Re[6]: Шапкозакидательство в разработке ПО: хорошо или плохо?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 01.11.17 21:04
Оценка:
Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>Если работа через сайт для фриланса, то если заказчик все же откажется на середине, то можно потерять рейтинг.


Не откажется. Он же уже за 2 месяца минимум десятку килобаксов потратил. У меня никто еще не отказывался, деньги то потрачены.

Притом заказчик видит сколько работы сделано, что ты реально работаешь.

Какой смысл ему терять деньги в обмен на унижение тебя? Тем более один отзыв мало на что повлияет.

lpd>Если ты заключаешь договор на исполнение работ, то обычно прописывается неустойка. Если неустойке не слишком большая, то, наверное, в таком подходе может быть смысл.


А вот тут нужно разумно подгодить к заключению договора. Оставить пункт, что добавление нового функционала продляет сроки. А новый функционал вы всегда можете предложить.
Re[5]: Шапкозакидательство в разработке ПО: хорошо или плохо?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 01.11.17 21:05
Оценка:
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

lpd>>Тогда нужно было правильно оценить срок, и соврать работодателю. А слепо доверяться своим ошибкам не стоит.

T>Репутация плохая будет --> погонят с отрасли.

Если это заказ на 1000 баксов -- возможно. Когда речь о десятках -- никто не будет рисковать ради мести. Тем более видно что вы работаете и сделали очень много, просто оценка была не верна.
Re[6]: Шапкозакидательство в разработке ПО: хорошо или плохо?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 01.11.17 21:05
Оценка:
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

S>>Так или нет?


T>Так, но погонят тебя сразу же после закрытия тобой последнего таска.


А поддержкой проекта кто будет заниматься?
Re[4]: Шапкозакидательство в работе: хорошо или плохо?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 01.11.17 21:06
Оценка:
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>Боялся потерять работу поэтому наврал заказчику что сделает всё за месяц.


Я не наврал а просто не стал умножать сроки на 3, как тут советуют.
Re[11]: Шапкозакидательство в работе: хорошо или плохо?
От: turbocode  
Дата: 01.11.17 21:09
Оценка:
T>>Потому что у эксперта есть опыт, есть за плечами выполненные проекты, он может разложить задачи по полочкам, расставить порядок и приоритеты задач, объяснить почему его оценка задач такая а не другая.
S>Конкретно дайте ссылку на сервис, который предоставляет услуги по оценке стоимости и сроков.

Это не сервисы, это связи которые собираются всю жизнь.
Но ты конечно же можешь завалится в какой то там Luxoft и они тебе там наоценивают в мегабаксы долларов даже самый простецкий проект.
Re[7]: Шапкозакидательство в разработке ПО: хорошо или плохо?
От: lpd Черногория  
Дата: 01.11.17 21:10
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Здравствуйте, lpd, Вы писали:


lpd>>Если работа через сайт для фриланса, то если заказчик все же откажется на середине, то можно потерять рейтинг.


S>Какой смысл ему терять деньги в обмен на унижение тебя? Тем более один отзыв мало на что повлияет.


Если один отзыв не повлияет, то это можно считать способом получать заказы жадных заказчиков.

lpd>>Если ты заключаешь договор на исполнение работ, то обычно прописывается неустойка. Если неустойке не слишком большая, то, наверное, в таком подходе может быть смысл.


S>А вот тут нужно разумно подгодить к заключению договора. Оставить пункт, что добавление нового функционала продляет сроки. А новый функционал вы всегда можете предложить.


Гениально.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Re[5]: Шапкозакидательство в работе: хорошо или плохо?
От: turbocode  
Дата: 01.11.17 21:14
Оценка:
S>Я не наврал а просто не стал умножать сроки на 3, как тут советуют.

Не парься, в случае с жопочасами тебя тяжело в чем то обвинить — ты ж педали крутил? крутил!
А то что не выкрутил за месяц так это проблема заказчика что поставил не на ту лошадку которая крутит быстрее и дешевле.
Re[12]: Шапкозакидательство в работе: хорошо или плохо?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 01.11.17 21:15
Оценка:
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>Но ты конечно же можешь завалится в какой то там Luxoft и они тебе там наоценивают в мегабаксы долларов даже самый простецкий проект.


Именно так. Я уже приводил пример сервиса, который контора оценила о $45 тыс до $60 тыс. А фрилансер подрядился делать за $150 и две недели Не сделал, конечно. Ему платили где-то год, добрал до $1000, потом просто жалко стало и завершили этот эксперимент.
Re[7]: Шапкозакидательство в разработке ПО: хорошо или плохо?
От: turbocode  
Дата: 01.11.17 21:17
Оценка:
T>>Так, но погонят тебя сразу же после закрытия тобой последнего таска.
S>А поддержкой проекта кто будет заниматься?

Ваш код так сильно ужасен?
Re[6]: Шапкозакидательство в работе: хорошо или плохо?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 01.11.17 21:26
Оценка:
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>Не парься, в случае с жопочасами тебя тяжело в чем то обвинить — ты ж педали крутил? крутил!

T>А то что не выкрутил за месяц так это проблема заказчика что поставил не на ту лошадку которая крутит быстрее и дешевле.

Вам уже приводили статистику -- "ИТ-проект в среднем по срокам просирается в 5 раз, а по деньгам в 3". Нет лошаков, которые сделают быстрее и дешевле. Пообещать -- пожалуйста. Сделать -- фиг.
Re[8]: Шапкозакидательство в разработке ПО: хорошо или плохо?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 01.11.17 21:27
Оценка:
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>>>Так, но погонят тебя сразу же после закрытия тобой последнего таска.

S>>А поддержкой проекта кто будет заниматься?

T>Ваш код так сильно ужасен?


Не ужасен, просто его много и нет документации. Ведь документация по коду не писалась, итак времени нету...
Re[9]: Шапкозакидательство в разработке ПО: хорошо или плохо?
От: turbocode  
Дата: 01.11.17 21:30
Оценка:
T>>Ваш код так сильно ужасен?
S>Не ужасен, просто его много и нет документации.

Это нормально, специалист читает код как газету (документация ему будет даже мешать)
Re[7]: Шапкозакидательство в работе: хорошо или плохо?
От: turbocode  
Дата: 01.11.17 21:33
Оценка:
T>>Не парься, в случае с жопочасами тебя тяжело в чем то обвинить — ты ж педали крутил? крутил!
T>>А то что не выкрутил за месяц так это проблема заказчика что поставил не на ту лошадку которая крутит быстрее и дешевле.
S>Вам уже приводили статистику -- "ИТ-проект в среднем по срокам просирается в 5 раз, а по деньгам в 3". Нет лошаков, которые сделают быстрее и дешевле. Пообещать -- пожалуйста. Сделать -- фиг.

Вранье. Сдавали проекты в срок, но в команде не было Кумаров конечно и контроль за сроками был довольно жесткий.
Re[10]: Шапкозакидательство в разработке ПО: хорошо или плохо?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 01.11.17 21:35
Оценка:
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>Это нормально, специалист читает код как газету (документация ему будет даже мешать)


Кода реально много. Разобраться уйдет где-то месяц минимум.
Re[8]: Шапкозакидательство в работе: хорошо или плохо?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 01.11.17 21:36
Оценка:
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

S>>Вам уже приводили статистику -- "ИТ-проект в среднем по срокам просирается в 5 раз, а по деньгам в 3". Нет лошаков, которые сделают быстрее и дешевле. Пообещать -- пожалуйста. Сделать -- фиг.


T>Вранье. Сдавали проекты в срок, но в команде не было Кумаров конечно и контроль за сроками был довольно жесткий.


Но тогда заказчика ваши сроки не устроят. Я то назвал в 3 раза ниже, чем называете вы. Он стал работать со мной. С вами работать не будет.

Вы ничего лучше предложить не можете. Пусть я ошибаюсь в сроках, зато имею оптимистичные прогнозы
Отредактировано 01.11.2017 21:36 Shmj . Предыдущая версия .
Re[11]: Шапкозакидательство в разработке ПО: хорошо или плохо?
От: turbocode  
Дата: 01.11.17 21:44
Оценка:
T>>Это нормально, специалист читает код как газету (документация ему будет даже мешать)
S>Кода реально много. Разобраться уйдет где-то месяц минимум.

Не смеши меня, ну что ты там за три месяца мог такого большого написать?
P.S. Как то заезжали проекты которые писались сотней человек десяток лет — там одних сырцов на гигабайты. И ничего никто в обморок не падал.
Re[9]: Шапкозакидательство в работе: хорошо или плохо?
От: turbocode  
Дата: 01.11.17 21:48
Оценка:
S>Но тогда заказчика ваши сроки не устроят. Я то назвал в 3 раза ниже, чем называете вы. Он стал работать со мной. С вами работать не будет.
S>Вы ничего лучше предложить не можете. Пусть я ошибаюсь в сроках, зато имею оптимистичные прогнозы

Кому нужны твои месячные проекты? Успокойся. Никто на них не претендует.
Re[12]: Шапкозакидательство в разработке ПО: хорошо или плохо?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 01.11.17 21:51
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>Не смеши меня, ну что ты там за три месяца мог такого большого написать?


4 Мб исходников. DI, много слоев. Скажу что многие вообще не используют DI.

T>P.S. Как то заезжали проекты которые писались сотней человек десяток лет — там одних сырцов на гигабайты. И ничего никто в обморок не падал.


Такие проекты без документации не пишутся. Если нет документации -- то значит есть незаменимый специалист и только он знает как все устроено.
Re[10]: Шапкозакидательство в работе: хорошо или плохо?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 01.11.17 21:53
Оценка:
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>Кому нужны твои месячные проекты? Успокойся. Никто на них не претендует.


Месяц (ну 3 мес.) пишется ядро, скажем так. MVP. Далее поддержка и по итогам допиливание, но уже с расширением команды. А как же?
Отредактировано 01.11.2017 21:53 Shmj . Предыдущая версия .
Re[13]: Шапкозакидательство в разработке ПО: хорошо или плохо?
От: turbocode  
Дата: 01.11.17 22:02
Оценка:
T>>Не смеши меня, ну что ты там за три месяца мог такого большого написать?
S>4 Мб исходников. DI, много слоев. Скажу что многие вообще не используют DI.

Напугал. Много слоёв? А они точно были нужны? Может поэтому сроки и были просраны?

T>>P.S. Как то заезжали проекты которые писались сотней человек десяток лет — там одних сырцов на гигабайты. И ничего никто в обморок не падал.


S>Такие проекты без документации не пишутся. Если нет документации -- то значит есть незаменимый специалист и только он знает как все устроено.


Документация в общих чертах по архитектуре конечно есть, но в коде документации нету.
Человека который бы понимал что там везде происходит в гигабайтах кода — конечно же нету, да и это невозможно: объять необъятное.
Но тем не менее — не смотря на всё — проекты развиваются и поддерживаются.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.