Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Здравствуйте, tanja_me, Вы писали:
_>>Из знакомых, лет 5 назад. Человека вызвали в кабинет к начальству, через полчаса он собрал вещи, вышел и больше не возвращался. _>>Причину не объясняли, там и так все было понятно, оформили по собственному. _>>Пытаться восстановить справедливость в таком случае бесполезно.
RF>А это где было--в России или в Австралии?
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Уважаемые коллеги, у меня вопрос к тем из вас, кого увольняли: как (каким образом) Вас увольняли--одним днём без предупреждения или же предупреждали заранее (за день, за несколько дней, за несколько недель, за один или два месяца), объясняли ли причину увольнения или нет, в чём была причина увольнения, как оформляли увольнение--по статье, по "собственному желанию" или по "соглашению сторон", было ли это на испытательном сроке или нет?
Узнал постфактум. Директору на меня нажаловались и он меня уволил, узнал об этом от начальника. Было это за пару часов до того как я "по собственному желанию" стал свободным человеком.
Это после нескольких лет работы.
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
RF>> Мне просто интересно.
ЭФ>Давай обсудим как построить орбитальный вычислительный центр (на орбите вокруг солнца). Ну, там энергии солнца больше, не поглощается она атмосферой. А процессоры можно прямо там делать, в вакууме. Тоже ведь интересно.
Здравствуйте, holala, Вы писали:
H>Особенно смешно было что формально контора заявляла что у нас свободный график. H>С учетом современных реалий разработки требование к девелоперам приходить строго к 10 (или 9) — полная чушь.
Почти всегда, в странах Восточной Европы (включая половину Германии), это является формальным поводом для увольнения за что-то другое.
Т.е. удобно держать такую фигню наготове для безпроблемного увольнения «зарвавшихся» или же «неудобных» сотрудников.
Причина в трудовом законодательстве, дающем слишком много социальной защищённости наёмным сотрудникам.
Такого идиотизма нет там, где уволить можно за две минуты.
Здравствуйте, holala, Вы писали:
H>Особенно смешно было что формально контора заявляла что у нас свободный график. H>С учетом современных реалий разработки требование к девелоперам приходить строго к 10 (или 9) — полная чушь.
В бундесах оно как. Чем больше бумаги, тем чище жопа. Но в любом случае, если надо докопаться, докопаются до чего-нибудь и уволят.
Хотя если очень хочется, можно обратиться в суд. Зачастую суд встает на сторону работника, но бывают и интересные истории, как, например, чувака уволили за то, что он заряжл телефон на работе — приплели воровство.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Идиотизм--это увольнение человека за две минуты. RF>А нормально--это когда человека увольняют, предупредив об этом заранее за несколько месяцев.
Обмен мнениями закончен?
Переходим к аргументационной базе?
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
GIV>Эх было время, в контру резались на работе. Никого не уволили кстати
На вообще одно время начальник в контру загонял.
Были диалоги типа
— Саша, я тут кодю, нихочу в контру, изыди.
— Интернет отключу!
A>>Причина в трудовом законодательстве, дающем слишком много социальной защищённости наёмным сотрудникам. RF>Это плохо, когда много социальной защищённости у наёмных работников?
Смотря для кого.
Для работника-летняя-рукожопа много социальной защищенности это конечно хорошо, а для развития бизнеса и улучшения общего уровня жизни общества — очень плохо.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Раньше рабочее время было с 9 до 18, потом приходил охранник и всех выгонял. За опознание утром на 20 минут и больше снимали с зарплаты.
Как нужно себя неуважать, чтобы такое терпеть? Или из-за зп 2x рыночной терпел?
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
Тё>>Как нужно себя неуважать, чтобы такое терпеть? Или из-за зп 2x рыночной терпел?
N>Это нормальная ситуация в регионах на режимных предприятиях. Уважение, не уважение — это о другом.
Если нормальная для Вас, так и пишите. Уважающий себя программист на такое не подпишется.
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
Тё>>>Как нужно себя неуважать, чтобы такое терпеть? Или из-за зп 2x рыночной терпел?
N>>Это нормальная ситуация в регионах на режимных предприятиях. Уважение, не уважение — это о другом.
Тё>Если нормальная для Вас, так и пишите. Уважающий себя программист на такое не подпишется.
Не надо говорить за всех и все мерять деньгами. У людей может быть много причин работать на режимном предприятии. Наприме им приятнее помогать нашей оборонке, нежели работать в коммерческой конторе.
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>Если нормальная для Вас, так и пишите. Уважающий себя программист на такое не подпишется.
О! Я тебе ещё ужасов расскажу! Там не было бесплатного кофе и чая! Представляешь, какой ужас?!!
Чтобы прочитать некоторые документы надо было иметь допуск и ходить пешком в секретную комнату, за пределы которой эти документы не выносились. Иногда работать приходилось в полях, в машинах, камазах, на блокпостах. Ноут запитывался от инвертера, если не было 220 В. Иногда ты приезжаешь на объект, а тебя туда не пускают — тревогу объявили (учебную или нет — не важно). И ты сидишь день и едешь обратно. Прикинь, какое неуважение?!!
Бывает, что непогода не даёт попасть на место и ты маринуешься в гостинице несколько дней. Или до места в горах (на границе с Грузией) летает вертолёт раз в неделю. Не успел исправить баг — ещё минимум неделю живёшь в казарме. Вообще не уважают интеллектуальную элиту в лице программистов! Невежи!
Не то что гламурных австралийских программистов, их обхаживать надо, приглашать на ужины, дарить цветы.
Чёрт, меня понесло. Неужели ты так скучен и безхребетен, что просто строгий режим рабочего времени может нарушить твою нежную психику?
Я тут даже не говорю о мотивации, не всем нравится работать на оборонку, а меня, например, вдохновляло. Но это просто тупо интересно: не тупо какую-то бизнес-логику фигачить. Есть программисты, которые на кораблях плавают, но тоже приходится соблюдать режим. Если твоя работа тесто связана с производством чего-то, то режим неизбежен. По молодости такая работа — это суперинтересно и развивает тебя. Появляется множество новых знакомств, общаешься с полковниками и генералами иногда. Кучу военной техники облазаешь. Я уж точно не жалею о том, что работал в этой сфере.
Например, после этого работа в АМД казалась очень размеренной. Но там был свободный график, чай-кофе и высокие зарплаты. и там было ооочень скучно на контрасте.
Судя по твоим постам, у тебя примерно такая же работа: страсти вокруг выбора языка, всякие секции, мото, лансеры. Видно, что работа не приносит большого удовлетворения и не удовлетворяет в плане интереса, путешествий и т.д. А ты и не знаешь, что бывает иначе.
Есть программисты, которые на кораблях плавают, но тоже приходится соблюдать режим. Если твоя работа тесто связана с производством чего-то, то режим неизбежен. По молодости такая работа — это суперинтересно и развивает тебя. Появляется множество новых знакомств, общаешься с полковниками и генералами иногда. Кучу военной техники облазаешь. Я уж точно не жалею о том, что работал в этой сфере. N>Например, после этого работа в АМД казалась очень размеренной. Но там был свободный график, чай-кофе и высокие зарплаты. и там было ооочень скучно на контрасте. N>Судя по твоим постам, у тебя примерно такая же работа: страсти вокруг выбора языка, всякие секции, мото, лансеры. Видно, что работа не приносит большого удовлетворения и не удовлетворяет в плане интереса, путешествий и т.д. А ты и не знаешь, что бывает иначе.
для студентов — джунов, может и интересно, особенно если других интересов в жизни и нет никаких. Потом как то интересы меняются, и отношение к работе становится более прагматичным. Ты им — работающие решения, они тебе деньги и условия, а не по технике полазить.
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:
AC>для студентов — джунов, может и интересно, особенно если других интересов в жизни и нет никаких. Потом как то интересы меняются, и отношение к работе становится более прагматичным. Ты им — работающие решения, они тебе деньги и условия, а не по технике полазить.
Зависит от человека: домоседам одно, кочевникам — другое. Кому-то важна личная свобода, а другим пофиг на внешние условия. Но тут надо сказать про свободный график: это лишь длина цепи от программиста к веслу галеры. "О, у меня весло позолоченное и я могу отходить от него на 2 метра!" Кто хочет свободы, тот работает на себя, работает в бунгало на пляже или где-нибудь ещё. Есть команда Телеграма, которая колесит по Европе и работает то там, то здесь. По сравнению с ними, артёмкин подход — это такое же унижение, как и необходимость приходить к 9-ти утра на работу. Это всё бла-бла-бла птичек в клетке.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Зависит от человека: домоседам одно, кочевникам — другое. Кому-то важна личная свобода, а другим пофиг на внешние условия. Но тут надо сказать про свободный график: это лишь длина цепи от программиста к веслу галеры. "О, у меня весло позолоченное и я могу отходить от него на 2 метра!" Кто хочет свободы, тот работает на себя
Это иллюзия. Работая на себя ты в значительно большей степени прикован цепями. Насмотрелся я таких — они даже отдохнуть неделю нормально не могут, постоянно в переживаниях о работе.
N>, работает в бунгало на пляже или где-нибудь ещё.
Бунгало на пляже и работа в компании — вещи не взаимоисключающие.
N> Есть команда Телеграма, которая колесит по Европе и работает то там, то здесь.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>На вообще одно время начальник в контру загонял. S>Были диалоги типа S>- Саша, я тут кодю, нихочу в контру, изыди. S>- Интернет отключу!
