Привет
Последнее время тут часто темы появляются о фрилансе.
Хочу спросить о контракторстве — то есть, когда работаешь не через биржи вроде upwork (которые не только забирают часть дохода, но явно в terms of service запрещают когда-либо в будущем работать с заказчиком напрямую, даже над другими проектами (если заказчик не выкупит вас у этого самого апворка)) или удаленные аутсорс организации (работают по тому же принципу, только проекты вам сами подгоняют), а напрямую, заключая контракт с компанией.
Кто-нибудь так работал?
Где вообще ищутся подобные вакансии?
Из опыта, многим компаниям требуются хорошие специалисты, но по какой-либо причине IT отдел они не держат (или держат, но специализирующийся на чем-то другом, чем нужно в данный момент), соответственно в офис on site не нанимают. Где и как таких искать?
М>Кто-нибудь так работал?
В основном только так и работал.
М>Где вообще ищутся подобные вакансии?
Когда сам целенаправленно удалёнку ищу — почему-то какая-то ерундистика находится. В самые лучшие места заводил рандом — товарищ с которым работал порекомендует, linkedin какая-нить hr-ша сама найдёт, один раз написали на e-mail, который был засвечен при публикации древнючей и почти не программерской статьи.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
М>>Где вообще ищутся подобные вакансии? _>Когда сам целенаправленно удалёнку ищу — почему-то какая-то ерундистика находится. В самые лучшие места заводил рандом — товарищ с которым работал порекомендует, linkedin какая-нить hr-ша сама найдёт, один раз написали на e-mail, который был засвечен при публикации древнючей и почти не программерской статьи.
если не секрет в какой области работайте и какое место проживание указанно
у меня например указанно США кроме амазона и MS другие рекрутёры не пишут
S>если не секрет в какой области работайте и какое место проживание указанно
Область — любые нагрузные или сильно многопоточные вещи, low-latency messaging, иногда в связке с мат-моделированием, статистикой или каким-то ещё рокет-сайнсом. Но было время когда по знакомству попал на разработку сайтов (правда не визиток и магазинов, а для аналитиков и маркетологов) — задачи были в разы проще чем обычно а платили также хорошо
S>у меня например указанно США кроме амазона и MS другие рекрутёры не пишут
У меня Minsk. Более того — я сейчас посмотрел в linkedin профайле стоит "let recruiter's know you're open: Off" с момента создания. Т.е. меня похоже даже не видят в простом поиске свободной кассы.
У вас русскоязычные заказчики? Если иностранные, расскажите, как такие знакомства заводятся? Публикации? зарубежные конференции?
Сколько ни работал, заказчики очень довольны, но последующие проекты приходится самостоятельно искать.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>Когда сам целенаправленно удалёнку ищу — почему-то какая-то ерундистика находится. В самые лучшие места заводил рандом — товарищ с которым работал порекомендует, linkedin какая-нить hr-ша сама найдёт, один раз написали на e-mail, который был засвечен при публикации древнючей и почти не программерской статьи.
Спасибо. А каким образом искали целенаправленно? Фриланс биржы?
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
М>Где вообще ищутся подобные вакансии?
М>Из опыта, многим компаниям требуются хорошие специалисты, но по какой-либо причине IT отдел они не держат (или держат, но специализирующийся на чем-то другом, чем нужно в данный момент), соответственно в офис on site не нанимают. Где и как таких искать?
Простого пути тут нет. Вы должны вызвать нужное доверие у работодателя, чтобы найти удаленку с хорошим рейтом.
Думаю, опыт работы в топовой компании очень повысит привлекательность вашего резюме. Или коммиты в известный опен-сорс проект (я не про велосипеды с гитхаба).
Или же — начать с низкого рейта, скрупулезно копить портфолио и отзывы, затем повышать и повышать рейт.
Вообще не слушайте меня — я на удаленке никогда и не работал
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
М>Сколько ни работал, заказчики очень довольны, но последующие проекты приходится самостоятельно искать. М>Upwork достал окончательно своей политикой.
чем там еще апворк достал? или все тем же что на первые 500$ от нового клиента 20% комиссия?
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
М>У вас русскоязычные заказчики? Если иностранные, расскажите, как такие знакомства заводятся? Публикации? зарубежные конференции? М>Сколько ни работал, заказчики очень довольны, но последующие проекты приходится самостоятельно искать.
Целенаправленно не искал. Общался в англоязычных группах, в какой-то момент подвернулась возможность. В тот момент меня уже немножко знали в тусовке — блог, шароварка, опенсорс.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_> В самые лучшие места заводил рандом — товарищ с которым работал порекомендует,
Ну это совсем не рандом. Разные формы референса работают лучше чем что-либо и при поиске работы, и в бизнесе.
> linkedin какая-нить hr-ша сама найдёт, один раз написали на e-mail, который был засвечен при публикации древнючей и почти не программерской статьи.
А вот это — рандом. И я так понимаю по этим каналам результаты околонулевые в отличие от первого?
М>Спасибо. А каким образом искали целенаправленно?
Нет, просто искал в гугле компании с занятным профилем работы и писал им в Careers, смотрел что интересное появляется на HH и dev.by (это такой местечковый hh).
М>Фриланс биржы?
Пробовал только Upwork, причём профиль там завёл случайно совершенно, из-за того что вот этот заказ с rsdn
, чем-то меня зацепивший, был там оформлен. А потом они внезапно провели олимпиаду, в которой я какой-то кубок и бэдж "top developer" выиграл (не призовое место, но где-то в top10, занял бы призовое наверное, но опоздал на час к началу). А с кубком и бэджем — там уже можно было выбирать проекты по вкусу. Выбрал вполне годный профильный фулл-тайм заказ длинной в полтора года и с нормальным рэйтом. А когда этот проект закончился — я обнаружил что upwork за это время придумал безумный job success и rising talent. Причём и то и другое расчитано на тех кто херачит строго за доширак и прогибается под любые дополнительные требования клиента из страха что ему оценку снизят. И их счётчики насчитали мне job success никакого (просто отсутствует, даже не 0), rising talent нету потому что у меня уже больше года стажа, а top developer сам отвалился — в профиле видно, а когда размещаешь предложение — не видно И получился я серое никто при двух завершённых контрактах на 5* и общей сумме заработанного >60k$ — уже не повыбираешь. В общем я ушёл оттуда, может если они станут умнее и исправят свои job success попробую ещё раз, а до той поры, имхо, там не работа а сбор бутылок и макулатуры.
_>А вот это — рандом. И я так понимаю по этим каналам результаты околонулевые в отличие от первого?
Нет, просто это сродни рыбалке — уже где-то работаешь, и о переходе в общем не думаешь, а тут вдруг пишут и предлагают что-то хорошее. И нужно чтобы много чего совпало — чтобы текущий проект был в такой стадии когда ты людей не кидаешь своим уходом, чтобы само предложение было по деньгам достаточно интересным для телодвижений, и чтобы проект был интересным. Но тем не менее периодически пишут, и пару удачных офферов принимал.
А вот оказаться в ситуации "активного поиска" работы и чтобы при этом ещё hr сама написала — таких совпадений не было.
J>чем там еще апворк достал? или все тем же что на первые 500$ от нового клиента 20% комиссия?
Комиссия фигня, при нормальном рэйте ты эти 20% не заплатишь — в первую же неделю заработаешь >500, и сразу на следующий уровень. Но там завели job success который теперь определяет насколько ты годный фрилансер, и который зависит от оценок клиентов и каких-то ещё секретных ингридиентов. При этом клиентам дали галочку "не видеть предложения тех у кого job success < 90%", и они её дружно ставят. Как следствие в товарных количествах появились клиенты которые хотят бесплатных доделок иначе поставят тебе плохую оценку и карьере конец. Раньше вопросы бесплатной работы можно было спокойно решать через диспут, теперь тебя будут тупо шантажировать плохой оценкой, которая никакому диспуту не подлежит, и максимум что ты сможешь — это осчастливить шантажиста вернув ему деньги, тогда оценку вроде как аннулируют (но это не точно — сам не пробовал).
Кроме того ввели некий rising talent, это свеже-зареганный ак который показывает хороший job success. Но так как клиенты не вникают что это за "rising" а видят тупо "talent" у новоприбывшего yes-man'a из бангалора с рэйтом три копейки, получается что до человека который нормально работает за нормальные деньги, заказ тупо не доедет. Никакого бэджа "проверенный решала проблем" для нормальных не завели, из-за чего они оказываются в положении лоха которому брать нечем кроме демпинга.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
J>>чем там еще апворк достал? или все тем же что на первые 500$ от нового клиента 20% комиссия? _>Комиссия фигня, при нормальном рэйте ты эти 20% не заплатишь — в первую же неделю заработаешь >500, и сразу на следующий уровень. Но там завели job success который теперь определяет насколько ты годный фрилансер, и который зависит от оценок клиентов и каких-то ещё секретных ингридиентов. При этом клиентам дали галочку "не видеть предложения тех у кого job success < 90%", и они её дружно ставят. Как следствие в товарных количествах появились клиенты которые хотят бесплатных доделок иначе поставят тебе плохую оценку и карьере конец. Раньше вопросы бесплатной работы можно было спокойно решать через диспут, теперь тебя будут тупо шантажировать плохой оценкой, которая никакому диспуту не подлежит, и максимум что ты сможешь — это осчастливить шантажиста вернув ему деньги, тогда оценку вроде как аннулируют (но это не точно — сам не пробовал).
это да, к этому много вопросов, на тостере периодически обсуждается: https://toster.ru/search?q=upwork+jss
сколько ни читал подобные разборки — вариантов тут немного:
1) "не работайте с мудаками" (c)
2) явно договаривайтесь или намекайте (деликатно, вежливо) чтобы клиент поставил 5
3) или же забить и следущих брать только самых адекватных — тогда через полгода негативный отзыв в jss уже не войдет
> При этом клиентам дали галочку "не видеть предложения тех у кого job success < 90%", и они её дружно ставят.
там только такой вариант(<90%), 70% или 80% у них галки нету?
В целом — проблема с jss/отзывами обычно актуальна для краткосрочных проектов, где и клиенты все дотошные и сразу отзыв могут влепить, в случае долгого контракта по типу удаленки в распределенной команде — с таким не сталкивался еще ибо заказчики там обычно люди с опытом, понимающие и если хорошо работал — просто так вредить не будут, т.к. можешь еще понадобится им, в таком случае зачем отзыв занижать?
_>Кроме того ввели некий rising talent, это свеже-зареганный ак который показывает хороший job success. Но так как клиенты не вникают что это за "rising" а видят тупо "talent" у новоприбывшего yes-man'a из бангалора с рэйтом три копейки, получается что до человека который нормально работает за нормальные деньги, заказ тупо не доедет. Никакого бэджа "проверенный решала проблем" для нормальных не завели, из-за чего они оказываются в положении лоха которому брать нечем кроме демпинга.
Ну когда я был сам RT не так давно — на мои отклики тоже ответов особо не было от серьезных клиентов, поэтому сомневаюсь что на самом деле он много дает.
J>сколько ни читал подобные разборки — вариантов тут немного: J>1) "не работайте с мудаками" (c)
Ну вот я вооружённый этим лозунгом с upwork'а и ушёл — перестанут быть мудаками, вернусь
А если серьёзно — допустим я принял оффер и в первый же день понял что клиент мудак и надо бежать. Раньше — пишешь причину отказа и досвидания, никто ни с кого денег не взял все довольны. А теперь отказ от работы — всё, до свидания job success, отказы теперь тоже считаются, чтобы мудаки могли тебе руки выкручивать И главное upwork тоже можно понять — индусы апплаятся на всё чего не умеют, и потом через 2-3 дня спрыгивают — как-то их воспитывать надо. Но получается что индусам по боку — они на своё третье имя новый ак заводят, и вот у нас свеженький "talent", и проблема только у тех кто честно хочет карьеру сделать.
J>2) явно договаривайтесь или намекайте (деликатно, вежливо) чтобы клиент поставил 5
А он тебе деликатно намекнёт что надо доделать ещё много чего, иначе 2*
J>3) или же забить и следущих брать только самых адекватных — тогда через полгода негативный отзыв в jss уже не войдет
Их скоро не останется — выбранная система запускает отрицательный естественный отбор.
>> При этом клиентам дали галочку "не видеть предложения тех у кого job success < 90%", и они её дружно ставят. J>там только такой вариант(<90%), 70% или 80% у них галки нету?
Нету. Да и если бы была — вряд ли клиент который готов вывалить $40/час на full-time станет ради спасения неудачников снижать планку ниже 90%. Я бы точно эту галку поставил Более того — я ради прикола на одну вкусную вакансию аплаился недавно, так сразу в табло получил мессадж-бокс — "у клиента стоит галочка 90% jss, ты пролетаешь дружище". Очень мотивирует писать нормальное предложение
J>Ну когда я был сам RT не так давно — на мои отклики тоже ответов особо не было от серьезных клиентов, поэтому сомневаюсь что на самом деле он много дает.
Тут х-з. Раньше они давали посмотреть с кем ты ещё соревнуешься и сколько денег просят другие, а сейчас только диапазон, и никакой возможности ни профили конкурентов глянуть, ничего (и это на платном аке). За это тоже луч поноса им. В общем повернулись к разработчикам пятой точкой, что в долгосроке выльется в уход клиентов. Но их менеджеры утешат себя самообманом про "общий спад на рынке" а сразу введут ещё более сволочную систему — я именно такое уже видел на одной крупной бирже (только не фрилансерской а настоящей).
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>Ну вот я вооружённый этим лозунгом с upwork'а и ушёл — перестанут быть мудаками, вернусь _>Но получается что индусам по боку — они на своё третье имя новый ак заводят, и вот у нас свеженький "talent", и проблема только у тех кто честно хочет карьеру сделать.
в смысле, как заводят? ладно ещё завели и даже работу взяли. как они потом будут деньги выводить? там уже нужно на самом апворке личность подтвердить — документы, паспорт.
>> При этом клиентам дали галочку "не видеть предложения тех у кого job success < 90%", и они её дружно ставят. J>там только такой вариант(<90%), 70% или 80% у них галки нету?
J>В целом — проблема с jss/отзывами обычно актуальна для краткосрочных проектов, где и клиенты все дотошные и сразу отзыв могут влепить, в случае долгого контракта по типу удаленки в распределенной команде — с таким не сталкивался еще ибо заказчики там обычно люди с опытом, понимающие и если хорошо работал — просто так вредить не будут, т.к. можешь еще понадобится им, в таком случае зачем отзыв занижать?
сами заказчики, многие -- идиоты, не могут понять js -- это просто то, как upwork оценивает фрилансера с их дебильным алгоритмом. ничего общего с реальными навыками фрилансера он не имеет.
и ещё: апворк может тебя забанить, если оты откликаешься на заказы, но тебя не нанимают. замкнутый круг -- идиотский js маленький, тебе из-за этого не отвечают, ты бидишь ещё больше -- снова тебе не отвечают -- работы нет -- js ещё больше падает -- тебя банят.
P>в смысле, как заводят? ладно ещё завели и даже работу взяли. как они потом будут деньги выводить? там уже нужно на самом апворке личность подтвердить — документы, паспорт.
У них какая-то хитрость есть. Один раз столкнулся с одним и тем же Кумаром который на один и тот же проект был записан с двух аков как Нагар Кумар и Равшан Кумар. Думаю просто имя из 10 слов и при регистрации использует сочетание двух любых.
Ну и если бы я жил с одного upwork'а в какой-нить адовой дыре с нулём знаний — я бы регал новые аки на любое имя а как дело доходит аж до получения денег на которые семья может год пировать — шёл бы пасспортный стол и оформлял себе новый паспорт
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
P>>в смысле, как заводят? ладно ещё завели и даже работу взяли. как они потом будут деньги выводить? там уже нужно на самом апворке личность подтвердить — документы, паспорт. _>У них какая-то хитрость есть. Один раз столкнулся с одним и тем же Кумаром который на один и тот же проект был записан с двух аков как Нагар Кумар и Равшан Кумар. Думаю просто имя из 10 слов и при регистрации использует сочетание двух любых. _>Ну и если бы я жил с одного upwork'а в какой-нить адовой дыре с нулём знаний — я бы регал новые аки на любое имя а как дело доходит аж до получения денег на которые семья может год пировать — шёл бы пасспортный стол и оформлял себе новый паспорт
может у них и так, но не факт ведь. фото ведь ещё есть. год рождения -- это вообще железно, никак не обойдёшь.
ладно, допустим, ты иван иванов. один акк заблокировали. второй зарегал на ивана сидорова. или на ещё какой-то. как ты в паспортном столе убедишь их оформить паспорт на совершенно другое имя?
— уже не повыбираешь. В общем я ушёл оттуда, может если они станут умнее и исправят свои job success попробую ещё раз, а до той поры, имхо, там не работа а сбор бутылок и макулатуры.
Более того — я ради прикола на одну вкусную вакансию аплаился недавно, так сразу в табло получил мессадж-бокс — "у клиента стоит галочка 90% jss, ты пролетаешь дружище". Очень мотивирует писать нормальное предложение 
