M>>Разных формул в природе миллионы.
M>>Зачем их все запоминать, если можно один раз раобраться как работают простейшие арифметические и битовые операции, коих всего десяток.

Тё>Это не кореллирует с пониманием bigO. Поэтому вопрос негодный.

Здравствуйте, Vlad_SP, Вы писали:

V_S>Чегоооо??? Тебе явно не приходилось сталкиваться с нестандартными архитектурами. А вот мне например приходилось сталкиваться с экзотической архитектурой, где в байте было 18 бит Байт и октет — почувствуйте разницу!

И называлось оно слово (word), но никак не байт

Телеграфный "байт" не равен октету. В архитектурах 70-х иногда обмен с переферией шел 7-разряными "байтами". Вот в подобных случаях очень умозритетельно можно считать, что байт был не 8 бит

Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Пока я отсутствовал по причине первого сервиса мота, ещё один бакалавр в Computer Science пал жертвой коварного вопроса.

Косит не программистов, а "программистов" которые по факту ими не являются

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

CC>Ты полгода назад ещё сам

Автор: Тёмчик
Дата: 27.03.18

считал что "книжная задачка", "уныло", и не верил опытным товарищам.

Скучная задача, кандидат решит, что скучное место работы и покинет собеседование

Здравствуйте, mmu, Вы писали:

mmu>Скучная задача, кандидат решит, что скучное место работы и покинет собеседование
Ветер в спину

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, Vlad_SP, Вы писали:

V_S>>Чегоооо??? Тебе явно не приходилось сталкиваться с нестандартными архитектурами. А вот мне например приходилось сталкиваться с экзотической архитектурой, где в байте было 18 бит Байт и октет — почувствуйте разницу!

P>И называлось оно слово (word), но никак не байт

P>Телеграфный "байт" не равен октету. В архитектурах 70-х иногда обмен с переферией шел 7-разряными "байтами". Вот в подобных случаях очень умозритетельно можно считать, что байт был не 8 бит

The size of the byte has historically been hardware dependent and no definitive standards existed that mandated the size – byte-sizes from 1 to 48 bits are known to have been used in the past.

https://en.wikipedia.org/wiki/Byte

Здравствуйте, AlexMld, Вы писали:

AM>

AM>The size of the byte has historically been hardware dependent and no definitive standards existed that mandated the size – byte-sizes from 1 to 48 bits are known to have been used in the past.

AM>https://en.wikipedia.org/wiki/Byte
А с забора определение не принесёте?

Возьмите любое описание архитектуры с адресацией к 16-18-32-48 разрядным словам, официальное, а не пересказ хабро-хипстерами, хоть современной, хоть исторической, и "байта" по отношению к минимально адресуемой ячейке памяти там не найдете, всегда "слово"

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

AM>>https://en.wikipedia.org/wiki/Byte
P>А с забора определение не принесёте?

Ну, конечно, все дураки, один умный.

P>Возьмите любое описание архитектуры с адресацией к 16-18-32-48 разрядным словам, официальное, а не пересказ хабро-хипстерами, хоть современной, хоть исторической, и "байта" по отношению к минимально адресуемой ячейке памяти там не найдете, всегда "слово"

Не поверишь, существуют и 64-битные байты:
https://isocpp.org/wiki/faq/intrinsic-types#very-large-bytes

Здравствуйте, AlexMld, Вы писали:

AM>Ну, конечно, все дураки, один умный.
Почему один? Людей не путающихся в IT-терминах немало.

AM>Не поверишь, существуют и 64-битные байты:
AM>https://isocpp.org/wiki/faq/intrinsic-types#very-large-bytes

"I have heard..." это просто замечательно.
Написавший путает разрядность сишного char и размер байта. В архитектурах с адресаций к словам, а не к байтам в С/С++ char имеет размер слова, а не байта.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>"I have heard..." это просто замечательно.
P>Написавший путает разрядность сишного char и размер байта. В архитектурах с адресаций к словам, а не к байтам в С/С++ char имеет размер слова, а не байта.

У тебя какое-то узкое трактование понятия "байт". Байт — вовсе необязательно октет. В некоторых архитектурах байты вообще могли быть разного размера:

Some aspects of the instruction set are unusual, most notably the "byte" instructions, which operated on bit fields of any size from 1 to 36 bits inclusive according to the general definition of a byte as a contiguous sequence of a fixed number of bits.

https://en.wikipedia.org/wiki/PDP-10
http://pdp10.nocrew.org/docs/instruction-set/Byte.html

Здравствуйте, AlexMld, Вы писали:

AM>У тебя какое-то узкое трактование понятия "байт". Байт — вовсе необязательно октет.
О чем выше и писал приводя примеры — телеграфный байт, 7-битный байт для обмена с переферией в исторические времена.

AM> В некоторых архитектурах байты вообще могли быть разного размера:
AM>https://en.wikipedia.org/wiki/PDP-10
AM>http://pdp10.nocrew.org/docs/instruction-set/Byte.html

В PDP-10 DECовцы назвали "байтами" битовые поля переменной длинны, используемые в командах для упаковки/распаковки в машинное слово символьной и подобной инфы, дело их Но обрати внимание, PDP-10 это архитектура с 36-битным словом, а вовсе не с 36-битным байтом. Именно на это я и обращал внимание с начале разговора — байт не во всех архитектурах минимально адресуемая область памяти. В архитектурах, где адрсация идет к 16-18-24-32-36-48-64 битовым участкам памяти, они называются не байт, а слово. И в PDP-10 точно так же.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Написавший путает разрядность сишного char и размер байта. В архитектурах с адресаций к словам, а не к байтам в С/С++ char имеет размер слова, а не байта.

В C++17 std::byte определяется следующим образом:

enum class byte : unsigned char {};

http://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg21/docs/papers/2017/p0298r3.pdf

The C++ memory model

The fundamental storage unit in the C++ memory model is the byte. A byte is at least large enough to contain any member of the basic execution character set and the eight-bit code units of the Unicode UTF-8 encoding form and is composed of a contiguous sequence of bits, the number of which is implementation-defined.

http://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg21/docs/papers/2014/n4296.pdf

Т.е. по определению в C++ количество бит в байте >= 8.

Здравствуйте, AlexMld, Вы писали:

AM>http://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg21/docs/papers/2017/p0298r3.pdf
AM>http://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg21/docs/papers/2014/n4296.pdf

AM>Т.е. по определению в C++ количество бит в байте >= 8.

Вполне возможно. Не разумно стандартом на язык заставлять реализацию программно упаковывать/распаковывать байты в слова и обратно. Но просто повторение ситуации с char

Здравствуйте, AlexMld, Вы писали:

AM>В C++17 std::byte определяется следующим образом:
AM>

AM>enum class byte : unsigned char {};
AM>

ух ты ж ёжик, а для чего тут enum?

Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>ух ты ж ёжик, а для чего тут enum?

Обсуждение std::byte.

Автор: B0FEE664
Дата: 05.10.18

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CAF>>Похоже ты ничего не смыслишь в собеседованиях. Само слово БИТ уже ввергает кучу народа в ужас.
CC>Мы системщики. Тех, кого слово бит повергает в ужас нам сразу не надо.

Меня исходники драйверов повергают в ужас. Треш и угар

Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Меня исходники драйверов повергают в ужас. Треш и угар

И?

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

Тё>>Меня исходники драйверов повергают в ужас. Треш и угар

CC>И?

Просто наблюдение

Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CAF>>>Похоже ты ничего не смыслишь в собеседованиях. Само слово БИТ уже ввергает кучу народа в ужас.
CC>>Мы системщики. Тех, кого слово бит повергает в ужас нам сразу не надо.

Тё>Меня исходники драйверов повергают в ужас. Треш и угар
Смотри сразу в бинарники тогда. В чем проблема