Здравствуйте, mbergal, Вы писали:

Оффтоп: почему вот все оффшоры лезут Москву, Питер, Нижний теперь уже? чем вам провинция не нравится то? Расходы на ЗП на порядок меньше.

Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Здравствуйте, mbergal, Вы писали:

D>Оффтоп: почему вот все оффшоры лезут Москву, Питер, Нижний теперь уже? чем вам провинция не нравится то? Расходы на ЗП на порядок меньше.

Тут уже не раз объясняли, что квалифицированных кадров "в провинции" нет. И вообще "там" все плохо... В чем-то данные товарищи правы, начинаю признавать...

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Тут уже не раз объясняли, что квалифицированных кадров "в провинции" нет. И вообще "там" все плохо... В чем-то данные товарищи правы, начинаю признавать...

Именно из-за этого дурацкого заблуждения квалифицированным кадрам приходится релоцироваться в Москву, Питер или Нижний. Это как старый глупый анекдот:
— ты что ищешь?
— да вот, часы в подъезде потерял?
— тогда почему ты их здесь, на улице под фонарем, ищешь?
— а тут светлее

Пока HR-менеджерам будет "темно" в провинции, все квалифицированные кадры будут вынуждены уезжать из своих родных мест в столицы. Этакая утечка мозгов...

P.S. Сам собираюсь в Питер...

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>>Тут уже не раз объясняли, что квалифицированных кадров "в провинции" нет. И вообще "там" все плохо... В чем-то данные товарищи правы, начинаю признавать...

А>Именно из-за этого дурацкого заблуждения квалифицированным кадрам приходится релоцироваться в Москву, Питер или Нижний. Это как старый глупый анекдот:
А>- ты что ищешь?
А>- да вот, часы в подъезде потерял?
А>- тогда почему ты их здесь, на улице под фонарем, ищешь?
А>- а тут светлее

А>Пока HR-менеджерам будет "темно" в провинции, все квалифицированные кадры будут вынуждены уезжать из своих родных мест в столицы. Этакая утечка мозгов...

А>P.S. Сам собираюсь в Питер...

Во Флориде смертность от рака значительно выше, чем в среднем по другим штатам. Это из-за климата. Правда не потому, что во Флориде климат плохой для раковых больных. Наоборот — там климат очень хороший для излечивания рака — вот туда все раковые больные и едут.

Это я к тому, что в Москве, Питере и т.п. СРЕДНИЙ уровень разработчика выше, нежели в "провинции", поэтому офшорам интереснее общаться с этими городами.

А то, что расходы и зарплаты провинции ниже, так здесь ответ простой — вам шашечки или ехать. Вкладывая в проект 150K я получаю качественный продукт за 6 месяцев и начинаю отбивать деньги. Если я вложу 75K и получу через год некачественный проект, то мой бизнес провалится. Вот и вся математика.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>>Тут уже не раз объясняли, что квалифицированных кадров "в провинции" нет. И вообще "там" все плохо... В чем-то данные товарищи правы, начинаю признавать...

А>Именно из-за этого дурацкого заблуждения квалифицированным кадрам приходится релоцироваться в Москву, Питер или Нижний.
А>Пока HR-менеджерам будет "темно" в провинции, все квалифицированные кадры будут вынуждены уезжать из своих родных мест в столицы. Этакая утечка мозгов...

Переформулируем: квалифицированных кадров в провинции нет в достаточном количестве. Кроме того, там нет бизнес центров с евроремонтом, качественных линий связи — как следствие нормального Интернета, нет ВУЗов, откуда можно набирать талантливую молодежь, нет фирм, с которыми можно сотрудничать, нет приличных клубов/кино/спортзалов, где сотрудники могут отдыхать, нет хороших медучреждений, чтобы сделать сотрудникам страховку,- там ничего нет. Есть только водка, а по улицам ходят медведи. Как следствие нет условий для приема иностранных гостей-партнеров по бизнесу или клиентов.

Ну как тут откроешь бизнес в таких условиях

D>Оффтоп: почему вот все оффшоры лезут Москву, Питер, Нижний теперь уже? чем вам провинция не нравится то? Расходы на ЗП на порядок меньше.

за тысча четреста энд ап можно пожалуй в москву то поехать (я уж не говорю о питере и нижнем) вряд ли что потеряешь, даже если не срастется

Здравствуйте, GUID, Вы писали:

GUI>Переформулируем: квалифицированных кадров в провинции нет в достаточном количестве. Кроме того, там нет бизнес центров с евроремонтом, качественных линий связи — как следствие нормального Интернета, нет ВУЗов, откуда можно набирать талантливую молодежь, нет фирм, с которыми можно сотрудничать, нет приличных клубов/кино/спортзалов, где сотрудники могут отдыхать, нет хороших медучреждений, чтобы сделать сотрудникам страховку,- там ничего нет. Есть только водка, а по улицам ходят медведи. Как следствие нет условий для приема иностранных гостей-партнеров по бизнесу или клиентов.

GUI>Ну как тут откроешь бизнес в таких условиях

Давай рассмотрим реальный пример. Я живу в Воронеже. Это провинция -)
1. Квалифицированных кадров у нас достаточно -)
2. Бизнес центров действительно мало....
3. Качественные линии есть -) (у меня к примеру оптика)
4. В Воронеже 3(три) политехнических ВУЗа.
5. Фирм достаточно -)
6. Клубы, Кино точно есть и очень приличные -) насчет спортзалов не уверен, не увлекаюсь спортом...
7. Мед учереждений действительно мало хороших -((
8. Водка есть -) но она везде есть -))))
9. Медведя видел один раз в цирке....

Так что наша провинция, на мой взгляд, вполне подходит -)))

Здравствуйте, dad, Вы писали:

dad>за тысча четреста энд ап можно пожалуй в москву то поехать (я уж не говорю о питере и нижнем)

я бы не поехал. за 2 еще можно подумать

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>>Здравствуйте, mbergal, Вы писали:

D>>Оффтоп: почему вот все оффшоры лезут Москву, Питер, Нижний теперь уже? чем вам провинция не нравится то? Расходы на ЗП на порядок меньше.

L>Тут уже не раз объясняли, что квалифицированных кадров "в провинции" нет. И вообще "там" все плохо... В чем-то данные товарищи правы, начинаю признавать...

Там, т.е. тут, все нормально, про квалифицированных кадров можно лишь сказать что они точно есть, ты думаешь откуда они берутся в Москве например? Уезжают из провинций. Например возьмем город Саратов(в коем я нахожусь), так вот наш город уже неоднократно засвечен на всех олимпиадах по информатике. Т.е. это значит что тут нет нужных кадров? Они есть, их просто нужно уметь отобрать от общей толпы. А не стимулировать уезжать кудато.

Здравствуйте, idtdev, Вы писали:

I>Так что наша провинция, на мой взгляд, вполне подходит -)))

Lol, я тут уже спорил с одним компетентным товарищем . "Им" это доказывать абсолютно бесполезно. Можешь даже не пытаться.

Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Там, т.е. тут, все нормально, про квалифицированных кадров можно лишь сказать что они точно есть, ты думаешь откуда они берутся в Москве например? Уезжают из провинций. Например возьмем город Саратов(в коем я нахожусь), так вот наш город уже неоднократно засвечен на всех олимпиадах по информатике. Т.е. это значит что тут нет нужных кадров? Они есть, их просто нужно уметь отобрать от общей толпы. А не стимулировать уезжать кудато.

Сколько их у вас, таких кадров-то?
Боюсь, что по пальцам одной руки можно пересчитать.

Здравствуйте, postmaster, Вы писали:

P>Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>>Там, т.е. тут, все нормально, про квалифицированных кадров можно лишь сказать что они точно есть, ты думаешь откуда они берутся в Москве например? Уезжают из провинций. Например возьмем город Саратов(в коем я нахожусь), так вот наш город уже неоднократно засвечен на всех олимпиадах по информатике. Т.е. это значит что тут нет нужных кадров? Они есть, их просто нужно уметь отобрать от общей толпы. А не стимулировать уезжать кудато.

P>Сколько их у вас, таких кадров-то?
P>Боюсь, что по пальцам одной руки можно пересчитать.

Можно и по пальцам, только если ты мутант, и рук у тебя десяток, и пальцев не меньше на каждой руке.

dad>>за тысча четреста энд ап можно пожалуй в москву то поехать (я уж не говорю о питере и нижнем)

Д>я бы не поехал. за 2 еще можно подумать

ок (поезжай)

Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Здравствуйте, mbergal, Вы писали:

D>Оффтоп: почему вот все оффшоры лезут Москву, Питер, Нижний теперь уже? чем вам провинция не нравится то? Расходы на ЗП на порядок меньше.

Т.е. вы готовы получать в 10 раз меньше
Я так не думаю

Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Здравствуйте, postmaster, Вы писали:

P>>Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>>>Там, т.е. тут, все нормально, про квалифицированных кадров можно лишь сказать что они точно есть, ты думаешь откуда они берутся в Москве например? Уезжают из провинций. Например возьмем город Саратов(в коем я нахожусь), так вот наш город уже неоднократно засвечен на всех олимпиадах по информатике. Т.е. это значит что тут нет нужных кадров? Они есть, их просто нужно уметь отобрать от общей толпы. А не стимулировать уезжать кудато.

P>>Сколько их у вас, таких кадров-то?
P>>Боюсь, что по пальцам одной руки можно пересчитать.

D>Можно и по пальцам, только если ты мутант, и рук у тебя десяток, и пальцев не меньше на каждой руке.

И все, как один, готовы поменять работу?
И все, как один, квалифицированы и адекватны?

Сомнительно как-то.
Даже в Москве такого нет.

Здравствуйте, postmaster, Вы писали:

P>И все, как один, готовы поменять работу?
P>И все, как один, квалифицированы и адекватны?

P>Сомнительно как-то.
P>Даже в Москве такого нет.

Угу, тут в Москве одного квалифицированного девелопера сложно найти, даже на деньгу много выше среднего, а в провинции их оказывается сотни... може действительно пора того, в провинцию переводить офисы...

Здравствуйте, dad, Вы писали:

dad>ок (поезжай)
Предложение или просто совет?
Не очень хочется опять с места срываться. Тогда уж сразу за границей работу искать

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Угу, тут в Москве одного квалифицированного девелопера сложно найти, даже на деньгу много выше среднего, а в провинции их оказывается сотни... може действительно пора того, в провинцию переводить офисы...

В Москве, Питере и пр. сложно кого-либо найти, потому-что большинство уже пристроено. В остальных городах России это может быть и не так.

Здравствуйте, idtdev, Вы писали:

I>Так что наша провинция, на мой взгляд, вполне подходит -)))


Вполне тебя поддерживаю — талантливых ребят у нас в городе действительно много, но... такое ощущение, что в Воронеже это никому не нужно

Здравствуйте, Lonely Dog, Вы писали:

LD>Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>>Угу, тут в Москве одного квалифицированного девелопера сложно найти, даже на деньгу много выше среднего, а в провинции их оказывается сотни... може действительно пора того, в провинцию переводить офисы...

LD>В Москве, Питере и пр. сложно кого-либо найти, потому-что большинство уже пристроено. В остальных городах России это может быть и не так.

Эх правда Ваша, у нас, в Волгограде, требуються лишь одни 1с-шники