Предлагают поработать за опционы ...
От: achmed Удмуртия https://www.linkedin.com/in/nail-achmedzhanov-9907188/
Дата: 25.06.18 07:30
Оценка:
Предлагают работать за опционы вместо зп. Компания прошла seed раунд инвестиций год назад. Порядок оценки стоимости $10млн.

Что думаете?
Отредактировано 25.06.2018 9:05 achmed . Предыдущая версия .
Re: Предлагают поработать за опционы ...
От: CreatorCray  
Дата: 25.06.18 07:51
Оценка: +1
Здравствуйте, achmed, Вы писали:

A>Что думаете?

Думаю что слишком мало информации чтоб хоть приблизительно прикинуть стоит ли.
По той, что есть — не стоит.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re: Предлагают поработать за опционы ...
От: De-Bill  
Дата: 25.06.18 07:57
Оценка: +10
A>Предлагают работать за опционы вместо зп.

Если реально вместо а не вместе (опционы + зп), то тебя просто хотят нае... обмануть...
Re[2]: Предлагают поработать за опционы ...
От: achmed Удмуртия https://www.linkedin.com/in/nail-achmedzhanov-9907188/
Дата: 25.06.18 08:25
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

A>>Предлагают работать за опционы вместо зп.


DB>Если реально вместо а не вместе (опционы + зп), то тебя просто хотят нае... обмануть...


Вместо зп. До IPO компании далеко. Сейчас работаю за ЗП, предлагают полностью заменить ЗП на опционы.
Re[2]: Предлагают поработать за опционы ...
От: achmed Удмуртия https://www.linkedin.com/in/nail-achmedzhanov-9907188/
Дата: 25.06.18 08:26
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, achmed, Вы писали:


A>>Что думаете?

CC>Думаю что слишком мало информации чтоб хоть приблизительно прикинуть стоит ли.
CC>По той, что есть — не стоит.

Какие подробности нужны?
Re[3]: Предлагают поработать за опционы ...
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 25.06.18 08:32
Оценка:
A> Какие подробности нужны?

Юрисдикция, текст договора, ключевые экономические показатели.
Re[3]: Предлагают поработать за опционы ...
От: aik Австралия  
Дата: 25.06.18 08:35
Оценка: +2
Здравствуйте, achmed, Вы писали:

A>Вместо зп. До IPO компании далеко. Сейчас работаю за ЗП, предлагают полностью заменить ЗП на опционы.


А на что бухать то в процессе?
Re[4]: Предлагают поработать за опционы ...
От: achmed Удмуртия https://www.linkedin.com/in/nail-achmedzhanov-9907188/
Дата: 25.06.18 08:38
Оценка: :)
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

A>> Какие подробности нужны?


ЭФ>Юрисдикция, текст договора,


Израиль. Текста пока нет.

ЭФ>ключевые экономические показатели.


Точных данных у меня нет, предполагаю, что за последний год компания в минусе, небольшие контракты в течении последнего месяца.
Re[3]: Предлагают поработать за опционы ...
От: John1979  
Дата: 25.06.18 08:41
Оценка: +5
Здравствуйте, achmed, Вы писали:

A>Вместо зп. До IPO компании далеко. Сейчас работаю за ЗП, предлагают полностью заменить ЗП на опционы.

Не хочешь ко мне пойти работать, за опционы ?
Думаю смысл шутки понятен. Опционы, или долю в компании, обычно дают как дополнительный мотивирующий бонус, а не как заменитель з/п.
Re: Предлагают поработать за опционы ...
От: BlackEric http://black-eric.lj.ru
Дата: 25.06.18 08:52
Оценка:
Здравствуйте, achmed, Вы писали:

A>Предлагают работать за опционы вместо зп. Компания прошла seed раунд инвестиций в году назад. Порядок оценки стоимости $10млн.


A>Что думаете?


Может на меня поработать за опционы годик. Идей — вагон. 50% прибыли ваши
https://github.com/BlackEric001
Re: Предлагают поработать за опционы ...
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 25.06.18 09:00
Оценка:
Здравствуйте, achmed, Вы писали:

A>Что думаете?

В РФ опционы не работают, да и не в РФ можно ими потом обклеивать известное место.
Sic luceat lux!
Re[2]: Предлагают поработать за опционы ...
От: achmed Удмуртия https://www.linkedin.com/in/nail-achmedzhanov-9907188/
Дата: 25.06.18 09:05
Оценка: +1
Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

BE>Может на меня поработать за опционы годик. Идей — вагон. 50% прибыли ваши


Смотрю каждый третий готов раздавать опционы))))
Re[2]: Предлагают поработать за опционы ...
От: achmed Удмуртия https://www.linkedin.com/in/nail-achmedzhanov-9907188/
Дата: 25.06.18 09:09
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Здравствуйте, achmed, Вы писали:


A>>Что думаете?

K>В РФ опционы не работают, да и не в РФ можно ими потом обклеивать известное место.

Вопрос в легитимности или в прибыли?
Re: Предлагают поработать за опционы ...
От: Bjorn Skalpe Земля  
Дата: 25.06.18 09:21
Оценка:
Нормальном мире опцион: это когда тебе в качестве бонуса за хорошую работу предлагаю войти в управление, выкупив часть голосующих акций. Это дается не вместо, а дается право купить право голоса. Например в юридических компаниях люди работают за оклад + бонус (процент от выйгрыша) и люди бонус складывают на будущую покупку опциона.

Иногда в случае выхода на IPO бесплатно раздают "не голосующие акции", но с ограничением права продажи в течении 2-3 лет.

Все остальное — развод.
Re[3]: Предлагают поработать за опционы ...
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 25.06.18 09:56
Оценка:
Здравствуйте, achmed, Вы писали:

A>Вопрос в легитимности или в прибыли?

Вопрос легитимности. Там какая-то мутная тема с получением "денег" по этим опционам, в итоге можно ничего не получить.
Sic luceat lux!
Re[3]: Предлагают поработать за опционы ...
От: De-Bill  
Дата: 25.06.18 10:06
Оценка:
A>Вместо зп. До IPO компании далеко. Сейчас работаю за ЗП, предлагают полностью заменить ЗП на опционы.

Жесть. Это российская компания?
Re[4]: Предлагают поработать за опционы ...
От: achmed Удмуртия https://www.linkedin.com/in/nail-achmedzhanov-9907188/
Дата: 25.06.18 10:42
Оценка: :)
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

A>>Вместо зп. До IPO компании далеко. Сейчас работаю за ЗП, предлагают полностью заменить ЗП на опционы.


DB>Жесть. Это российская компания?


Израиль.
Re[5]: Предлагают поработать за опционы ...
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 25.06.18 10:55
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, achmed, Вы писали:

A>Израиль.

Я бы десять раз подумал прежде чем работать с богоизбранными на общественных началах, в особенности если там есть русский менеджмент.
Sic luceat lux!
Re: Предлагают поработать за опционы ...
От: sr_dev  
Дата: 25.06.18 11:14
Оценка:
Здравствуйте, achmed, Вы писали:

A>Предлагают работать за опционы вместо зп. Компания прошла seed раунд инвестиций год назад. Порядок оценки стоимости $10млн.


A>Что думаете?


лично я бы не согласился.

есть знакомые кто соглашался и теперь в шоколаде. нюанс: они были лично знакомы с основателем еще до и поэтому было доверие. компания была в состоянии пустых карманов пару раз, но в итоге выплыла и теперь приносит миллионы.
Re[2]: Предлагают поработать за опционы ...
От: achmed Удмуртия https://www.linkedin.com/in/nail-achmedzhanov-9907188/
Дата: 25.06.18 12:10
Оценка:
Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:

_>есть знакомые кто соглашался и теперь в шоколаде. нюанс: они были лично знакомы с основателем еще до и поэтому было доверие. компания была в состоянии пустых карманов пару раз, но в итоге выплыла и теперь приносит миллионы.


То были опционы или доля?
Re[5]: Предлагают поработать за опционы ...
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 25.06.18 12:35
Оценка: -1
Здравствуйте, achmed, Вы писали:

A>Израиль. Текста пока нет.


Ну кто бы сомневался.
Re[4]: Предлагают поработать за опционы ...
От: Muxa  
Дата: 25.06.18 12:37
Оценка:
A>> Какие подробности нужны?
ЭФ>ключевые экономические показатели.
А что под этим подразумавается?
(Мне тут тоже поступило похожее предложение, правда опцион в дополнение к зарплате.)
Как мне примерно задать вопрос работодателю чтобы получить хоть сколько-нибудь полезную для принятия решения информацию?
Re: Предлагают поработать за опционы ...
От: csero Россия  
Дата: 25.06.18 13:10
Оценка:
Здравствуйте, achmed, Вы писали:

A>Предлагают работать за опционы вместо зп. Компания прошла seed раунд инвестиций год назад. Порядок оценки стоимости $10млн.

A>Что думаете?

Все зависит от ликвидности. Если ты можешь быстро и на нужный тебе объем продать твои опционы по номинальной цене, то нет ничего плохого.
Re[2]: Предлагают поработать за опционы ...
От: achmed Удмуртия https://www.linkedin.com/in/nail-achmedzhanov-9907188/
Дата: 25.06.18 13:25
Оценка:
Здравствуйте, csero, Вы писали:

C>Здравствуйте, achmed, Вы писали:


A>>Предлагают работать за опционы вместо зп. Компания прошла seed раунд инвестиций год назад. Порядок оценки стоимости $10млн.

A>>Что думаете?

C>Все зависит от ликвидности. Если ты можешь быстро и на нужный тебе объем продать твои опционы по номинальной цене, то нет ничего плохого.


Компания не публичная, насколько я понимаю, опционы эти можно реализовать только при выходе на IPO или продаже компании.
Re: Предлагают поработать за опционы ...
От: white_znake  
Дата: 25.06.18 13:38
Оценка:
Здравствуйте, achmed, Вы писали:

A>Предлагают работать за опционы вместо зп. Компания прошла seed раунд инвестиций год назад. Порядок оценки стоимости $10млн.


А ты видел документы по которым оценка компании 10млн баксов?

A>Что думаете?


Если в РФ — однозначно не стоит, законы РФ не регулируют опицоны, хотя может сейчас что-то изменилось.

Тут вопос в том, как ты сможешь опционы обменять на деньги?
Re[3]: Предлагают поработать за опционы ...
От: csero Россия  
Дата: 25.06.18 13:45
Оценка:
Здравствуйте, achmed, Вы писали:

A>Компания не публичная, насколько я понимаю, опционы эти можно реализовать только при выходе на IPO или продаже компании.


Ну может они сами выкупают свои же опционы, как пример.
Re[3]: Предлагают поработать за опционы ...
От: sr_dev  
Дата: 25.06.18 14:15
Оценка:
Здравствуйте, achmed, Вы писали:

A>То были опционы или доля?


Не уверен. По моему в контексте кинут/не кинут выгорит/не выгорит это не так важно.
Re: Предлагают поработать за опционы ...
От: RussianFellow Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 25.06.18 14:19
Оценка:
Здравствуйте, achmed, Вы писали:

A>Предлагают работать за опционы вместо зп. Компания прошла seed раунд инвестиций год назад. Порядок оценки стоимости $10млн.


A>Что думаете?


А работодатель Вас не кинет, не обманет с этим?
Я бы отказался. Лучше деньги, чем опционы.
1613 г. = 2024 г.
Re[2]: Предлагают поработать за опционы ...
От: achmed Удмуртия https://www.linkedin.com/in/nail-achmedzhanov-9907188/
Дата: 25.06.18 14:38
Оценка:
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

A>>Что думаете?


RF>А работодатель Вас не кинет, не обманет с этим?


Именно в получении опциона нет сомнений. Есть сомнения в выгоде такой сделки, там может быть масса нюансов, в которых я ничего не понимаю.

RF>Я бы отказался. Лучше деньги, чем опционы.
Re[3]: Предлагают поработать за опционы ...
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 25.06.18 14:42
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, achmed, Вы писали:

A>Именно в получении опциона нет сомнений. Есть сомнения в выгоде такой сделки, там может быть масса нюансов, в которых я ничего не понимаю.

Один из них это судебная юрисдикция, например.
Sic luceat lux!
Re[3]: Предлагают поработать за опционы ...
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 25.06.18 21:39
Оценка: 1 (1)
A> в которых я ничего не понимаю.

Вы бы подписали договор, связанный с деньгами, в котором вы ничего не понимаете?
Если нет, то почему порываетесь подписать такой-же, только связанный с опционами?
Когда какой-то договор подписываете, нужно понимать его условия, я так думаю...
Re: Предлагают поработать за опционы ...
От: scf  
Дата: 25.06.18 22:30
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, achmed, Вы писали:

A>Предлагают работать за опционы вместо зп. Компания прошла seed раунд инвестиций год назад. Порядок оценки стоимости $10млн.


A>Что думаете?


Опционы — мутная тема. Обналичить их можно только после выхода на IPO (если состоится). Причем не сразу. Причем не факт, что по оговоренной цене. Причем при продаже компании можно ничего не получить.

Ввязываться можно только если:
— вы готовы поработать год-другой за бесплатно с низким шансом получить солидный % от дохода компании
— вы хорошо знаете остальных акционеров и доверяете им
— вас рассматривают как равноправного партнера с серьезной долей акций (не меньше, чем у других). В частности, вы в курсе финансового состояния компании и куда уходят деньги.
— вы будете полезны, и, в идеале, незаменимы

Иначе, шлите их лесом. Наемному работнику опционы — это эфемерная морковка, размер которой зависит от финансового состояния компании. Чтобы мотивировать качественно трудиться.
Re[3]: Предлагают поработать за опционы ...
От: CreatorCray  
Дата: 25.06.18 23:06
Оценка:
Здравствуйте, achmed, Вы писали:

A>Вместо зп. До IPO компании далеко. Сейчас работаю за ЗП, предлагают полностью заменить ЗП на опционы.

Что то попахивает: денег нет но вы держитесь.
Я бы не стал. Опционы просто так не дают если дела идут нормально, а уж заменить всё на опционы это надо предлагать довольно сочный кусок чтобы имело смысл, что опять таки невыгодно если дела идут нормально (заметь, даже не хорошо).
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re: Предлагают поработать за опционы ...
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 26.06.18 00:04
Оценка:
Здравствуйте, achmed, Вы писали:

A>Что думаете?


Опционы + зарплата == хорошо
Опционы без зарплаты == плохо

Чего ты кушать-то собираешься, пока опционы не обналичатся?
Re[2]: Предлагают поработать за опционы ...
От: CreatorCray  
Дата: 26.06.18 01:18
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Чего ты кушать-то собираешься, пока опционы не обналичатся?

А они могут вообще никогда не обналичиться, с довольно высокой вероятностью.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re: Предлагают поработать за опционы ...
От: D. Petrov США  
Дата: 26.06.18 03:08
Оценка:
Здравствуйте, achmed, Вы писали:

A>Предлагают работать за опционы вместо зп. Компания прошла seed раунд инвестиций год назад. Порядок оценки стоимости $10млн.


A>Что думаете?


А что, так можно было?
Срочно нанимаю программистов за опционы! Обращатся в личку. Даю 20% от годовой зп (в опционах) за референс.
Re[3]: Предлагают поработать за опционы ...
От: Vlad_SP  
Дата: 26.06.18 08:56
Оценка:
Здравствуйте, achmed,

A> Есть сомнения в выгоде такой сделки, там может быть масса нюансов, в которых я ничего не понимаю.


Нет, Изя, ты это слышал? И этот гой таки будет учить нас коммерции!
Re[3]: Предлагают поработать за опционы ...
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 27.06.18 14:57
Оценка:
Здравствуйте, achmed, Вы писали:

A>Вместо зп. До IPO компании далеко. Сейчас работаю за ЗП, предлагают полностью заменить ЗП на опционы.


Прости, а жрать ты будешь до IPO эти опционы?
[КУ] оккупировала армия.
Re[2]: Предлагают поработать за опционы ...
От: lintik  
Дата: 27.06.18 20:07
Оценка:
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:

BS>Нормальном мире опцион: это когда тебе в качестве бонуса за хорошую работу предлагаю войти в управление, выкупив часть голосующих акций.

Причем тут войти в управление и опционы? Опцион дает вам право приобрести указанное кол-во акций по указанной цене. Практически всегда это голосующие акции. Не очень понятно что вы называете "войти в управление". Совет директоров набирается по другим принципам и чаще всего не из числа акционеров, C-офицеров (CEO, COO, CFO, CIO etc.) обычно назначает или, как минимум, согласовывает совет директоров.
Вы можете прикупить себе часть голосующих акций Google, но "войти в управление" таким способом не удастся.
Re[2]: Предлагают поработать за опционы ...
От: lintik  
Дата: 27.06.18 20:10
Оценка:
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:

_>Если в РФ — однозначно не стоит, законы РФ не регулируют опицоны, хотя может сейчас что-то изменилось.

Опционы это обычный контракт между вами и другой стороной, как и в любом контракте там прописаны права и обязанности всех сторон. Ничего особенного в законодательстве РФ именно для опционов не нужно, достаточно того Гражданского Кодекса что сейчас действует, как и его предыдущей редакции.
Успешные опционные программы в РФ были и есть, например программы Yandex, Mail.ru и т.д.
Re[2]: Предлагают поработать за опционы ...
От: landerhigh Пират  
Дата: 27.06.18 21:48
Оценка:
Здравствуйте, scf, Вы писали:

scf>Ввязываться можно только если:

scf>- вы готовы поработать год-другой за бесплатно с низким шансом получить солидный % от дохода компании
scf>- вы хорошо знаете остальных акционеров и доверяете им
scf>- вас рассматривают как равноправного партнера с серьезной долей акций (не меньше, чем у других). В частности, вы в курсе финансового состояния компании и куда уходят деньги.
scf>- вы будете полезны, и, в идеале, незаменимы

Все так, только в подобных случаях речь идет о доле в компании, т.е. акциях. Причем сразу.
Тогда можно и за печеньки фуфайку позаворачивать.
www.blinnov.com
Re: Предлагают поработать за опционы ...
От: Osaka  
Дата: 27.06.18 22:34
Оценка:
A>Предлагают работать за опционы
Кол или пут?
Re: Предлагают поработать за опционы ...
От: Sharowarsheg  
Дата: 28.06.18 00:01
Оценка:
Здравствуйте, achmed, Вы писали:

A>Предлагают работать за опционы вместо зп. Компания прошла seed раунд инвестиций год назад. Порядок оценки стоимости $10млн.


A>Что думаете?


Тест имени Россманна — "можно ли сходить в булочную и там купить хлеба на эти опционы? Если нет, то херня это, а не деньги."
Re[2]: Предлагают поработать за опционы ...
От: achmed Удмуртия https://www.linkedin.com/in/nail-achmedzhanov-9907188/
Дата: 29.06.18 09:07
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

A>>Предлагают работать за опционы

O>Кол или пут?

call
Re: Предлагают поработать за опционы ...
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 29.06.18 09:17
Оценка:
A>Предлагают работать за опционы вместо зп. Компания прошла seed раунд инвестиций год назад. Порядок оценки стоимости $10млн.
A>Что думаете?
Если есть возможность работать в объёме ~один день в неделю, если проект интересный, если можно получить ценный опыт, то можно вписаться в такое безобразие. Если на фултайм, то нет.
Make flame.politics Great Again!
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.