Не хочу работать под трекером
От: ukrspecs  
Дата: 17.09.18 15:58
Оценка: 2 (1)
Ситуация возникла на фрилансе. Но думаю в офисе тоже есть такая практика. Попался жирный заказчик, с хорошим рейтом 35$/hr. Дело в том, что сейчас у меня есть два клиента, проекты которых подходят к концу и я не уверен, что будут еще заказы от них и насколько крупные. Эти двое клиентов — хорошие ребята. Мы изначально договорились, что я вписываю сколько отработал по задаче и на этом вся отчетность заканчивается.
Но новый клиент — отказался так делать. Мол у нас все фрилансеры сидят под наблюдением, и мы так работаем, так что не вариант.
Вот я и сижу в раздумьях. Стоит ли за хороший куш, опять лезть в эту кабалу.
Кабала по двум причинам: 1) сильно парит, что за мной следят и, что от высиженных под трекером часов зависит мой конечный доход. Поэтому невольно формируется триггер в голове — больше высижу, больше получу.
Сковывает любую свободу действий. Вплоть до пойти пообедать или выйти на улицу. Ведь это время не оплачивается! Так и сидишь, как краб на галере, пока свои 6-8 часов не оттрубишь. К концу дня вообще измочаленный, так как все время был в напряжении и старался делать только то что положено. То бишь залипать в IDE.

2) Кабала №2. Сам принцип работы от которого страдает продуктивность. Когда за тобой следит трекер. Больше думаешь не о результате, а о часах = баксах. Результат в итоге в разы хуже, мотивация нулевая, раздражительность и прочее..
Я в течении дня хочу отвлечься, на час другой, когда мне этого хочется. Могу день отдохнуть, если сильно устал. Но в конечном счете, результат всегда делаю и довожу дело до конца. Потому что думаю в первую очередь о результате, а не о том, какие картинки увидит заказчик в отчете и сколько я за них получу.

В итоге что. Для себя вижу три выхода из ситуации, может подскажете больше:
1) Все таки принять условия этого серьезного дядьки, но зарядить кликер, переключатель окон на ноуте или в виртуалке. Самому же работать в обычном режиме. Есть существенный недостаток. Если сильно всматриваться в скрины — то видно, что моя бурная деятельность немного шаблонная. Окошки почти одинаковые. И так или иначе — это обман, и с серьезными дядями, я буду теряться при переговорах, так как я не совсем по честному играю. Чисто психологически, тот кто обманывает — в проигрышной ситуации. Доверия нет. Люди это чувствуют. Особенно богатые. Поэтому история рабочая, проверенная, но сомнительная...можно испортить себе репутацию от вранья, да и самооценку

2) Выход второй. Стоять на своем. Расписать богатому дядечке, то что я написал выше и что моя продуктивность и самочувствие сильно страдают от этого видеонаблюдения. Опять же есть Но. Дядечка в себе довольно уверен, компания большая (для фриланса), работает с напарником, с которым они видимо мою просьбу уже обсудили и приняли решение. Поэтому я еще ничего не сделав для них, буду требовать — либо вы по моему, либо гуд бай — видимо не в мою пользу.
Можно усилить эффект конечно, просто набрав его в скайпе и объяснив ситуацию. Но отношения уже становятся напряженными, еще не начавшись. Или я накручиваю?

3) Третий выход. Успокоиться и работать с теми кто есть, попутно занимаясь поиском другого клиента. Опять но. Я уже 12 лет во фрилансе, и такие толстосумы с рейтами выше 30$/hr мне попадаются довольно редко. Почти 1 к 10-20.
А те что есть у меня сейчас — неизвестно как себя поведут дальше. Хотя моей работой довольны и вероятно будет еще халтурка от них.
Плохо еще то, что я новый оффер то принял, и если отменю его — то получается потратил кучу времени человека, который на меня рассчитывал. Мы долго мусолили, я проходил интервью, он за меня держался, потому что в этой нише видимо на данный момент других вариантов кроме меня у него нет. (Только предполагаю из его поведения).

Стоит еще сказать, что мне сейчас важно мое самочувствие. Именно здоровое и адекватное состояние. Потому что от переработки и не дай бог выгорания , у меня случаются совсем плохие вещи, которые рушат все остальное.

В общем я на распутье, коллеги. Буду рад услышать ваше мнение, как эту ситуацию разрулить малой кровью, а может и остаться в профите.
Re: Не хочу работать под трекером
От: vsb Казахстан  
Дата: 17.09.18 16:01
Оценка: +4
Почему бы не работать так, как тебе комфортно, с трекером? Если не можешь работать больше 3-4 часов в день, ну так и работай значит. Хочешь отдохнуть — отдохни. Или от тебя требуют именно 8 часов?
Re[2]: Не хочу работать под трекером
От: ukrspecs  
Дата: 17.09.18 16:08
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Почему бы не работать так, как тебе комфортно, с трекером? Если не можешь работать больше 3-4 часов в день, ну так и работай значит. Хочешь отдохнуть — отдохни. Или от тебя требуют именно 8 часов?


Комфортно и с трекером — для меня взаимоисключающие понятия. Да и чутье подсказывает, что 3-4 часа их не сильно устроит, будут какие-то дедлайны, критикал баги, которые затянут меня в эту тему на весь день.
Да и с нынешними ребятами тоже видимо придется распрощаться. И доход тоже будет меньше.
Сейчас ведь как. 4 часа активно работаю, именно на результат, вписываю 8. Ну или в конце недели 40. Могу и больше работать, но по отчету в конце недели получаю фул-тайм.
Неизвестно еще что за люди, отзывы о них только положительные, но есть предчувствие что требуют они много и расслабиться не получиться.
Re[3]: Не хочу работать под трекером
От: anton_t Россия  
Дата: 17.09.18 16:29
Оценка: +2
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Сейчас ведь как. 4 часа активно работаю, именно на результат, вписываю 8. Ну или в конце недели 40. Могу и больше работать, но по отчету в конце недели получаю фул-тайм.


Это и есть обман, про который ты в первом сообщении пишешь, со всеми описанными последствиями. В чем отличие от кликера с виртуалкой?
Re[4]: Не хочу работать под трекером
От: ukrspecs  
Дата: 17.09.18 16:45
Оценка:
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:

_>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:


U>>Сейчас ведь как. 4 часа активно работаю, именно на результат, вписываю 8. Ну или в конце недели 40. Могу и больше работать, но по отчету в конце недели получаю фул-тайм.


_>Это и есть обман, про который ты в первом сообщении пишешь, со всеми описанными последствиями. В чем отличие от кликера с виртуалкой?


Я немного утрирую, потому что могу еще пол дня исследовать темы по проекту, на связи я нахожусь также почти целый день. То есть по офисным меркам, я работаю 8 часов минимум.
К тому же интенсивность работы очень высокая, без отвлечений.
Кликер же — это ничем не прикрытая ложь, я считаю. Клиент очевидно видет, что на скринах не совсем убедительный рабочий процесс. Плюс у меня на трекере продуктивность в разы меньше,
поэтому 8 часов в вялом темпе , получаются хуже , чем 4 часа на результат.

Отличие в моем восприятии. С точки зрения бизнеса и заказчика — оба платят за 8 часов. Но первый, с трекером, получает меньший результат, чем тот которому я вписываю реальную стоимость работы.
Доверие также.
Re: Не хочу работать под трекером
От: nen777w  
Дата: 17.09.18 16:54
Оценка:
LOL
Вспомнил как постучалось как то ко мне контора, которая трекер разрабатывает, ну и преложили поработать ... под их же трекером
Я ответил: "СпасЫбо ноненада".
Re: Не хочу работать под трекером
От: MadHuman Россия  
Дата: 17.09.18 17:20
Оценка:
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>В общем я на распутье, коллеги. Буду рад услышать ваше мнение, как эту ситуацию разрулить малой кровью, а может и остаться в профите.

Всё просто, сколько то времени в итоге ты реально что-то делаеш за компом (то есть то что фиксирует трэкер).
Например за рабочий день, выходит например 5-6 трэкер часов, если итоговая сумма за эти часы по предлагаемому рэйту (который тебе понравился) тебя устраивает — работай, не парься
Не парься чтоб всё было учтено трэкером) достаточно что то что учтётся при твоём штатном рабочем дне, тебя устроит по итоговой сумме.

А не учтённое трэкером время, это доустимые "сопутствующие потери".
Отредактировано 17.09.2018 17:22 MadHuman . Предыдущая версия .
Re[3]: Не хочу работать под трекером
От: Milena США  
Дата: 17.09.18 17:43
Оценка: +6 -1 :))) :)))
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Здравствуйте, vsb, Вы писали:


vsb>>Почему бы не работать так, как тебе комфортно, с трекером? Если не можешь работать больше 3-4 часов в день, ну так и работай значит. Хочешь отдохнуть — отдохни. Или от тебя требуют именно 8 часов?



U>Сейчас ведь как. 4 часа активно работаю, именно на результат, вписываю 8. Ну или в конце недели 40. Могу и больше работать, но по отчету в конце недели получаю фул-тайм.


Нормально так — 4 часа работаю, вписываю 8, при этом хочу ещё в это же время double billing — работать на других чуваков, но чтобы первый чувак платил свои жирные $35/hr и не трэкал мое время, а то у меня иначе стресс, что я в single billing mode и надо кодить постоянно (о боже!!!). Читеры что-то совсем обнаглели. А главное — жадность-то какая! Может, надо на годик в офис сходить, чтобы совесть проснулась?
Re[4]: Не хочу работать под трекером
От: ukrspecs  
Дата: 17.09.18 17:57
Оценка: :)
Здравствуйте, Milena, Вы писали:

M>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:


M>Нормально так — 4 часа работаю, вписываю 8, при этом хочу ещё в это же время double billing — работать на других чуваков, но чтобы первый чувак платил свои жирные $35/hr и не трэкал мое время, а то у меня иначе стресс, что я в single billing mode и надо кодить постоянно (о боже!!!). Читеры что-то совсем обнаглели. А главное — жадность-то какая! Может, надо на годик в офис сходить, чтобы совесть проснулась?


Я работаю, как за 8 часов в офисе. В офисе был — не понравилось. Много митингов, тимбилдингов, созвонов, печенек и прочего.
Re[5]: Не хочу работать под трекером
От: Milena США  
Дата: 17.09.18 20:05
Оценка: +2
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Здравствуйте, Milena, Вы писали:


M>>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:


M>>Нормально так — 4 часа работаю, вписываю 8, при этом хочу ещё в это же время double billing — работать на других чуваков, но чтобы первый чувак платил свои жирные $35/hr и не трэкал мое время, а то у меня иначе стресс, что я в single billing mode и надо кодить постоянно (о боже!!!). Читеры что-то совсем обнаглели. А главное — жадность-то какая! Может, надо на годик в офис сходить, чтобы совесть проснулась?


U>Я работаю, как за 8 часов в офисе.

Так в чем проблема с трекером, если такая высокая производительность труда? Можно просто просить большой рэйт и работать всего 4 часа под трекером, но ударно. Или все же есть разница между "работаю 8 часов" и "изображают, что работаю 8, а на самом деле 4"?

U>В офисе был — не понравилось.

Не сомневаюсь даже. Там же иногда монитор на виду, не всегда можно новости почитать и второй работой не дают заниматься
Re[3]: Не хочу работать под трекером
От: CreatorCray  
Дата: 17.09.18 21:08
Оценка: +4 -2
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>4 часа работаю вписываю 8. Ну или в конце недели 40.

Вот и весь ответ
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[6]: Не хочу работать под трекером
От: gardener  
Дата: 18.09.18 00:14
Оценка:
M>Не сомневаюсь даже. Там же иногда монитор на виду, не всегда можно новости почитать и второй работой не дают заниматься

Ну второй работой ладно, то такое.
А новости как же, а повтыкать с кофе, а в окно попялиться и подумать, а взять бумажку и уйти в уголок куда-то развалиться и подумать? Не, никак нельзя?
Re[7]: Не хочу работать под трекером
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 18.09.18 02:43
Оценка:
Здравствуйте, gardener, Вы писали:

G>А новости как же, а повтыкать с кофе, а в окно попялиться и подумать, а взять бумажку и уйти в уголок куда-то развалиться и подумать? Не, никак нельзя?


Такой народ типа Милены не понимает, что фичу реализовать- это не траншею выкопать.
Re: Не хочу работать под трекером
От: Дэйв  
Дата: 18.09.18 05:10
Оценка: +2
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U> Не хочу работать под тренером


Не работай. Я вообще не представляю как себя нужно не уважать, чтобы работать под трекерами, камерами, etc
Отредактировано 18.09.2018 5:11 Дэйв . Предыдущая версия .
Re: Не хочу работать под трекером
От: alexsoff Россия  
Дата: 18.09.18 05:14
Оценка:
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Ситуация возникла на фрилансе. Но думаю в офисе тоже есть такая практика. Попался жирный заказчик, с хорошим рейтом 35$/hr.

Как бы сделал я:
1) Работа только на одного клиента (если на двух, то тогда такой шлак выходит — самому стыдно).
2) Из вышеперечисленного работа минимум на полгода.
3) Если рейт не устраивает смело просим 40$-45$
4) Если проект интересный и задачи разнообразные можно и кодить в день по чистых 6-7 часов, плюс оплачиваемые перерывы по 5 минут каждый час и того легко выйти в 8 в день.

Если всего вышеперечисленного нет, тогда нет смысла уходить от постоянных клиентов, лучше за год с постоянными набрать сумму (комфортно работая), чем гнаться за одним, а потом искать что-то другое. ИМХО.
Re: Не хочу работать под трекером
От: BlackEric http://black-eric.lj.ru
Дата: 18.09.18 07:24
Оценка: +1
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>В общем я на распутье, коллеги. Буду рад услышать ваше мнение, как эту ситуацию разрулить малой кровью, а может и остаться в профите.


Нервы дороже. Если деньги на жизнь есть, то нафиг таких умных. Потому что когда ты будешь лежа на диване продумывать реализацию какой-либо фичи, то тебе это никто не оплатит. А в любом более-менее сложном проекте так будет.
https://github.com/BlackEric001
Re[2]: Не хочу работать под трекером
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 18.09.18 13:06
Оценка: +3
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Почему бы не работать так, как тебе комфортно, с трекером? Если не можешь работать больше 3-4 часов в день, ну так и работай значит. Хочешь отдохнуть — отдохни. Или от тебя требуют именно 8 часов?

Программист может обдумывать задачу даже лёжа на диване. Если надо ТУПО закодировать что-то, то не проблема — просто берёшь и кодируешь под трекером.
Sic luceat lux!
Re[3]: Не хочу работать под трекером
От: Vlad_SP  
Дата: 18.09.18 13:14
Оценка: +1
Здравствуйте, Kernan,

K> Программист может обдумывать задачу даже лёжа на диване. Если надо ТУПО закодировать что-то, то не проблема — просто берёшь и кодируешь под трекером.


Осталось донести до заказчика простую мысль: обдумывание задачи лежа на диване внезапно тоже должно быть оплачиваемым временем!
Re[4]: Не хочу работать под трекером
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 18.09.18 13:46
Оценка:
Здравствуйте, Vlad_SP, Вы писали:

V_S>Осталось донести до заказчика простую мысль: обдумывание задачи лежа на диване внезапно тоже должно быть оплачиваемым временем!

Как вариант, можно выделить конкретно время на дизайн системы или компонента, результат которого будет дизайн документ в виде набора UML диаграмм: объектной и последовательностей. Следующая итерация это кодирование конкретно по этим документам с минимальным редизайном. Если хочется формализма и трекера, то тогда программист тоже должен подходить максимум формально и отчитываться за каждый час времени, не доводя до обсурда конечно.
Sic luceat lux!
Отредактировано 18.09.2018 13:47 Kernan . Предыдущая версия .
Re[4]: Не хочу работать под трекером
От: IT Россия linq2db.com
Дата: 18.09.18 13:49
Оценка: +10
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:

_>Это и есть обман, про который ты в первом сообщении пишешь, со всеми описанными последствиями. В чем отличие от кликера с виртуалкой?


В том, что

Факт 2. По результатам исследования персональных отличий лучшие программисты до 28 раз превосходят слабейших. Если учесть, что оплата их труда никогда не бывает соразмерной, то лучший программист и есть самое выгодное приобретение в индустрии ПО..

Р. Гласс, Факты и заблуждения профессионального программирования.


Мерить время на фрилансе и есть самый большой обман работодателя. На фултайме эффективное время реботы редко превышает 4-5 часов.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.