Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:
Z>Здравствуйте, Vladek, Вы писали:
V>>Частная жизнь — владение и контроль тобой информации о себе. Тайна — скрываемая тобой информация, которая не обязательно тебе принадлежит.
Z>а вопрос про дрочилово — это частная или тайная информация?
Если дрочишь в одиночку — частная, если группой собираетесь — тайная.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Уважаемые коллеги, я предлагаю вам обсудить такую тему, как личные вопросы на собеседованиях.
Я не обсуждаю личное на собеседованиях. Работодателя моя личная жизнь не касается никаким боком и к моей квалификации так же не имеет никакого отношения. Фтопку такого работодателя.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Вопросы типа "женат ли ты?" или "есть ли дети?" явл. вопросами личного характера? Если да, то что в них такого.
Да, более того это дискриминирующий вопрос.
Здравствуйте, RussianFellow,
RF>Но как правильно отказаться отвечать на вопрос личного характера? RF>Можно ли сказать что-то вроде: "Извините, это личное, отвечать на этот вопрос не буду"?
Ннннуу.... Тут правильно написал в ветке коллега VovkaMorkovka — "На самом деле любой вопрос такого рода это тест на умение не лезть в бутылку. Вот ты встань на место работодателя — на безобидный вопрос типа женат — ли или сколько детей работник оскорбившись качает права. Нужен тебе такой?"
Но, разумеется, всегда есть граница, которую переходить работодатель не может. И эту границу каждый устанавливает для себя сам. Да, совершенно нормально ответить "Извините, это личное, отвечать на этот вопрос не буду". Если после этого интервью заканчивается — отлично! Значит, работник и работодатель не подходят друг другу, не нужно бессмысленно тратить время. В том числе, это может оказаться как тестом на умение не лезть в бутылку, так и тестом на адекватность работодателя, — смотря с какой стороны взглянуть. Нужен тебе неадекватный работодатель?
Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:
RF>>1) Какие вопросы личного характера может задавать работодатель? __>Однажды в России на собеседовании получил вопрос — "срали ли вы в школьном туалете в период обучения в школе"
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
S>>Вопросы типа "женат ли ты?" или "есть ли дети?" явл. вопросами личного характера? Если да, то что в них такого. K>Да, более того это дискриминирующий вопрос.
Любой вопрос дискриминирующий. Большинство вопросов дискриминируют умственное большинство.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Я даже не знаю,что ещё такое можно спросить. Приведи реальный пример: чего тебя такого личного спрашивали?
Жена, дети, хобби, где живёшь. Ну что ещё спросить могут? Не хочешь отвечать — ври, хочешь — покажи себя рубахой-парнем и расскажи историю, словишь симпатии собеседующих тебя.
Не понимаю, почему люди не могут догнать таких простых вещей! Но идти на конфликт из серии "я не буду отвечать", это реально идиотом надо быть, вообще не понимать как жизнь устроена.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Не женат — "спермотоксикозник, может работать 12 часов в день, будет крутить романы, в том числе с сотрудницами" HL>Женат — "не в восторге от переработок, более уравновешенный, более уверенный, будет требовать больше отгулов"
HL>Что из этого выгодно работодателю? Хм, не знаю )
Ооо... этот список можно продолжить.
Не женат №2 — "спермотоксикозник, не может усидеть на месте, будет крутить романы на стороне, гудеть ночью, а днём отсыпаться на рабочем месте"
Женат №2 — "Устал от жены, будет крутить романы, в том числе с сотрудницами"
Женат №3 — "более уравновешенный, более уверенный, устал от жены и детей, может (и будет) работать 12 часов в день".
Ну и т.д.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>1) Какие вопросы личного характера может задавать работодатель?
Однажды в России на собеседовании получил вопрос — "срали ли вы в школьном туалете в период обучения в школе"
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
S>>Вопросы типа "женат ли ты?" или "есть ли дети?" явл. вопросами личного характера? Если да, то что в них такого. K>Да, более того это дискриминирующий вопрос.
О том, что объявление напечатано, меня оповестил ранний телефонный звонок. Неуместно томный женский голос мурлыкал в трубке: "А сколько вам лет?.. Вы женаты?.. У вас есть дети?.."
Выслушав мои ответы, незнакомка сказала, что, по-видимому, мы подойдем друг другу и предложила встретиться на Брайтоне у входа в кафе "Мечта". Никакого недоразумения, однако, не произошло, и вопросы мне были заданы исключительно деловые. Суть в том, что молодые холостяки -- самый перспективный контингент бракопосреднических бюро -- крайне низко котируются на таксистской бирже труда: это люди непредсказуемых поступков. Долго ли холостяку загулять, надраться, а, надравшись, -- разбить машину? Унылый, обремененный семьей тип вроде меня -- самый желанный вариант для владельца желтого кэба. Такой, хоть и наврет, что всю жизнь водил такси, зато пьяным за руль не сядет.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Уважаемые коллеги, я предлагаю вам обсудить такую тему, как личные вопросы на собеседованиях. RF>Не секрет, что многие работодатели любят на собеседованиях, помимо профессиональных вопросов, задавать также личные вопросы.
На самом деле любой вопрос такого рода это тест на умение не лезть в бутылку. Вот ты встань на место работодателя — на безобидный вопрос типа женат — ли или сколько детей работник оскорбившись качает права. Нужен тебе такой?
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
SVZ>>Отвечать: "после трудоустройства принесу в бухгалтерию 2-ндфл" SVZ>>Всё равно нести надо.
S>Кому ее надо нести, новому работодателю?
Да. При увольнении тебе выдают 2-ндфл для нового места работы.
А иначе как бухгалтерия тебе будет считать начисления в ПФР, стандартные вычеты и прочую хрень?
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Ответ на этот вопрос вроде как влияет на бухгалтерскую отчетность работодателя, так что его рано или поздно зададут.
Кстати, да. Даже для сотрудников мужчин семья может быть источником дополнительных трат для работодателя: ДМС часто распространяется на детей и жену, подарки на Новый год для детей, для многодетных могут предоставляться дополнительные дни отпуска.
Если же говорить о женщинах, то семья и дети — это куча потенциальной головной боли.
RF>В частности, меня интересуют следующие моменты: RF>1) Какие вопросы личного характера может задавать работодатель? RF>2) Как правильно отказаться от ответа на вопрос личного характера?
Вопросы типа "женат ли ты?" или "есть ли дети?" явл. вопросами личного характера? Если да, то что в них такого.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF> Уважаемые коллеги, я предлагаю вам обсудить такую тему, как личные вопросы на собеседованиях. RF> Не секрет, что многие работодатели любят на собеседованиях, помимо профессиональных вопросов, задавать также личные вопросы.
RF> В частности, меня интересуют следующие моменты: RF> 1) Какие вопросы личного характера может задавать работодатель? RF> 2) Как правильно отказаться от ответа на вопрос личного характера?
Ни разу личных вопросов не задавали. Вот только последний раз предложили глоток алкоголя ))) Пришлось пересилить себя и отказаться )))
Здравствуйте, Lazy Bear, Вы писали:
__>>Однажды в России на собеседовании получил вопрос — "срали ли вы в школьном туалете в период обучения в школе"
LB>А какой ответ был правильный?
Ну наверняка закратых кабинок не было и если срал в школе на открытом пространстве, то парень отважный.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>>На самом деле любой вопрос такого рода это тест на умение не лезть в бутылку. Вот ты встань на место работодателя — на безобидный вопрос типа женат — ли или сколько детей работник оскорбившись качает права. Нужен тебе такой?
RF>Насчёт вопросов "женат/неженат", "есть дети/нет детей" ещё можно честно ответить.
RF>А вот что касается любой другой информации личного характера--то тут ничего говорить собеседующему не надо.
Ну допустим информацию есть ли у собеседуемого шизофрения работодатель имеет право знать.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Уважаемые коллеги, я предлагаю вам обсудить такую тему, как личные вопросы на собеседованиях. RF>Не секрет, что многие работодатели любят на собеседованиях, помимо профессиональных вопросов, задавать также личные вопросы.
RF>В частности, меня интересуют следующие моменты: RF>1) Какие вопросы личного характера может задавать работодатель?
Какие хочет. Если не боится потерять толкового соискателя, конечно.
RF>2) Как правильно отказаться от ответа на вопрос личного характера?
А зачем отказываться?
Я вот как-то даже троллил одного безопасника, который хотел всякое разное узнать. Ну, банковские безопасники они вообще люди крайне любознательные...
Например, на вопос, не было ли у меня каких-либо проблем с банками, честно сказал, конечно же были, есть и будут! И вот прямо сейчас идет судебный процесс.
Другое дело, что я — истец, то есть формально это у банка проблемы со мной.
Но круче всего потроллил безопасника мой коллега, с которым, послу успешного трудоустройства делились деталями собеседования.
На просьбу показать удостоверение личности он предъявил разрешение на ношение оружия.
Безопасник оценил, и чувака проверяли в два раза быстрее чем остальных.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
RF>А вот что касается любой другой информации личного характера--то тут ничего говорить собеседующему не надо.
Я даже не знаю,что ещё такое можно спросить. Приведи реальный пример: чего тебя такого личного спрашивали?
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Здравствуйте, Vladek, Вы писали:
V>>>>Значит ты не понимаешь разницу между тайной и частной жизнью. HL>>>Поясни, что ты имеешь в виду. V>>Частная жизнь — владение и контроль тобой информации о себе.
HL>Одно дело — это рассказывать всем, в какой позиции ты с женой трахаешься и что тебя возбуждает, другое — сказать, что у тебя есть дети и в каком районе живёшь. HL>Про трах рассказывать и правда не стоит (засмеют), а про то, что собираешь марки или что у тебя родители в другом городе — ну почему нет?
Нет, потому что ты решил не делиться этой информацией и никто не в праве у тебя эту информацию требовать.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Здравствуйте, Vladek, Вы писали:
HL>>>Одно дело — это рассказывать всем, в какой позиции ты с женой трахаешься и что тебя возбуждает, другое — сказать, что у тебя есть дети и в каком районе живёшь. HL>>>Про трах рассказывать и правда не стоит (засмеют), а про то, что собираешь марки или что у тебя родители в другом городе — ну почему нет?
V>>Нет, потому что ты решил не делиться этой информацией и никто не в праве у тебя эту информацию требовать.
HL>Напоминает позицию обиженного ребёнка.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
S>>Кстати, при прочих равных я бы на месте собеседующего отдал бы предпочтение семейному человеку, ибо мотивации работать у него больше. Семья, дети и т.д. S>>При условии, что собеседуемому лет за 30.
RF>А кушать несемейному бездетному человеку не надо?
Еда отнимает не больше 20% расходов. Большие статьи — ипотека, дети, отдых и пр. И у семейных эти расходы выше в разы просто потому, что больше народу в семье.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
S>>Вопросы типа "женат ли ты?" или "есть ли дети?" явл. вопросами личного характера? Если да, то что в них такого. K>Да, более того это дискриминирующий вопрос.
Ответ на этот вопрос вроде как влияет на бухгалтерскую отчетность работодателя, так что его рано или поздно зададут.
Уважаемые коллеги, я предлагаю вам обсудить такую тему, как личные вопросы на собеседованиях.
Не секрет, что многие работодатели любят на собеседованиях, помимо профессиональных вопросов, задавать также личные вопросы.
В частности, меня интересуют следующие моменты:
1) Какие вопросы личного характера может задавать работодатель?
2) Как правильно отказаться от ответа на вопрос личного характера?
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Не секрет, что многие работодатели любят на собеседованиях, помимо профессиональных вопросов, задавать также личные вопросы.
Чтоб прям любили — не встречал никогда.
Могут задать безобидный вопрос для снятия напряжения ("вы что больше любите, чай или кофе?").
Могут спросить по резюме, если в нем написано что-нибудь этакое ("йогу любите? У нас тут целая секта йогов есть!").
Но чтоб прям личный вопрос и прям без повода — такого я не припомню.
RF>В частности, меня интересуют следующие моменты: RF>1) Какие вопросы личного характера может задавать работодатель?
См. выше.
RF>2) Как правильно отказаться от ответа на вопрос личного характера?
"Этот вопрос провокационный, и советская делегация на него отвечать не будет!".
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
S>>Вопросы типа "женат ли ты?" или "есть ли дети?" явл. вопросами личного характера? Если да, то что в них такого. K>Да, более того это дискриминирующий вопрос.
А вдруг, наоборот, хотят что-то предложить?
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
S>>Вопросы типа "женат ли ты?" или "есть ли дети?" явл. вопросами личного характера? Если да, то что в них такого.
K>Да, более того это дискриминирующий вопрос.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>1) Какие вопросы личного характера может задавать работодатель?
Какие есть хобби, увлечения, спорт. RF>2) Как правильно отказаться от ответа на вопрос личного характера?
Я считаю этот вопрос личным и не относящимся к моим профессиональным качествам. А почему Вы считаете этот вопрос важным?
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>В частности, меня интересуют следующие моменты: RF>1) Какие вопросы личного характера может задавать работодатель? RF>2) Как правильно отказаться от ответа на вопрос личного характера?
Ну если это вопрос не из серии "небось дрочишь, да?", то в чём проблема сказать как есть? Никогда не понимал людей, играющих из себя супер-агентов и претворяющихся, что их маленькая жизнь кому-то прям очень сильно важна.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
S>>Вопросы типа "женат ли ты?" или "есть ли дети?" явл. вопросами личного характера? Если да, то что в них такого. K>Да, более того это дискриминирующий вопрос.
Не женат — "спермотоксикозник, может работать 12 часов в день, будет крутить романы, в том числе с сотрудницами"
Женат — "не в восторге от переработок, более уравновешенный, более уверенный, будет требовать больше отгулов"
Здравствуйте, a.v.v, Вы писали:
AVV>Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:
Z>>ты что, малый ребенок что ли, раз зачастил со всякими бредовыми опросниками? своего мнения или опыта нет?
AVV>а тут многие темы такие как будто детсадовцами созданы, так что РашнФэллоу не один
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>>В частности, меня интересуют следующие моменты: RF>>1) Какие вопросы личного характера может задавать работодатель? RF>>2) Как правильно отказаться от ответа на вопрос личного характера?
HL>Ну если это вопрос не из серии "небось дрочишь, да?", то в чём проблема сказать как есть? Никогда не понимал людей, играющих из себя супер-агентов и претворяющихся, что их маленькая жизнь кому-то прям очень сильно важна.
Значит ты не понимаешь разницу между тайной и частной жизнью.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Уважаемые коллеги, я предлагаю вам обсудить такую тему, как личные вопросы на собеседованиях. RF>Не секрет, что многие работодатели любят на собеседованиях, помимо профессиональных вопросов, задавать также личные вопросы.
RF>В частности, меня интересуют следующие моменты: RF>1) Какие вопросы личного характера может задавать работодатель?
Может задать любые, которые ты сам считаешь неуместными. RF>2) Как правильно отказаться от ответа на вопрос личного характера?
Что значит правильно? Обойти вопрос и продолжить интервью? Скажи именно то, что хочет услышать работодатель, даже если это ложь. Если ложь вскроется потом, укажи на неправомерность вопроса. Мол, deal with it Или просто откажись отвечать и смотри на реакцию — адекватна ли она, стоит тратить ли время дальше на интервью. Нормальные работодатели не будут задавать личных вопросов, которые не касаются работы.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>>Вопросы типа "женат ли ты?" или "есть ли дети?" явл. вопросами личного характера? Если да, то что в них такого. K>Да, более того это дискриминирующий вопрос.
Интересно, а насколько сильно распространена дискриминация по семейному положению в России среди программистов при приёме на работу?
Здравствуйте, Vladek, Вы писали:
HL>>Ну если это вопрос не из серии "небось дрочишь, да?", то в чём проблема сказать как есть? Никогда не понимал людей, играющих из себя супер-агентов и претворяющихся, что их маленькая жизнь кому-то прям очень сильно важна.
V>Значит ты не понимаешь разницу между тайной и частной жизнью.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Интересно, а насколько сильно распространена дискриминация по семейному положению в России среди программистов при приёме на работу?
Кстати, при прочих равных я бы на месте собеседующего отдал бы предпочтение семейному человеку, ибо мотивации работать у него больше. Семья, дети и т.д.
При условии, что собеседуемому лет за 30.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Кстати, при прочих равных я бы на месте собеседующего отдал бы предпочтение семейному человеку, ибо мотивации работать у него больше. Семья, дети и т.д. S>При условии, что собеседуемому лет за 30.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>На самом деле любой вопрос такого рода это тест на умение не лезть в бутылку. Вот ты встань на место работодателя — на безобидный вопрос типа женат — ли или сколько детей работник оскорбившись качает права. Нужен тебе такой?
Насчёт вопросов "женат/неженат", "есть дети/нет детей" ещё можно честно ответить.
А вот что касается любой другой информации личного характера--то тут ничего говорить собеседующему не надо.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
S>>Кстати, при прочих равных я бы на месте собеседующего отдал бы предпочтение семейному человеку, ибо мотивации работать у него больше. Семья, дети и т.д. S>>При условии, что собеседуемому лет за 30.
RF>А кушать несемейному бездетному человеку не надо?
Я же написал "при прочих равных". Значит надо быть лучше в техническом плане.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Здравствуйте, Vladek, Вы писали:
HL>>>Ну если это вопрос не из серии "небось дрочишь, да?", то в чём проблема сказать как есть? Никогда не понимал людей, играющих из себя супер-агентов и претворяющихся, что их маленькая жизнь кому-то прям очень сильно важна.
V>>Значит ты не понимаешь разницу между тайной и частной жизнью.
HL>Поясни, что ты имеешь в виду.
Частная жизнь — владение и контроль тобой информации о себе. Тайна — скрываемая тобой информация, которая не обязательно тебе принадлежит.
Здравствуйте, Vladek, Вы писали:
V>Частная жизнь — владение и контроль тобой информации о себе. Тайна — скрываемая тобой информация, которая не обязательно тебе принадлежит.
а вопрос про дрочилово — это частная или тайная информация?
HL>>Ну если это вопрос не из серии "небось дрочишь, да?", то в чём проблема сказать как есть? Никогда не понимал людей, играющих из себя супер-агентов и претворяющихся, что их маленькая жизнь кому-то прям очень сильно важна.
V>Значит ты не понимаешь разницу между тайной и частной жизнью.
А вот у тебя телефон есть?
В таком случае твоя частная жизнь уже давно не тайна.
Здравствуйте, Vladek, Вы писали:
V>>>Значит ты не понимаешь разницу между тайной и частной жизнью. HL>>Поясни, что ты имеешь в виду. V>Частная жизнь — владение и контроль тобой информации о себе.
Одно дело — это рассказывать всем, в какой позиции ты с женой трахаешься и что тебя возбуждает, другое — сказать, что у тебя есть дети и в каком районе живёшь.
Про трах рассказывать и правда не стоит (засмеют), а про то, что собираешь марки или что у тебя родители в другом городе — ну почему нет?
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Одно дело — это рассказывать всем, в какой позиции ты с женой трахаешься и что тебя возбуждает, другое — сказать, что у тебя есть дети и в каком районе живёшь. HL>Про трах рассказывать и правда не стоит (засмеют)
Здравствуйте, Sharov,
S> Кстати, при прочих равных я бы на месте собеседующего отдал бы предпочтение семейному человеку, ибо мотивации работать у него больше. Семья, дети и т.д.
Кхм. Неизвестно. Я бы сказал, что как раз одинокие холостяки более склонны задерживаться на работе допоздна. А то и ночевать на работе.
Здравствуйте, Boxer, Вы писали:
RF>>А вот что касается любой другой информации личного характера--то тут ничего говорить собеседующему не надо.
B>Ну допустим информацию есть ли у собеседуемого шизофрения работодатель имеет право знать.
Здравствуйте, Vladek, Вы писали:
V>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>>Уважаемые коллеги, я предлагаю вам обсудить такую тему, как личные вопросы на собеседованиях. RF>>Не секрет, что многие работодатели любят на собеседованиях, помимо профессиональных вопросов, задавать также личные вопросы.
RF>>В частности, меня интересуют следующие моменты: RF>>1) Какие вопросы личного характера может задавать работодатель? V>Может задать любые, которые ты сам считаешь неуместными.
Здравствуйте, LuciferNovoros, Вы писали:
LN>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>>Уважаемые коллеги, я предлагаю вам обсудить такую тему, как личные вопросы на собеседованиях.
LN>Я не обсуждаю личное на собеседованиях. Работодателя моя личная жизнь не касается никаким боком и к моей квалификации так же не имеет никакого отношения. Фтопку такого работодателя.
Это правильно.
Но как правильно отказаться отвечать на вопрос личного характера?
Можно ли сказать что-то вроде: "Извините, это личное, отвечать на этот вопрос не буду"?
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали: HL>Что из этого выгодно работодателю? Хм, не знаю )
Работодателю выгодна предсказуемость.
Молодой, холостой = сегодня работает 16 часов, а завтра ему неинтересно. Послезавтра потребовал удвоить зарплату — а надавить-то и нечем: он ради принципа запросто может просидеть полгода на рисе, купленном на последнюю зарплату.
Женатый = обязательства. Резких движений не будет — никаких "каждую пятницу я в говно" и "прости шеф, тёлки в субботу мой ноут угнали, до обеда я в УВД".
С детьми — ещё лучше: их на рис на полгода не посадишь.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Vladek, Вы писали:
HL>>Одно дело — это рассказывать всем, в какой позиции ты с женой трахаешься и что тебя возбуждает, другое — сказать, что у тебя есть дети и в каком районе живёшь. HL>>Про трах рассказывать и правда не стоит (засмеют), а про то, что собираешь марки или что у тебя родители в другом городе — ну почему нет?
V>Нет, потому что ты решил не делиться этой информацией и никто не в праве у тебя эту информацию требовать.
Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:
RF>>1) Какие вопросы личного характера может задавать работодатель? __>Однажды в России на собеседовании получил вопрос — "срали ли вы в школьном туалете в период обучения в школе"
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Насчёт вопросов "женат/неженат", "есть дети/нет детей" ещё можно честно ответить. RF>А вот что касается любой другой информации личного характера--то тут ничего говорить собеседующему не надо.
Ври тогда красиво — не прикопаешься, зато красиво выйдешь из ситуации.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>>Насчёт вопросов "женат/неженат", "есть дети/нет детей" ещё можно честно ответить. RF>>А вот что касается любой другой информации личного характера--то тут ничего говорить собеседующему не надо.
HL>Ври тогда красиво — не прикопаешься, зато красиво выйдешь из ситуации.
Здравствуйте, Vladek, Вы писали
V>>>Нет, потому что ты решил не делиться этой информацией и никто не в праве у тебя эту информацию требовать. HL>>Напоминает позицию обиженного ребёнка. V>Тебе надо всерьёз изучить эту статью: https://en.wikipedia.org/wiki/Privacy
Отвечать на конкретные реплики с конкретными вопросами ссылками на Википедию — это дно. Это как если бы тебя спросили кокретный вопрос про какой-то WinAPI, а ты бы ответил бы ссылкой http://www.microsoft.com
Здравствуйте, Boxer, Вы писали:
B>Ну допустим информацию есть ли у собеседуемого шизофрения работодатель имеет право знать.
Если к вакансии нет требований медицинского характера то нет. И даже есть, то скорее всего на уровне годен/не годен.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, Boxer, Вы писали:
B>>Ну допустим информацию есть ли у собеседуемого шизофрения работодатель имеет право знать. P>Если к вакансии нет требований медицинского характера то нет. И даже есть, то скорее всего на уровне годен/не годен.
Ну да, работодатель не должен знать что нанятый сотрудник может грохнуть результат работы за несколько месяцев или передать коммерческую тайну конкурентам в качестве мести за "прослушку телефона и слежку" или "работодатель пришелец из космоса" или "увольнение одним днем с испытательного срока чтобы не заплатить зарплату".
Здравствуйте, Boxer, Вы писали:
B>Ну да, работодатель не должен знать что
А как предлагаешь ему это узнать? Задавать каждому претенденту вопрос — "а уж не шизофреник ли ты?"
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, Boxer, Вы писали:
B>>Ну да, работодатель не должен знать что P>А как предлагаешь ему это узнать? Задавать каждому претенденту вопрос — "а уж не шизофреник ли ты?"
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>В частности, меня интересуют следующие моменты: RF>1) Какие вопросы личного характера может задавать работодатель? RF>2) Как правильно отказаться от ответа на вопрос личного характера?
Ну я так думаю, любой человек может задавать любые вопросы, и любой человек вправе отказаться отвечать на любой вопрос.
Я обычно так и говорю, это личный вопрос, я бы не хотел его обсуждать. Ну или отшучиваюсь, если обстановка достаточно расслабленная и располагает к относительно неформальному общению.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
B>>Ну допустим информацию есть ли у собеседуемого шизофрения работодатель имеет право знать.
RF>Не имеет право знать. Врачебная тайна.
Так он не будет у врачей спрашивать. Он поймёт это в личном разговоре.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, Хреннос, Вы писали:
Х>>Но чтоб прям личный вопрос и прям без повода — такого я не припомню.
Pzz>Любят спрашивать зарплату на предыдущем месте работы. Я такой вопрос считаю личным.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>1) Какие вопросы личного характера может задавать работодатель?
Так это от страны зависит.
Во Франции запрещено спрашивать про:
1) семейное положение
2) здоровье
3) сексуальную ориентацию
4) вероисповедание
5) членство в профсоюзе
6) детей и родственников
7) юридические нарушения (за исключением некоторых профессий, например. преподователя )
8) происхождение
Первый и восьмой пункты нарушают или обходят почти все HR'ы.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Первый и восьмой пункты нарушают или обходят почти все HR'ы.
Что такое происхождение? Сословие, класс, род занятий родителей?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
BFE>>Первый и восьмой пункты нарушают или обходят почти все HR'ы. P>Что такое происхождение? Сословие, класс, род занятий родителей?
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали: __>>Однажды в России на собеседовании получил вопрос — "срали ли вы в школьном туалете в период обучения в школе" HL>Я старался избегать.
Ну понятно, что если можно перетерпеть до дома — то лучше перетерпеть.
Но если сильно припрет — то как тут избежишь.
По крайней мере у нас альтернатив рядом не было. Это теперь макдональдсов много и прочего всего.
Я срал только на уроках — на переменах народу дофига.
Да по-моему все срали там. )
Интересно, а к чему этот вопрос был?
Просто разговор поддержать?
анекдот в тему
Поручик Ржевский плывет в лодке с Наташей Ростовой. Во время неловкого молчания Поручик спрашивает:
— Наташа, Вас когда-нибудь веслом по п###е били?
— Поручик, да как Вы смеете...
— Да я так, просто хотел разговор поддержать...
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
S>>Кстати, при прочих равных я бы на месте собеседующего отдал бы предпочтение семейному человеку, ибо мотивации работать у него больше. Семья, дети и т.д. S>>При условии, что собеседуемому лет за 30. RF>А кушать несемейному бездетному человеку не надо?
Дорогой мой, мне, в бытность несемейным человеком, хватало 1/6 части текущей зарплаты чтобы вообще не смотреть на ценники и не задумываться о том сколько у меня есть сейчас денег. А сейчас полной зарплаты не хватает на семью из троих человек, надо бы разика в два больше.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
S>>>Кстати, при прочих равных я бы на месте собеседующего отдал бы предпочтение семейному человеку, ибо мотивации работать у него больше. Семья, дети и т.д. S>>>При условии, что собеседуемому лет за 30. RF>>А кушать несемейному бездетному человеку не надо?
НС>Дорогой мой, мне, в бытность несемейным человеком, хватало 1/6 части текущей зарплаты чтобы вообще не смотреть на ценники и не задумываться о том сколько у меня есть сейчас денег. А сейчас полной зарплаты не хватает на семью из троих человек, надо бы разика в два больше.
Ну траты на семью не то что бы в 6-8 раз возрастают, но и зарплата выросла наверное. В общем ощущения похожие
И с временем тоже самое ....
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>>Ответ на этот вопрос вроде как влияет на бухгалтерскую отчетность работодателя, так что его рано или поздно зададут.
N>Кстати, да. Даже для сотрудников мужчин семья может быть источником дополнительных трат для работодателя: ДМС часто распространяется на детей и жену, подарки на Новый год для детей, для многодетных могут предоставляться дополнительные дни отпуска.
Непонимаю логики. Эти траты — сугубо жест доброй воли со стороны работодателя. Не хочет — не тратит.
Зато если уж тратит — то не станет нанимать по этой причине холостяков. Наоборот, будет всячески рекламировать хорошие условия и соц пакет перед кандидатами. Пример из жизни — тот же Касперский.
Лично для меня наличие ДМС на семью привлекает больше чем все кофе-поинты/спортзалы и прочие свистелки вместе взятые.
N>Если же говорить о женщинах, то семья и дети — это куча потенциальной головной боли.
Если говорить о женщинах, то местами бывает дискриминация потому что женщина, а не потому что семейная.
Потому что незамужние беременеют точно также.
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
N>>Если же говорить о женщинах, то семья и дети — это куча потенциальной головной боли. G>Если говорить о женщинах, то местами бывает дискриминация потому что женщина, а не потому что семейная. G>Потому что незамужние беременеют точно также.
Просто ты не сталкивался. Жене на собеседованиях задавали вопросы: собираетесь ли рожать детей и когда. Также, если есть маленькие дети, женщина потенциально сидит по несколько дней в месяц на больничном с ребёнком.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
N>>>Если же говорить о женщинах, то семья и дети — это куча потенциальной головной боли. G>>Если говорить о женщинах, то местами бывает дискриминация потому что женщина, а не потому что семейная. G>>Потому что незамужние беременеют точно также.
N>Просто ты не сталкивался. Жене на собеседованиях задавали вопросы: собираетесь ли рожать детей и когда. Также, если есть маленькие дети, женщина потенциально сидит по несколько дней в месяц на больничном с ребёнком.
То есть, ты полагаешь, что незумужней женщине не задавали бы тех же самых вопросов? Рискну предположить, что спросили бы то же самое + "не собираетесь ли замуж"
Особенно в контексте того, что некоторые приходят на собеседование уже беременными, работодатели болезненно относятся к этому вопросу.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали: HL>>Что из этого выгодно работодателю? Хм, не знаю ) S>Работодателю выгодна предсказуемость. S>Молодой, холостой = сегодня работает 16 часов, а завтра ему неинтересно. Послезавтра потребовал удвоить зарплату — а надавить-то и нечем: он ради принципа запросто может просидеть полгода на рисе, купленном на последнюю зарплату. S>Женатый = обязательства. Резких движений не будет — никаких "каждую пятницу я в говно" и "прости шеф, тёлки в субботу мой ноут угнали, до обеда я в УВД". S>С детьми — ещё лучше: их на рис на полгода не посадишь.
Так ты определись, предсказуемость нужна, или возможность "надавить"?
Когда я был еще молодым, но уже женатым с ребенком, а в конторе был перманентный кризис — я единственный в отделе уходил с работы вовремя. Потому что приоритеты поменялись. И мне было важнее видеть по вечерам жену с ребенком, а не забесплатно "спасать" проекты.
Сейчас, когда детей стало больше, да и профессиональный опыт подрос — я в принципе обхожу стороной тех работодателей, от которых веет рабовладельческой корпоративной культурой.
И даже если ошибусь, и попаду под пресс, это продлится недолго. Недели 2 на поиск работы + до 2-х недель на отработку по закону.
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
G>Так ты определись, предсказуемость нужна, или возможность "надавить"?
Зависит от компании G>Когда я был еще молодым, но уже женатым с ребенком, а в конторе был перманентный кризис — я единственный в отделе уходил с работы вовремя. Потому что приоритеты поменялись. И мне было важнее видеть по вечерам жену с ребенком, а не забесплатно "спасать" проекты.
В нормальных компаниях возможность "спасать" проекты особой ценностью не является. Потому что если это нужно делать два-три вечера в год, то и с женатым можно договориться.
А если это надо делать 6 дней в неделю, то компания загнётся сама по себе, даже если брать только неженатых фанатиков.
Не может человек эффективно работать 80 часов в неделю, хоть ты тресни.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
B>>>Ну допустим информацию есть ли у собеседуемого шизофрения работодатель имеет право знать.
RF>>Не имеет право знать. Врачебная тайна.
A>Так он не будет у врачей спрашивать. Он поймёт это в личном разговоре.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>>1) Какие вопросы личного характера может задавать работодатель? BFE>Так это от страны зависит. BFE>Во Франции запрещено спрашивать про: BFE>1) семейное положение BFE>2) здоровье BFE>3) сексуальную ориентацию BFE>4) вероисповедание BFE>5) членство в профсоюзе BFE>6) детей и родственников BFE>7) юридические нарушения (за исключением некоторых профессий, например. преподователя ) BFE>8) происхождение
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, Хреннос, Вы писали:
Х>>Но чтоб прям личный вопрос и прям без повода — такого я не припомню.
Pzz>Любят спрашивать зарплату на предыдущем месте работы. Я такой вопрос считаю личным.
А как себя вести, если задают такой вопрос?
Отвечать честно, соврать или не отвечать на этот вопрос?
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
Pzz>>Любят спрашивать зарплату на предыдущем месте работы. Я такой вопрос считаю личным.
RF>А как себя вести, если задают такой вопрос? RF>Отвечать честно, соврать или не отвечать на этот вопрос?
Отвечать: "после трудоустройства принесу в бухгалтерию 2-ндфл"
Всё равно нести надо.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
SVZ>>А иначе как бухгалтерия тебе будет считать начисления в ПФР, стандартные вычеты и прочую хрень?
S>А зачем ей для ентого инф-ия от предыдущего работодателя? С новой зарплаты и будет отчислять.
Потому что стандартные вычеты применяются, пока не превышен определенный уровень дохода. Чтобы это определить надо знать, сколько ты получил за текущий год.
Для платежей в ПФР действует (5 лет назад, по крайней мере, действовала) регрессивная шкала. Тоже надо знать полученный доход за год.
Но я не исключаю, что за последние 5 лет всё кардинально изменилось и эта информация более не требуется.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
про женат/неженат мне один работодятел честно признался что поддерживает социалку тк за счет этого ему идут определенные льготы, по мне при таких ненормированных работах надо скорее думать не о таких долгосрочных планах.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Интересно, а что работодатели могут спрашивать в других европейских странах?
Обычно ничего личного, что бы не было повода обвинить в дискриминации. В США мода вообще ничего личного не спрашивать о кандидате, что бы не было привязки к личным качествам кандидатов. Но это и не европа...
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:
CAF>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>>Интересно, а что работодатели могут спрашивать в других европейских странах? CAF>Обычно ничего личного, что бы не было повода обвинить в дискриминации. В США мода вообще ничего личного не спрашивать о кандидате, что бы не было привязки к личным качествам кандидатов.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:
CAF>>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>>>Интересно, а что работодатели могут спрашивать в других европейских странах? CAF>>Обычно ничего личного, что бы не было повода обвинить в дискриминации. В США мода вообще ничего личного не спрашивать о кандидате, что бы не было привязки к личным качествам кандидатов.
RF>Это правильно. У нас бы в России так!
А есть ИТ конторы где это не так? Ко по мне, так никому и дела нет до чужой личной жизни.
Или просто откажись отвечать и смотри на реакцию — адекватна ли она, стоит тратить ли время дальше на интервью. Нормальные работодатели не будут задавать личных вопросов, которые не касаются работы.
