Здравствуйте, achmed, Вы писали:
A>Что думаете?
Думаю что слишком мало информации чтоб хоть приблизительно прикинуть стоит ли.
По той, что есть — не стоит.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
A>>Предлагают работать за опционы вместо зп.
DB>Если реально вместо а не вместе (опционы + зп), то тебя просто хотят нае... обмануть...
Вместо зп. До IPO компании далеко. Сейчас работаю за ЗП, предлагают полностью заменить ЗП на опционы.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, achmed, Вы писали:
A>>Что думаете? CC>Думаю что слишком мало информации чтоб хоть приблизительно прикинуть стоит ли. CC>По той, что есть — не стоит.
Здравствуйте, achmed, Вы писали:
A>Вместо зп. До IPO компании далеко. Сейчас работаю за ЗП, предлагают полностью заменить ЗП на опционы.
Не хочешь ко мне пойти работать, за опционы ?
Думаю смысл шутки понятен. Опционы, или долю в компании, обычно дают как дополнительный мотивирующий бонус, а не как заменитель з/п.
Здравствуйте, achmed, Вы писали:
A>Предлагают работать за опционы вместо зп. Компания прошла seed раунд инвестиций в году назад. Порядок оценки стоимости $10млн.
A>Что думаете?
Может на меня поработать за опционы годик. Идей — вагон. 50% прибыли ваши
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, achmed, Вы писали:
A>>Что думаете? K>В РФ опционы не работают, да и не в РФ можно ими потом обклеивать известное место.
Нормальном мире опцион: это когда тебе в качестве бонуса за хорошую работу предлагаю войти в управление, выкупив часть голосующих акций. Это дается не вместо, а дается право купить право голоса. Например в юридических компаниях люди работают за оклад + бонус (процент от выйгрыша) и люди бонус складывают на будущую покупку опциона.
Иногда в случае выхода на IPO бесплатно раздают "не голосующие акции", но с ограничением права продажи в течении 2-3 лет.
Здравствуйте, achmed, Вы писали:
A>Вопрос в легитимности или в прибыли?
Вопрос легитимности. Там какая-то мутная тема с получением "денег" по этим опционам, в итоге можно ничего не получить.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
A>>Вместо зп. До IPO компании далеко. Сейчас работаю за ЗП, предлагают полностью заменить ЗП на опционы.
DB>Жесть. Это российская компания?
Здравствуйте, achmed, Вы писали:
A>Израиль.
Я бы десять раз подумал прежде чем работать с богоизбранными на общественных началах, в особенности если там есть русский менеджмент.
Здравствуйте, achmed, Вы писали:
A>Предлагают работать за опционы вместо зп. Компания прошла seed раунд инвестиций год назад. Порядок оценки стоимости $10млн.
A>Что думаете?
лично я бы не согласился.
есть знакомые кто соглашался и теперь в шоколаде. нюанс: они были лично знакомы с основателем еще до и поэтому было доверие. компания была в состоянии пустых карманов пару раз, но в итоге выплыла и теперь приносит миллионы.
Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:
_>есть знакомые кто соглашался и теперь в шоколаде. нюанс: они были лично знакомы с основателем еще до и поэтому было доверие. компания была в состоянии пустых карманов пару раз, но в итоге выплыла и теперь приносит миллионы.
A>> Какие подробности нужны? ЭФ>ключевые экономические показатели.
А что под этим подразумавается?
(Мне тут тоже поступило похожее предложение, правда опцион в дополнение к зарплате.)
Как мне примерно задать вопрос работодателю чтобы получить хоть сколько-нибудь полезную для принятия решения информацию?
Здравствуйте, achmed, Вы писали:
A>Предлагают работать за опционы вместо зп. Компания прошла seed раунд инвестиций год назад. Порядок оценки стоимости $10млн. A>Что думаете?
Все зависит от ликвидности. Если ты можешь быстро и на нужный тебе объем продать твои опционы по номинальной цене, то нет ничего плохого.
Здравствуйте, csero, Вы писали:
C>Здравствуйте, achmed, Вы писали:
A>>Предлагают работать за опционы вместо зп. Компания прошла seed раунд инвестиций год назад. Порядок оценки стоимости $10млн. A>>Что думаете?
C>Все зависит от ликвидности. Если ты можешь быстро и на нужный тебе объем продать твои опционы по номинальной цене, то нет ничего плохого.
Компания не публичная, насколько я понимаю, опционы эти можно реализовать только при выходе на IPO или продаже компании.
Здравствуйте, achmed, Вы писали:
A>Предлагают работать за опционы вместо зп. Компания прошла seed раунд инвестиций год назад. Порядок оценки стоимости $10млн.
А ты видел документы по которым оценка компании 10млн баксов?
A>Что думаете?
Если в РФ — однозначно не стоит, законы РФ не регулируют опицоны, хотя может сейчас что-то изменилось.
Тут вопос в том, как ты сможешь опционы обменять на деньги?
Здравствуйте, achmed, Вы писали:
A>Компания не публичная, насколько я понимаю, опционы эти можно реализовать только при выходе на IPO или продаже компании.
Ну может они сами выкупают свои же опционы, как пример.
Здравствуйте, achmed, Вы писали:
A>Предлагают работать за опционы вместо зп. Компания прошла seed раунд инвестиций год назад. Порядок оценки стоимости $10млн.
A>Что думаете?
А работодатель Вас не кинет, не обманет с этим?
Я бы отказался. Лучше деньги, чем опционы.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
A>>Что думаете?
RF>А работодатель Вас не кинет, не обманет с этим?
Именно в получении опциона нет сомнений. Есть сомнения в выгоде такой сделки, там может быть масса нюансов, в которых я ничего не понимаю.
RF>Я бы отказался. Лучше деньги, чем опционы.
Здравствуйте, achmed, Вы писали:
A>Именно в получении опциона нет сомнений. Есть сомнения в выгоде такой сделки, там может быть масса нюансов, в которых я ничего не понимаю.
Один из них это судебная юрисдикция, например.
Вы бы подписали договор, связанный с деньгами, в котором вы ничего не понимаете?
Если нет, то почему порываетесь подписать такой-же, только связанный с опционами?
Когда какой-то договор подписываете, нужно понимать его условия, я так думаю...
Здравствуйте, achmed, Вы писали:
A>Предлагают работать за опционы вместо зп. Компания прошла seed раунд инвестиций год назад. Порядок оценки стоимости $10млн.
A>Что думаете?
Опционы — мутная тема. Обналичить их можно только после выхода на IPO (если состоится). Причем не сразу. Причем не факт, что по оговоренной цене. Причем при продаже компании можно ничего не получить.
Ввязываться можно только если:
— вы готовы поработать год-другой за бесплатно с низким шансом получить солидный % от дохода компании
— вы хорошо знаете остальных акционеров и доверяете им
— вас рассматривают как равноправного партнера с серьезной долей акций (не меньше, чем у других). В частности, вы в курсе финансового состояния компании и куда уходят деньги.
— вы будете полезны, и, в идеале, незаменимы
Иначе, шлите их лесом. Наемному работнику опционы — это эфемерная морковка, размер которой зависит от финансового состояния компании. Чтобы мотивировать качественно трудиться.
Здравствуйте, achmed, Вы писали:
A>Вместо зп. До IPO компании далеко. Сейчас работаю за ЗП, предлагают полностью заменить ЗП на опционы.
Что то попахивает: денег нет но вы держитесь.
Я бы не стал. Опционы просто так не дают если дела идут нормально, а уж заменить всё на опционы это надо предлагать довольно сочный кусок чтобы имело смысл, что опять таки невыгодно если дела идут нормально (заметь, даже не хорошо).
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Чего ты кушать-то собираешься, пока опционы не обналичатся?
А они могут вообще никогда не обналичиться, с довольно высокой вероятностью.
Здравствуйте, achmed, Вы писали:
A>Предлагают работать за опционы вместо зп. Компания прошла seed раунд инвестиций год назад. Порядок оценки стоимости $10млн.
A>Что думаете?
А что, так можно было?
Срочно нанимаю программистов за опционы! Обращатся в личку. Даю 20% от годовой зп (в опционах) за референс.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Нормальном мире опцион: это когда тебе в качестве бонуса за хорошую работу предлагаю войти в управление, выкупив часть голосующих акций.
Причем тут войти в управление и опционы? Опцион дает вам право приобрести указанное кол-во акций по указанной цене. Практически всегда это голосующие акции. Не очень понятно что вы называете "войти в управление". Совет директоров набирается по другим принципам и чаще всего не из числа акционеров, C-офицеров (CEO, COO, CFO, CIO etc.) обычно назначает или, как минимум, согласовывает совет директоров.
Вы можете прикупить себе часть голосующих акций Google, но "войти в управление" таким способом не удастся.
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>Если в РФ — однозначно не стоит, законы РФ не регулируют опицоны, хотя может сейчас что-то изменилось.
Опционы это обычный контракт между вами и другой стороной, как и в любом контракте там прописаны права и обязанности всех сторон. Ничего особенного в законодательстве РФ именно для опционов не нужно, достаточно того Гражданского Кодекса что сейчас действует, как и его предыдущей редакции.
Успешные опционные программы в РФ были и есть, например программы Yandex, Mail.ru и т.д.
Здравствуйте, scf, Вы писали:
scf>Ввязываться можно только если: scf>- вы готовы поработать год-другой за бесплатно с низким шансом получить солидный % от дохода компании scf>- вы хорошо знаете остальных акционеров и доверяете им scf>- вас рассматривают как равноправного партнера с серьезной долей акций (не меньше, чем у других). В частности, вы в курсе финансового состояния компании и куда уходят деньги. scf>- вы будете полезны, и, в идеале, незаменимы
Все так, только в подобных случаях речь идет о доле в компании, т.е. акциях. Причем сразу.
Тогда можно и за печеньки фуфайку позаворачивать.
Здравствуйте, achmed, Вы писали:
A>Предлагают работать за опционы вместо зп. Компания прошла seed раунд инвестиций год назад. Порядок оценки стоимости $10млн.
A>Что думаете?
Тест имени Россманна — "можно ли сходить в булочную и там купить хлеба на эти опционы? Если нет, то херня это, а не деньги."
A>Предлагают работать за опционы вместо зп. Компания прошла seed раунд инвестиций год назад. Порядок оценки стоимости $10млн. A>Что думаете?
Если есть возможность работать в объёме ~один день в неделю, если проект интересный, если можно получить ценный опыт, то можно вписаться в такое безобразие. Если на фултайм, то нет.