусть что осталось разгребают
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>>Тестовые задания и за пределами РФ не оплачиваются, потому как это бред — оплачивать тестовое задание. bnk>>Чтобы сравнить кандидатов — вполне себе работает.
A>Обожаю тех, кто любит говорить сразу за весь мир. A>Лишь бы собственную дурость с бесхребетностью оправдать. A>Сразу видно опытный человек, везде побывал, всех понимает, в разных амплуа выступал.
Извиняюсь если ввел тебя в заблуждение. Я имел в ввиду, что неоплата тестовых заданий не является уникальной для РФ, как некоторые могли бы заключить из твоего перврго сообщения. Возможно, что где-то они оплачиваются, причем в обязательном порядке, просто мне это не известно, и я не считаю это разумным.
Это было сказано не для того, чтобы оправдать бесхребетность или дурость, а потому что мне показалось, что ты в своем сообщении пытаешься очернить РФ без видимой причины.
То что я побывал и в роли нанимающегося, и нанимателя, это да. Но всего я конечно же не понимаю.
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>А в РФ так и не оплачивают «тестовые задания»? A>Пришёл человек на интервью, с ним поговорили, выдали задание на дом — это ведь уже трудовые отношения. Особенно, когда оно на 20-30-40 часов.
A>Вопрос не в совково-рабской ментальности кандидатов, а деловой практике устоявшейся на данный момент. A>Какие-то проблемы выписать на месте типовой «договор подряда»? Или дело сугубо в отсталости с убогостью в головах населения?
Вот прислали тестовое задание, аж два — десктопное приложение сделать и веб-приложение на 2 страницы. 20 часов я точно тратить не буду, но 8 часов может уйти запросто. Решил всё-таки сделать, но код выложу на свой гитхаб и потом сгодится для примеров кода кому показать, то есть владельцем кода останусь я сам.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Это было сказано не для того, чтобы оправдать бесхребетность или дурость, а потому что мне показалось, что ты в своем сообщении пытаешься очернить РФ без видимой причины.
bnk>То что я побывал и в роли нанимающегося, и нанимателя, это да. Но всего я конечно же не понимаю.
Значит осталось побывать владельцем/собственником лет десять, вырастить одного-двух «единорогов».
И да, сложно найти страну, где нет говношарашек.
Вот зачем нанимать мудака бесхребетного, что согласен бесплатно оторвать кусок от семьи или здоровья?
Кому нужен такой идиот? Недоманагеру какому-то с больным самолюбием? Или другим идиотам с когнитивным диссонансом?
От меня уходить надумает, тоже будет по нескольку дней чужие задания делать?
А оплатить выполнение задания — это мизерные затраты. Однако, выдающий лишний раз подумает выдавать ли. Человек делающий отработает не понтов ради, а с пониманием, что делом занят, для семьи старается. Проверяющий лишний раз посмотрит, за что именно бабло фирмой уплачено.
Здравствуйте, Vladek, Вы писали:
V>Вот прислали тестовое задание, аж два — десктопное приложение сделать и веб-приложение на 2 страницы. 20 часов я точно тратить не буду, но 8 часов может уйти запросто. Решил всё-таки сделать, но код выложу на свой гитхаб и потом сгодится для примеров кода кому показать, то есть владельцем кода останусь я сам.
А если бы ещё и оплатить предложили, то подошёл бы с большей серьёзностью к выполнению?
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>>Угу. Конкурс. На то, кто же именно удостоится чести генерировать добавочную стоимость в карман владельца бизнеса.
NWP>Вот такие работники точно не нужны. Не хватало чтобы еще деньги в чужом кармане считали.
Да-да. «Раб мечтает не о свободе, а о своих рабах.»
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:
A>А в РФ так и не оплачивают «тестовые задания»? A>Пришёл человек на интервью, с ним поговорили, выдали задание на дом — это ведь уже трудовые отношения. Особенно, когда оно на 20-30-40 часов.
A>Вопрос не в совково-рабской ментальности кандидатов, а деловой практике устоявшейся на данный момент. A>Какие-то проблемы выписать на месте типовой «договор подряда»? Или дело сугубо в отсталости с убогостью в головах населения?
По моему, нигде не оплачивают. Что еще раз намекает, что первую скрипку сейчас играют вовсе не программисты.
Здравствуйте, CodeMonkey, Вы писали:
CM>По моему, нигде не оплачивают. Что еще раз намекает, что первую скрипку сейчас играют вовсе не программисты.
в моей практике оплачивали, но это всегда была удалёнка, а вообще тестовые задания это конечно просто маркер того, что нанимать людей в данной компании не умеют, и работать там вам придётся с рандомным, не побоюсь этого слова, сбродом.
