Есть ли уже такое и была ли бы интересна такая услуга?
Пройти техсобеседование в тренировочном режиме. С одной стороны мегазадрот со знанием алгоритмов и всех классов стандартной библиотеки, с другой желающий провериться или просто потренироваться кандидат. Сходятся на час в онлайне и выносят друг другу мозг с неким анализом в конце. Найм не подразумевается, одному почесать ЧСВ, опционально заработать на пиво. Второму потренироваться, получить какой-то анализ, улучшить навыки в прохождении, освежиться и т.п.
Интересно было такое? С какой стороны было бы интересно участвовать (интервьювер, кандидат). Сколько были бы готовы заплатить и за сколько поучаствовать?
M>Пройти техсобеседование в тренировочном режиме. С одной стороны мегазадрот со знанием алгоритмов и всех классов стандартной библиотеки, с другой желающий провериться или просто потренироваться кандидат. Сходятся на час в онлайне и выносят друг другу мозг с неким анализом в конце. Найм не подразумевается, одному почесать ЧСВ, опционально заработать на пиво. Второму потренироваться, получить какой-то анализ, улучшить навыки в прохождении, освежиться и т.п.
Сначала пройди тесты на брайнбенче, реши задачки на codility.com, сделай тестовое задание на 2 недели и только потом возможно тебе ответит живой человек чтобы узнать твой уровень английского и возможно пригласит на тех. собеседование.
Здравствуйте, msorc, Вы писали:
M>Есть ли уже такое и была ли бы интересна такая услуга?
M>Пройти техсобеседование в тренировочном режиме. С одной стороны мегазадрот со знанием алгоритмов и всех классов стандартной библиотеки, с другой желающий провериться или просто потренироваться кандидат. Сходятся на час в онлайне и выносят друг другу мозг с неким анализом в конце. Найм не подразумевается, одному почесать ЧСВ, опционально заработать на пиво. Второму потренироваться, получить какой-то анализ, улучшить навыки в прохождении, освежиться и т.п.
Гугл по запросу mock interview выдаёт много разных вариантов с возможностью выбора зарубежной целевой конторы.
M>Интересно было такое? С какой стороны было бы интересно участвовать (интервьювер, кандидат). Сколько были бы готовы заплатить и за сколько поучаствовать?
Интересно и участвовать и организовывать. В российском сегменте я таких вещей не встречал.
Здравствуйте, msorc, Вы писали:
M>Пройти техсобеседование в тренировочном режиме. С одной стороны мегазадрот со знанием алгоритмов и всех классов стандартной библиотеки, с другой желающий провериться или просто потренироваться кандидат. Сходятся на час в онлайне и выносят друг другу мозг с неким анализом в конце. Найм не подразумевается, одному почесать ЧСВ, опционально заработать на пиво. Второму потренироваться, получить какой-то анализ, улучшить навыки в прохождении, освежиться и т.п.
Здравствуйте, CoderMonkey, Вы писали:
CM>Новый виток маразма.
отчегоже — в Нидерландах, например, официальный совет тем кто не может найти работу знаете какой?
Нет не угадали — не сменить профессию или пойти на курсы повышения квалификации
А пойти на курсы кошерного заполнения резюме и прохождения собеседований
TP>отчегоже — в Нидерландах, например, официальный совет тем кто не может найти работу знаете какой? TP>Нет не угадали — не сменить профессию или пойти на курсы повышения квалификации TP>А пойти на курсы кошерного заполнения резюме и прохождения собеседований
в швейцарии также(про Германию не знаю, но думаю тоже самое), впринципе это верно, зачастую проблема как подать себя, с большенством работ средний человек справится, нет тут ничего экстраординарного
TP>А пойти на курсы кошерного заполнения резюме и прохождения собеседований
Совершенно нормальный совет. Толку повышать свои профессиональные качества, если человек элементарно не может их продемонстрировать. А уж если не помогло, то надо искать проблему дальше.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>А пойти на курсы кошерного заполнения резюме и прохождения собеседований
В Норвегии государство такие курсы оплачивает, степендию платит, оплачивает проездной и дет.сад. Попасть на такие курсы — большая удача. По деньгам почти как полноценная работа выходит, а по времени — в два раза меньше.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
TP>>А пойти на курсы кошерного заполнения резюме и прохождения собеседований S>В Норвегии государство такие курсы оплачивает, степендию платит, оплачивает проездной и дет.сад. Попасть на такие курсы — большая удача. По деньгам почти как полноценная работа выходит, а по времени — в два раза меньше.
Офигеть, что делается.
Как-то в 2000 году мне вообще не отвечали на резюме — я не мог понять почему. И вот зашли с другом на биржу труда, а там кабинет психолога. Зашли. Вышли оттуда с бесценными (тогда, а сейчас само собой разумеющимися) двумя советами — один по заполнению резюме, а второй по поведению на интервью. Вот тут карта и попёрла.
И всё удовольствие бесплатно и всего минут за 10.
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
TP>>отчегоже — в Нидерландах, например, официальный совет тем кто не может найти работу знаете какой? TP>>Нет не угадали — не сменить профессию или пойти на курсы повышения квалификации TP>>А пойти на курсы кошерного заполнения резюме и прохождения собеседований
SH>в швейцарии также(про Германию не знаю, но думаю тоже самое), впринципе это верно, зачастую проблема как подать себя, с большенством работ средний человек справится, нет тут ничего экстраординарного
В Германии аналогично. Если долго сидеть на шее у биржи труда, то сначала отправят на курсы самопрезентации и составления резюме.
И только потом уже в самую последнюю очередь на переквалификацию/повышение квалификации.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>Здравствуйте, CoderMonkey, Вы писали:
CM>>Новый виток маразма.
TP>отчегоже — в Нидерландах, например, официальный совет тем кто не может найти работу знаете какой? TP>Нет не угадали — не сменить профессию или пойти на курсы повышения квалификации TP>А пойти на курсы кошерного заполнения резюме и прохождения собеседований
Всё правильно.
Во-первых, проблема может быть банально в неумении подать себя, а не в проф. качествах.
Во-вторых, если всех подряд переучивать, то никаких денег не хватит, да и работать некому будет. Одни собиратели корочек останутся.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Как-то в 2000 году мне вообще не отвечали на резюме — я не мог понять почему. И вот зашли с другом на биржу труда, а там кабинет психолога. Зашли. Вышли оттуда с бесценными (тогда, а сейчас само собой разумеющимися) двумя советами — один по заполнению резюме, а второй по поведению на интервью. Вот тут карта и попёрла. ry>И всё удовольствие бесплатно и всего минут за 10.
Программистам бы еще какой-нибудь курс по разрешению конфликтов и взаимопонимаю проходить Особенно российским
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Как-то в 2000 году мне вообще не отвечали на резюме — я не мог понять почему. И вот зашли с другом на биржу труда, а там кабинет психолога. Зашли. Вышли оттуда с бесценными (тогда, а сейчас само собой разумеющимися) двумя советами — один по заполнению резюме, а второй по поведению на интервью. Вот тут карта и попёрла. ry>И всё удовольствие бесплатно и всего минут за 10.
TP>>отчегоже — в Нидерландах, например, официальный совет тем кто не может найти работу знаете какой? TP>>Нет не угадали — не сменить профессию или пойти на курсы повышения квалификации TP>>А пойти на курсы кошерного заполнения резюме и прохождения собеседований
АБ>Всё правильно. АБ>Во-первых, проблема может быть банально в неумении подать себя, а не в проф. качествах. АБ>Во-вторых, если всех подряд переучивать, то никаких денег не хватит, да и работать некому будет. Одни собиратели корочек останутся.
интересттно а есть такие онлайн курсы, что бы без отрыва от работы пройти
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>интересттно а есть такие онлайн курсы, что бы без отрыва от работы пройти
ХЗ. У меня процесс написания резюме происходил следующим образом:
1. Написать самому.
2. Прочитать советы по составлению резюме. Поправить или, скорее, всё переписать.
3. Дать почитать коллеге-нейтив спикеру. По факту ещё раз всё переписать.
В дальнейшем выверял только вновь добавленное.
Я думаю, что такие курсы очень уж специфичны для страны.
Пример утрированный, но можно провести параллель с духовными проповедями в исполнении немцев и американцев:
содержание одинаково, а форма подачи кардинально отличается.
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>Ок, пусть будет откорректированная версия: с большинством работ средний ГНОМИК справится.
В таком случае — выбирать работников можно просто при помощи лотереи, работу кадровиков упразднить и отправить их заниматься чем-нибудь более полезным. Например, подносить кофе.
Здравствуйте, CoderMonkey, Вы писали:
CM>В таком случае — выбирать работников можно просто при помощи лотереи, работу кадровиков упразднить и отправить их заниматься чем-нибудь более полезным. Например, подносить кофе.
Замечательное, а главное — совершенно верное предложение. Было исследование, эксперимент с имитационным моделированием, где работников повышали с помощью жребия. Так эффективность работы предприятия оказывалась выше, потому что с бОльшей вероятностью работник оказывался там, где ему самое место.
Здравствуйте, CoderMonkey, Вы писали:
CM>Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>>Ок, пусть будет откорректированная версия: с большинством работ средний ГНОМИК справится.
CM>В таком случае — выбирать работников можно просто при помощи лотереи, работу кадровиков упразднить и отправить их заниматься чем-нибудь более полезным. Например, подносить кофе.
Fix 2.
С большинством работ средний человек справится. При условии, что требования к вакансии средние по профессии и квалификация человека тоже средняя.
П.С. За кадровиков не скажу, скажу только за рекрутеров.
Сейчас волею судеб нахожусь в поисках следующего места работы, т.к. текущее начало подыхать.
За прошедшую неделю:
— через знакомых/знакомых знакомых два собеседования в две конторы,
— через рекрутеров — одно запланировано на следующую неделю.
Я понимаю, что я у них (у АК) не один такой, но с моей эгоистической точки зрения они могли бы заниматься и чем-то более полезным,
ну, или по крайней мере, делать это а) быстрее, б) не назначать телефонные собеседования на восемь утра.
Здравствуйте, Андрей Бабошин, Вы писали:
АБ>Я понимаю, что я у них (у АК) не один такой, но с моей эгоистической точки зрения они могли бы заниматься и чем-то более полезным, АБ>ну, или по крайней мере, делать это а) быстрее, б) не назначать телефонные собеседования на восемь утра.
Полить их, уродов, керосином, и поджечь. Вот именно за такое отношение, за волоё...ство. Удивительные люди, кризис-не кризис — шевелиться не будут.
Здравствуйте, D. Petrov, Вы писали:
DP>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>еслт не секрет какие советы вам дали
DP>Погладь рубашку. Убери фото из резюме. DP>Шутка.
При переезде в Германию, верни фото в резюме
П.С. Achievement unlocked:
сделать фотку для резюме,
отправить резюме,
пойти постричься,
прийти на собеседование и увидеть недоумённые глаза, т.к. фотка сильно отличается от вживую
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>еслт не секрет какие советы вам дали
Никакого секрета нет.
1. Резюме нужно писать под каждого работодателя. То есть если идёшь на должность админа сети, то и показывай соответствующие этому опыт и знания. Если — в таксисты, то не надо упоминать о программировании.
2. На собеседовании не нужно расхваливать себя — только конкретные ответы на конкретные вопросы. И нужно самому не забывать задавать вопросы типа: как давно вы на рынке (ремарка: это был 2000 год, не у каждого работодателя сайт был), насколько устойчиво положение компании. Здесь чисто психологический эффект. Когда хвалишь себя, возникает стена между тобой и собеседующим. Когда "наезжаешь", хвалиться уже вынуждена противоположная сторона — и ты уже нужен, тебя пытаются уговорить идти туда на работу.
Как я и говорил, сейчас это самоочевидные вещи, а тогда, в 2000 году, для меня это было откровением.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Программистам бы еще какой-нибудь курс по разрешению конфликтов и взаимопонимаю проходить Особенно российским
Чем приятно моё нынешнее место работы, так это тем, что проводится куча тренингов по софт скиллам, причём супер тренингов. Среди них есть и разрешение конфликтов, и взаимодействие с заказчиком, и пр.
Про выделенное. Это не означает, что мы какие-то плохие. Просто разные культуры. Хотя, конечно же, и отсутствие знаний и навыков по психологии тоже преодолевается на этих тренингах.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>>Программистам бы еще какой-нибудь курс по разрешению конфликтов и взаимопонимаю проходить Особенно российским ry>Чем приятно моё нынешнее место работы, так это тем, что проводится куча тренингов по софт скиллам, причём супер тренингов. Среди них есть и разрешение конфликтов, и взаимодействие с заказчиком, и пр.
Повезло
ry>Про выделенное. Это не означает, что мы какие-то плохие. Просто разные культуры.
А я не сказал, что плохие, просто IT это на 95% "запад" (деньги и технологии), соответственно IT-шники вынужденны принимать/развивать западные нормы общения. Это примерно как английский язык.
Здравствуйте, msorc, Вы писали:
M>Интересно было такое? С какой стороны было бы интересно участвовать (интервьювер, кандидат). Сколько были бы готовы заплатить и за сколько поучаствовать?
Есть такое. Назвается mock interview. Часовая тренировка с нормальными перцами из Facebook/Amazon/Google стоит около $100. Они же могут попинать резюме.
Чтобы самому стать таким перцем, нужно сначала пойти работать в одну из перечисленных компаний, иначе нафик вы никому не нужны на этом рынке.
Здравствуйте, pinebit, Вы писали:
P>Здравствуйте, msorc, Вы писали:
M>>Интересно было такое? С какой стороны было бы интересно участвовать (интервьювер, кандидат). Сколько были бы готовы заплатить и за сколько поучаствовать?
P>Есть такое. Назвается mock interview. Часовая тренировка с нормальными перцами из Facebook/Amazon/Google стоит около $100. Они же могут попинать резюме. P>Чтобы самому стать таким перцем, нужно сначала пойти работать в одну из перечисленных компаний, иначе нафик вы никому не нужны на этом рынке.
если вы знаете кого то из таких комрадов, может порекомендуете ?
P>Есть такое. Назвается mock interview. Часовая тренировка с нормальными перцами из Facebook/Amazon/Google стоит около $100. Они же могут попинать резюме. P>Чтобы самому стать таким перцем, нужно сначала пойти работать в одну из перечисленных компаний, иначе нафик вы никому не нужны на этом рынке.
А что вся отрасль молится на эти 3 компании? А если специализация человека не соприкасается со стеком технологий этих контор?
А если это будет выглядеть аналогично сайтам по изучению иностранных языков?
Ну там написал в профиле — профи С++, изучаю Go. К нему стучиться изучающий плюсы и говорит, а проверь меня, дядя. Созвонились, пообщались.
Можно не обязательно собеседовать, просто совет спросить о карьерном пути, рекомандациях и т.п.
Товарищи из Яндекса или JetBrains могут брать деньги за право общаться с ними. Остальные по желанию.
P.S. Организовывать это всё я пока не собираюсь. Больше размышляю вслух на тему.
Здравствуйте, msorc, Вы писали:
P>>Есть такое. Назвается mock interview. Часовая тренировка с нормальными перцами из Facebook/Amazon/Google стоит около $100. Они же могут попинать резюме. P>>Чтобы самому стать таким перцем, нужно сначала пойти работать в одну из перечисленных компаний, иначе нафик вы никому не нужны на этом рынке.
M>А что вся отрасль молится на эти 3 компании? А если специализация человека не соприкасается со стеком технологий этих контор?
В какой-то мере он прав. Конкретно в области прохождения собеседования индусы действительно большие специалисты
