Забавное наблюдение из жизни. Были ситуации, когда я искал или мне предлагали работу/сотрудничество, в которых по каким-то причинам мне хотелось не просто проект сделать и денег поднять, но ещё и помочь хорошим людям. В смысле не просто выполнить свой профессиональный долг, а сделать какую-то скидку за то, что люди как бы приятные, хорошие знакомые там или полезные для общества и индустрии. Т.е. я делал предложение с полным пониманием того, что проект я вытяну, но на меньшую, чем считал обоснованной для себя компенсацию или, там, по молодости, начать что-то делать до того, как всё будет понятно с деньгами — из дружеских или других благих чувств.
Ни разу это не закончилось хорошо. Хорошо заканчивались только те проекты, в которых я был предельно расчётлив, жаден и отстаивал свои хотелки по максимуму.

N>Ни разу это не закончилось хорошо. Хорошо заканчивались только те проекты, в которых я был предельно расчётлив, жаден и отстаивал свои хотелки

не хватает расшифровки что такое хорошо что такое не хорошо
по факту, там где хорошо более четче договоренность
там где не хорошо, много запущенно на — сам себе понимаю, от этого оно и не заканчивается хорошо, потому что каждая сторона понимает по своему,
нет четкой договоренности

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Забавное наблюдение из жизни. Были ситуации, когда я искал или мне предлагали работу/сотрудничество, в которых по каким-то причинам мне хотелось не просто проект сделать и денег поднять, но ещё и помочь хорошим людям. В смысле не просто выполнить свой профессиональный долг, а сделать какую-то скидку за то, что люди как бы приятные, хорошие знакомые там или полезные для общества и индустрии.

Есть такое, делал по договору приятным людям и задача интересная, и делал скидку на это. Потом ввиду неправильно оцененной сложности проект затягивался и сумма в договоре была уже весьма не интересной. На вопрос "хорошо бы накинуть ввиду сложности" получал ответ "Ничего не знаем, вот договор".

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Ни разу это не закончилось хорошо. Хорошо заканчивались только те проекты, в которых я был предельно расчётлив, жаден и отстаивал свои хотелки по максимуму.

А эти хорошие люди-то хоть знали, что ты им что-то уступаешь потому, что они хорошие?

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

N>>Ни разу это не закончилось хорошо. Хорошо заканчивались только те проекты, в которых я был предельно расчётлив, жаден и отстаивал свои хотелки по максимуму.

Pzz>А эти хорошие люди-то хоть знали, что ты им что-то уступаешь потому, что они хорошие?

Нет Зачем это афишировать?

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

Pzz>>А эти хорошие люди-то хоть знали, что ты им что-то уступаешь потому, что они хорошие?

N>Нет Зачем это афишировать?

Ну т.е., ты думаешь, что делаешь им добро, а они думают, что вы друг друга отжали по максимуму. Потом ты думаешь, что раз то делал им добро, то можешь еще чего-нибудь попросить, а они думают, что ты совсем обнаглел.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

N>>Нет Зачем это афишировать?

Pzz>Ну т.е., ты думаешь, что делаешь им добро, а они думают, что вы друг друга отжали по максимуму. Потом ты думаешь, что раз то делал им добро, то можешь еще чего-нибудь попросить, а они думают, что ты совсем обнаглел.

Ну так да. Такое и что-то похожее в других случаях. В общем, оно скорее вредит всем.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Забавное наблюдение из жизни. Были ситуации, когда я искал или мне предлагали работу/сотрудничество, в которых по каким-то причинам мне хотелось не просто проект сделать и денег поднять, но ещё и помочь хорошим людям. В смысле не просто выполнить свой профессиональный долг, а сделать какую-то скидку за то, что люди как бы приятные, хорошие знакомые там или полезные для общества и индустрии. Т.е. я делал предложение с полным пониманием того, что проект я вытяну, но на меньшую, чем считал обоснованной для себя компенсацию или, там, по молодости, начать что-то делать до того, как всё будет понятно с деньгами — из дружеских или других благих чувств.
N>Ни разу это не закончилось хорошо. Хорошо заканчивались только те проекты, в которых я был предельно расчётлив, жаден и отстаивал свои хотелки по максимуму.

Да, эти штуки плохо кончаются. Механизм до конца мне не понятен, но лично я попадал на этом.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Ну т.е., ты думаешь, что делаешь им добро, а они думают, что вы друг друга отжали по максимуму.

А они думают, что ты — лошара.

Доброта — миф для терпил )

Здравствуйте, CoderMonkey, Вы писали:

Pzz>>Ну т.е., ты думаешь, что делаешь им добро, а они думают, что вы друг друга отжали по максимуму.
CM>А они думают, что ты — лошара.

Или не профессионал, раз дёшево берёт там, где все окружающие берут больше.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Ни разу это не закончилось хорошо. Хорошо заканчивались только те проекты, в которых я был предельно расчётлив, жаден и отстаивал свои хотелки по максимуму.

Есть такое дело.
Был случай еще жестче, влился в стартап, поверил на слово про "светлое будущее".
Вся техническая сторона дела была на мне (разработка интернет магазина, его раскрутка).
Бизнес вырос. Стал приносить деньги. Меня слили со словами "Бизнес — ничего личного".
Правда заплатили по минимору по рынку за все время разработки задним число... приговаривая
при этом "ну а что ты тормозил, надо было озвучивать сколько ты хочешь!"
Сукки, знал бы, не вписывался. Опыт получил. Теперь никакой халявы, даже хорошим знакомым.

Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:

G>Да, эти штуки плохо кончаются. Механизм до конца мне не понятен, но лично я попадал на этом.

Механизм простой, фактора 2:
1. Желание помочь возникает там, где видно, что люди имеют хорошие шансы не справиться. Вот они и не справляются.
2. Помощь, особенно в ситуации, когда люди не вполне осознают, что им нужна помощь — расслабляет, формирует ложные ориентиры, что усугляет п.1.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

я в свое время еще будучи студентом
стал за небольшие услуги просить пачку сигарет или кофе с поражённым тк оказалось если человеку сделать что то на халяву он это вообще не ценит

Возомнил, что лучше людей знаешь что им нужно? Возомнил, что знаешь, что хорошо для индустрии?
Расплачивайся за своё высокомерие и легкомыслие.
Это всё не отменяет добросовестного отношения к работе.

Здравствуйте, igor-booch, Вы писали:

IB>Возомнил, что лучше людей знаешь что им нужно?

Посыл конечно понятен, но ты думаешь, что им (в ряде случаев) нужно было разориться?

N>Посыл конечно понятен, но ты думаешь, что им (в ряде случаев) нужно было разориться?

Почему разориться? Ты залезал в их кошелёк знаешь их бюджет? Может у них денег столько, что они могли ещё 10 таких проектов замутить. Им важно было сделать этот единственный проект максимально качественно и они были готовы заплатить больше. Если разработчик сначала называет одну цену, потом другую, это говорит не в пользу его профессионализма.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>начать что-то делать до того, как всё будет понятно с деньгами — из дружеских или других благих чувств.
N>Ни разу это не закончилось хорошо.

Нельзя перемешивать дела и личные отношения.
А если уже перемешал — нельзя оставлять недосказанности.
Т.е. ввязываешься в благотворительность, помогаешь хорошим людям — надо максимально четко донести до хороших людей свою позицию и свои ожидания.
Доходчиво доносить, что это одолжение с твоей стороны. Объяснить, почему. Сказать, что ты ожидаешь взамен.
Может, это цинично, но это гораздо лучше, чем в конце нарушить взаимные ожидания и испортить отношения.

Здравствуйте, igor-booch, Вы писали:

N>>Посыл конечно понятен, но ты думаешь, что им (в ряде случаев) нужно было разориться?

IB>Почему разориться?
Ну потому, что масса компаний разорилась в ходе описанных ситуаций.
Мы даже Нокию пытались спасти — правда там не было гуманистичных намерений, с№;%ка Элоп

IB>Ты залезал в их кошелёк знаешь их бюджет?
Временами — да.

IB>Может у них денег столько, что они могли ещё 10 таких проектов замутить. Им важно было сделать этот единственный проект максимально качественно и они были готовы заплатить больше. Если разработчик сначала называет одну цену, потом другую, это говорит не в пользу его профессионализма.
Ты чего-то себе нафантазировал, я не понимаю к чему это.

IB>>Ты залезал в их кошелёк знаешь их бюджет?
N>Временами — да.
N>Ты чего-то себе нафантазировал, я не понимаю к чему это.

Ну если залезал в их кошелёк, то конечно, нечего фантазировать.