Здравствуйте, namespace, Вы писали: N>Наши люди говорят честно, что думают, в отличие от тех же американцев. N>Наша русская культура такого не приемлет.
В "вашей русской культуре" есть полно пословиц и поговорок, которые учат сдержанности и рассудительности.
А по поводу американцев, и среди американцев есть вполне открытые люди, почестнее иных русских.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>При том, что внешне она не уродина, по крайней мере на той фотке. Надо думать, все мужики, которых воротит от той фотки, считают себя круче аполлона бельведерского.
Странный вывод. Мужчины которым эта женщина не понравилась вовсе не намерены очаровывать её своей красотой. И предполагаю, большинство из них ничуть не огорчено, что до этого Аполлона бельведерского им далеко.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>>При том, что внешне она не уродина, по крайней мере на той фотке. Надо думать, все мужики, которых воротит от той фотки, считают себя круче аполлона бельведерского. P>Странный вывод. Мужчины которым эта женщина не понравилась вовсе не намерены очаровывать её своей красотой. И предполагаю, большинство из них ничуть не огорчено, что до этого Аполлона бельведерского им далеко.
Точно так же, как эта программистка, которую мы тут заочно обсуждаем, не рекламирует себя в своём резюме как женщину/мать/жену/любовницу, несмотря на то, что иные программисты в первую очередь начинают оценивать её биологический потенциал. И у кого при этом подгорает и комплексы — это ещё вопрос... Может быть, написала она о том, что не хочет семью именно потому, что ей надоели мужики, которые её воспинимают в первую очередь как самку.
Но по каким-то сиволапым канонам это, видимо, нормально. Ну, если, программист не мужик, если с начальником водку не пьёт — это такая норма, то для женщин, понятное дело, свои, тоже посконные критерии профпригодности.
Григория Перельмана вы как человека тоже с т.з. его детородной эффективности будете оценивать?
Большинству или вообще всем из здесь отметившихся скорее всего и не доведется с ней работать. Чего же некоторые так возбудились-то, если у вас всё хорошо и вы счастливы?
А тем кто рассуждает о том, какие семьи "модны" сейчас в Европе — это вообще разговор ни о чём.
В Москве "модно" брать взятки, водить в пьяном виде и стрелять на свадьбах. Но ведь большинство россиян этого не делает, так ведь?
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали: AG>когда выхлдцы из стран Азии и Африки станут доминирующим большинством.
И прекрасно! Генетическое разнообразие помогает в адаптации лучше социальных подпорок из уже зафейлившихся теорий. Или вы думаете, что вы лучше любого африканца или азиата? Чем, если не секрет? Или это такой тренд сейчас в СНГ — "назад к гориллам и духовной дырке"?
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Точно так же, как эта программистка, которую мы тут заочно обсуждаем, не рекламирует себя в своём резюме как женщину/мать/жену/любовницу, несмотря на то, что иные программисты в первую очередь начинают оценивать её биологический потенциал.
Так им не нужна сотрудница, а от любовницы и может быть даже жены они бы возможно не отказались
__> И у кого при этом подгорает и комплексы — это ещё вопрос... Может быть, написала она о том, что не хочет семью именно потому, что ей надоели мужики, которые её воспинимают в первую очередь как самку.
Какие-то феминисткие звавихрения, осталось только "сексизм" упомянуть.
__>Но по каким-то сиволапым канонам это, видимо, нормально. Ну, если, программист не мужик, если с начальником водку не пьёт — это такая норма, то для женщин, понятное дело, свои, тоже посконные критерии профпригодности.
Кого интересуют её профпригодность? Повторюсь, обсуждающие не намерены её нанимать, а вот представить, что она коллега и работает рядом вполне могут, и если заметил, то чаще всего обсуждается именно этот аспект и это не только внешность, но и черты характера. А из того какую фотографию она выбрала и что считает нужным сказать о личных делах многое говорит о характере.
__>Григория Перельмана вы как человека тоже с т.з. его детородной эффективности будете оценивать?
А нафига его оценивать? К слову сказать, желающих оценить его как человека почему-то гораздо больше, чем как математика. Но все равно при каких делах именно "детородная эффективность"? Снова какие-то феминистичекие прогары?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, student__, Вы писали: P>Так им не нужна сотрудница, а от любовницы и может быть даже жены они бы возможно не отказались
Любовница-коллега, работающая за дверью в соседнем офисе... Хм, сомнительный вариант, мешать личную жизнь с работой — плохая идея, во всяком случае, я таких сукцесс сториз не знаю. Скорее увидели резюме и начали в такой форме обсуждать именно потому что понимали, что никогда с ней реально не будут работать, а потому обсуждали её исключительно как женщину, а не как программиста, т.е. ни о какой работе, коллеге, речи не было.
__>> И у кого при этом подгорает и комплексы — это ещё вопрос... Может быть, написала она о том, что не хочет семью именно потому, что ей надоели мужики, которые её воспинимают в первую очередь как самку. P>Какие-то фемини
Мы давно уже живём в условиях постфеминизма, между прочим, так что с добрым утром. Просто основные устои были сломаны в конце 19-го начале 20-го веков, и современные традиционалисты вовсю пользуются достижениями феминизма, сами того не осознавая. А то, во что движение феминизма выродилось и сейчас имеет мало общего с ранним феминизмом (неотделимым от классовой борьбы) — это уже другой вопрос. А с практической т.з. как будто мужик зануда и асоциал, с нулевой личной жизнью, при том не следящий за собой, даже на уровне элементарной гигиены — это что ли такая редкость среди программистов? И с такими вот приходится работать, а тут вычитали в резюме строчку, и сразу со своими оценками что вот мол баба сороколетняя, мужиков динамит, детей не хочет — с такой работать не хотел бы, но вообще не знаю ничего о ней, и о том, что она в проект привнести может, но так, на всякий случай свой вердикт о неполноценности оставлю, типа как собачка пометила территорию и довольная побежала дальше. Хамство это обычное, российское, и не нужно прикрываться традиционными ценностями, как щитом, оправдываться... Глупо это.
__>>Но по каким-то сиволапым канонам это, видимо, нормально. Ну, если, программист не мужик, если с начальником водку не пьёт — это такая норма, то для женщин, понятное дело, свои, тоже посконные критерии профпригодности. P>Кого интересуют её профпригодность? Повторюсь, обсуждающие не намерены её нанимать, а вот представить, что она коллега и работает рядом вполне могут, и если заметил, то чаще всего обсуждается именно этот аспект и это не только внешность, но и черты характера. А из того какую фотографию она выбрала и что считает нужным сказать о личных делах многое говорит о характере.
Говорит многое, например, то, что человек открыто и честно заявляет о том, кто он и чего хочет. А не скрывает за приторной улыбкой неприглядные черты характера, которые могут проявиться уже после приема на работу.
Но любители по-русски "рубить правду матку", видимо, предпочли бы, чтобы она вывесила гламурную фотку, стыдливо умолчав о своём незамужнем/бездетном статусе (ведь это так плохо и так нетрадиционно! и поэтому безусловно навредит деловым отношениям!). Но постойте, ведь это всё западные, сатанинские штучки, "нашей культуре" не свойственные. Настоящие русские программисты должны писать только кристально чистую правду, прямо и открыто. Ах да, ну конечно, она же женщина, другие стандарты, повышенные требования. При том, что она пояснила, почему именно она написала о незамужности и бездетности. А о тараканах в голове — это вы уже сами за неё додумали. Чикатило резал маленьких детей, будучи семейным человеком. Но диванным знатокам, ставящим диагноз по фотографии всё равно, они-то конечно разбираются в людях лучше всех. В 40 лет вообще опасно рожать, можно урода родить. А почему до этого не родила вы не знаете, можете только спекулировать.
__>>Григория Перельмана вы как человека тоже с т.з. его детородной эффективности будете оценивать? P>А нафига его оценивать? К слову сказать, желающих оценить его как человека почему-то гораздо больше, чем как математика. Но все равно при каких делах именно "детородная эффективность"? Снова какие-то феминистичекие прогары?
Опять не в кассу. При том, что я это слышу от российских математиков же. Т.е., не так важно, что он там доказал, и доказал ли — это ещё вопрос, ведь никто кроме узкой группы специалистов всё равно не понимает всего доказательства. Так что плевать, доказал он или нет, главное что у него нет семьи и потому это "такая большая трагедия", и "ужас-ужас". А он, может быть, плевал на ваше мнение из разряда "каждой бабе по мужику", может быть смысл всей его жизни был в том, чтобы доказать гипотезу, а не в том, чтобы передать свои гены потомству. Может быть, метафизический смысл жизни всех поколений его предков, начиная с самых истоков еврейского народа (а может быть, вообще, начиная с простейших) был в этом единственном акте творения. А вы в геометрии ни черта не понимаете, и поэтому, разумеется, только "как человека" его обсуждать можете. Мировоззрение отдельной личности и её устремления не играют никакой роли для стада. В гробу я видал такую традиционность.
Хуже бывает, когда семейный муж тратит рабочее время на телефонные разговоры с подтиранием сопель своих детишек и взбалмошной женушки-домохозяйки, в то время как на подвластном ему проекте и конь не валялся, а сроки поджимают.
Ещё хуже — семейность, когда бездарных детишек пристраивают по блату родители.
Здравствуйте, Baudolino, Вы писали:
B>Иногда лучше фальшиво улыбнуться и сказать не то, что думаешь, чтобы не вывалить на человечество весь масштаб своей глупости. Некоторым программистам стоит начать тренировать этот очень полезный навык.
Не надо, дураков должно быть видно сразу. А то сидит такой в большом кресле и важно щеки надувает, а все думают — ооо, это мозг.
R>но в данном случае деваха рассказывала на лоре что она им владеет на уровне нейтива, т.е. я так понял с легкостью может поболтать с самим Сеттром или Бярном и
Бьярн не нейтив, с ним проще. + у таки есть какие-то общие темы.
CM>Если человек в 40 лет сам не тим лид или выше, то это уже очень тревожный знак.
Первый раз я услышал эту фразу в варианте "если за 7 лет в индустрии не дорос до тимлида — с ни что-то не так". Сказал это мой непосредственный начальник, мне тогда уже тикал восьмой год опыта и до тимлида я только дорастал. До сих пор сижу (в компании ещё 4-х бывших тимлидов) и думаю — что со мной не так.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Любовница-коллега, работающая за дверью в соседнем офисе...
Участники здешней дискуссии, взявшиеся обсуждать эту даму, работают за дверью в соседнем офисе? Вот это новость.
__>Хм, сомнительный вариант, мешать личную жизнь с работой — плохая идея, во всяком случае, я таких сукцесс сториз не знаю.
У нас в конторе переженились как минимум пять пар за время её существования, не знаю все ли счастливы. Может статистика и не характерная, может слегка и курьёзная, но вот такие дела.
__> Скорее увидели резюме и начали в такой форме обсуждать именно потому что понимали, что никогда с ней реально не будут работать, а потому обсуждали её исключительно как женщину, а не как программиста, т.е. ни о какой работе, коллеге, речи не было.
О! А как её еще можно было обсуждать? Но её заявления о профессиональных навыках тоже же обсудили, не обделили вниманием.
__>Мы давно уже живём в условиях постфеминизма, между прочим, так что с добрым утром. Просто основные устои были сломаны в конце 19-го начале 20-го веков, и современные традиционалисты вовсю пользуются достижениями феминизма, сами того не осознавая.
Так не нужно путать феминизм столетней давности, когда действительно боролись за равенство прав и его сегодняшнюю отрыжку.
__>А то, во что движение феминизма выродилось и сейчас имеет мало общего с ранним феминизмом (неотделимым от классовой борьбы) — это уже другой вопрос.
Зачем тогда штампами этого современного феминизма разговариваешь?
Да и тот за реальное равенство прав женщин был связан с классовой борьбой лиши словом "борьба", да несколькими деятельницами, которые отметились и там, и там.
__>Глупо это.
Глупо шашкой махать, так просто, потому, что это принято по этому поводу в благословенных ненашинских обществах. И
