Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
SK>>В 21. пожарный щит каждый год проверяется. песочек досыпается. огнетушитель перезаправляется. багор точится. краска/надписи обновляется. S>Скорее там все прибито гвоздями-сотками, чтобы у инвентаря ноги не появились (ЗП в 20-30т.р. вероятность этого очень повышает).
нормальная инспекция проверяет чтобы инвентарь легко снимался, иначе лепит штраф.
чтобы не выросли ноги есть ВОХР и ответственный за пожарную безопасность. фамилия которого написана на спец табличке на ввереном ему щите.
SK>>Другой вопрос что он предназначен не для тушения пожара, а для спасения людей. багром вытащить товарища из огня, песочком сбить пламя, топором прорубить выход. S>Предназначен он только для того, чтобы инспекция осталась довольна. На практике нужна пожарная сигнализация и тренировки по эвакуации.
это просто вы не умеете им пользоваться = не проходил инструктаж по ТБ = потенциальная жертва.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[6]: Мотивация по-русски. Бессмысленно и беспощадно.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
SK>>>>>а как надо было? K>>Повысить до 30к?
SK>зп "оклад" вообще не работает как мотивация.
А что влияет? Плакаты? Не смеши мои тапки. SK>зп, это то, что работодатель им ДОЛЖЕН за выход на работу, сделали они работу или нет, качественно или нет.
Чтобы повысить качество, надо снижать факторы риска и совершенствовать техпроцессы и технологии. SK>а если бы они работали от сделки, то не было бы вилки 18-20, да и вообще зп не упоминалась бы..
Тогда это дополнительный риск для работника и оплата труда должна быть выше. Сегодня сделка есть, а завтра нет, сам понимаешь. SK>>>А вот интересно, эту чистоту на фотках, наверное тоже из под палки дирекция заставляла наводить и поддерживать. Тоже вызывало негативную реакцию? K>>Если они внедрили систему 5S, то да. SK>то есть сами работники предпочтут жить по уши в дерьме?
Не в дерьме, а такой производственный процесс. Поработал, потом убрал или сгрёб всё в кучу и брал через месяц. Если требовать 10 деталей в день вместо 9 и чистоты, то так и будет, более того, работяга тебе скажет что за зп 20 тыс он не обязан убираться. SK>таким работникам не повышать, таким работникам ноги отрывать понижать надо.
Ну так понижай, а потом ищи новых работников .
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
SK>>>В 21. пожарный щит каждый год проверяется. песочек досыпается. огнетушитель перезаправляется. багор точится. краска/надписи обновляется. S>>Скорее там все прибито гвоздями-сотками, чтобы у инвентаря ноги не появились (ЗП в 20-30т.р. вероятность этого очень повышает). SK>нормальная инспекция проверяет чтобы инвентарь легко снимался, иначе лепит штраф.
Ну значит перед инспекцией гвозди убираются или щит вешается на место.
SK>чтобы не выросли ноги есть ВОХР и ответственный за пожарную безопасность. фамилия которого написана на спец табличке на ввереном ему щите.
А еще есть забор, на котором что-то написано. Наличие таблички и формального ответственного с реальной пожарной безопасностью не коррелирует от слова никак.
SK>>>Другой вопрос что он предназначен не для тушения пожара, а для спасения людей. багром вытащить товарища из огня, песочком сбить пламя, топором прорубить выход. S>>Предназначен он только для того, чтобы инспекция осталась довольна. На практике нужна пожарная сигнализация и тренировки по эвакуации. SK>это просто вы не умеете им пользоваться = не проходил инструктаж по ТБ = потенциальная жертва.
10 лет службы в армии дали очень богатый опыт в получении и проведении инструктажей, но еще больший в заполнении журналов инструктажей, т.к. в России, если что случится, то единственное, что будет иметь смысл для прокуротуры это заполненный журнал инструктажей или тому подобная хрень. Реальный навык владения хотя бы ОХП-10 никого не волнует.
Подобное очковтирательство и желание прикрыться бумажками на всех уровнях это большая ментальная проблема в России на всех уровнях.
Re[3]: Мотивация по-русски. Бессмысленно и беспощадно.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Щит для инспекции, так положено.
В этом то и проблема: груз нормативных документов отставших от жизни лет на 50 реально мешает на всех уровнях. В реальноти эти щиты это только головная боль и повод для штрафа или взятки.
Re[7]: Мотивация по-русски. Бессмысленно и беспощадно.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
SK>>нормальная инспекция проверяет чтобы инвентарь легко снимался, иначе лепит штраф. S>Ну значит перед инспекцией гвозди убираются или щит вешается на место.
Это слишком геморр лишний головняк.
SK>>чтобы не выросли ноги есть ВОХР и ответственный за пожарную безопасность. фамилия которого написана на спец табличке на ввереном ему щите. S>А еще есть забор, на котором что-то написано. Наличие таблички и формального ответственного с реальной пожарной безопасностью не коррелирует от слова никак.
зато есть ответственный, который следит за комплектностью.
SK>>это просто вы не умеете им пользоваться = не проходил инструктаж по ТБ = потенциальная жертва. S>10 лет службы в армии дали очень богатый опыт в получении и проведении инструктажей, но еще больший в заполнении журналов инструктажей, т.к. в России, если что случится, то единственное, что будет иметь смысл для прокуротуры это заполненный журнал инструктажей или тому подобная хрень. Реальный навык владения хотя бы ОХП-10 никого не волнует.
я и говорю — ты жертва, раз не знаешь реального назначения пожарного щита и методики его использования, а вместо безопасности (собственной и коллектива) в первую очередь думаешь о бумажках.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[2]: Мотивация по-русски. Бессмысленно и беспощадно.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SO>>Дирекция завода платит рабочим зарплату 18-20 тысяч и не придумала ничего лучше, чем вот так вот промотивировать своих сотрудников — весь завод в выходные завесили такими вот плакатами:
SK>а как надо было?
Недоумение коммуниста вполне понятно. В СССР они мотивировали точно так же.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[8]: Мотивация по-русски. Бессмысленно и беспощадно.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>я и говорю — ты жертва, раз не знаешь реального назначения пожарного щита и методики его использования, а вместо безопасности (собственной и коллектива) в первую очередь думаешь о бумажках.
Ну и как правильно использовать этот щит, если, к примеру, загорелся питающий кабель одного из станков?
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
SK>>я и говорю — ты жертва, раз не знаешь реального назначения пожарного щита и методики его использования, а вместо безопасности (собственной и коллектива) в первую очередь думаешь о бумажках.
L>Ну и как правильно использовать этот щит, если, к примеру, загорелся питающий кабель одного из станков?
Багром, длинной сучковатой ручкой, на всю глубину выеругать: главного инженера, главного энергетика, электрика цеха, мастера цеха.
Периодически посыпая ручку песком, для усиления трения.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[7]: Мотивация по-русски. Бессмысленно и беспощадно.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>10 лет службы в армии дали очень богатый опыт в получении и проведении инструктажей, но еще больший в заполнении журналов инструктажей, т.к. в России, если что случится, то единственное, что будет иметь смысл для прокуротуры это заполненный журнал инструктажей или тому подобная хрень.
За границей подобной хренью занимаются во многих местах развлечений для туристов. Полагаю, эту иодель они взяли таки со своих производств.
Re: Мотивация по-русски. Бессмысленно и беспощадно.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
Q>>Недоумение коммуниста вполне понятно. В СССР они мотивировали точно так же.
SK>Возможно. Но именно такого же кича я не встречал, как то больше здравого смысла в плакатах было. В каждом отдельно и в их сочетании.
Конечно, "Наша цель — коммунизм", "Партия — наш рулевой". Вполне осмысленные плакаты.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[2]: Мотивация по-русски. Бессмысленно и беспощадно.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>друг начал постить темы про каких-то ушлепков с обобщением на всю страну/народ?
Обобщение — только в головах читающих. Причем ты не первый.
Причем, болезненное обобщение. Вплоть до защиты маньяков. Видать, понимают, что маньяки были, но ореол красного флага ни в коей мере не должен быть запятнан таким. Вот и защищают.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Конечно, "Наша цель — коммунизм", "Партия — наш рулевой". Вполне осмысленные плакаты.
"Слава КПСС" же самый известный.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[5]: Мотивация по-русски. Бессмысленно и беспощадно.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
SK>>Возможно. Но именно такого же кича я не встречал, как то больше здравого смысла в плакатах было. В каждом отдельно и в их сочетании.
Q>Конечно, "Наша цель — коммунизм", "Партия — наш рулевой". Вполне осмысленные плакаты.
Были достаточно осмысленные, пока это действительно было так.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[3]: Мотивация по-русски. Бессмысленно и беспощадно.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>В этом то и проблема: груз нормативных документов отставших от жизни лет на 50 реально мешает на всех уровнях. В реальноти эти щиты это только головная боль и повод для штрафа или взятки.
А чем мешает багор, топор и ведро, и что нужно вместо них?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[5]: Мотивация по-русски. Бессмысленно и беспощадно.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Немедленного выхлопа не будет, но долговременный эффект, от плаката "я горжусь своей работой" (и подобных, коротких, не требующих глубоких раздумий) есть.
Неа. Это должно сопровождаться чем нибудь "наш луноход на луне" или "в наших процессорах по стопицоткм проводников" или "мы спасли 2 миллиона детей", что нибудь эдакое чем можно похвастаться. Просто так "я горжусь" — ни о чем, по-моему.
.
