Имеется ввиду профильный опыт — структуры данных, алгоритмы, высоконагруженные сервисы, написание своих движков субд, реализация протоколов и т.п.
Могу я, если я окажусь крут по их меркам, попросить скажем 250 тыров?
Судя по GlassDoor, 250тыр в яндексе — это уже какой-то мегаменеджер проектов с сотнями ответственности. Максимум, если ты правда хорош, то тебе дадут ~180 тыров.
И ещё glassdoor описывает в нескольких отзывах одновременно, что яндекс — это место для работы олимпиадников (как вконтактик — я читал их код, это жесть!) сразу после универа, красноглазой школоты за идею, чтобы набраться опыта и потом свалить в гугл, а бабла там нет. Ранее Яндекс был совсем красноглазым местом, где фигачили всякие прикольные штуки (своих реализаций zero-copy строки штук 20) лишь бы штука была прикольная (а кому она нужна не особо сильно думали), а потом стало скучно, ввели грейды и стали как микрософт.
Ещё там описывается, что в яндексе много странных менеджеров, которые понимают что они хотели только за 3 дня до дедлайна, плохо себя ведут. И менеджеров этих ставят непойми откуда, а они даже с людьми общаться не умеют.
Ещё встречался такой коммент, что если ты не русский, то ты не человек, а если ты женщина, то ваще тебе копец. Ещё был коммент про хохлосрачи.
Я думаю большинство из мной прочитанных слухов свойственны для абсолютно любой большой структуры и если угадать с командой, то всё будет зашибись.
Но вопрос про баблище сохраняется.
Недавнюю статью чувака с 5-летним опытом в Яндексе на хабре тоже читал давеча. Он тоже описывает яндекс как антибаблотронное место, да ещё такими умными словами, мол политика компании такова...
Верно ли по-преждему представлять себе яндекс как не-баблищовое место, куда лучше не ходить если твоя красноглазость уже не так красна?
Я обо всём этом размышляю в контексте такой ситуации: живу в СПб, очень нравится своя работа, но денег чуть меньше рынка и получаю периодические приглашения из яндекса. Вот думаю: баблом трудно мотивироваться, но чтобы оно могло стать причиной, то тыр 60 прибавка составлять должна. Плюс аренда недвиги рядом с московским яндексом — это ещё тыр 50. И получается аццкое число, которое им мне платить смыса никакого не вижу, а ниже которого мне нет никакого смысла чем-то соблазняться) В кардинально иной уровень интересности проектов в яндексе я чё-то не верю, работа есть работа, компания большая, людей много, рутины тоже будет много, а интересный проект сам себе завсегда придумаю... Что скажете?
Re: 180 тыр в Яндексе (Москва) - это предел для C++ разраба с хорошим опытом?
Скажу, что ты слишком много думаешь и фантазируешь, а не делаешь. Если это твоя профильная тема, то почему бы просто не пройти собеседование и не посмотреть, сколько тебе предложат денег и не поторговаться?
Re: 180 тыр в Яндексе (Москва) - это предел для C++ разраба с хорошим опытом?
Создай свой поисковый сервис, продавай рекламу и плати разрабам больше. На форуме писали, что Тиньков целый банк создал, вот это я понимаю — успешный программист.
Re: 180 тыр в Яндексе (Москва) - это предел для C++ разраба с хорошим опытом?
Здравствуйте, pkl, Вы писали:
pkl>Я обо всём этом размышляю в контексте такой ситуации: живу в СПб, очень нравится своя работа, но денег чуть меньше рынка и получаю периодические приглашения из яндекса. Вот думаю: баблом трудно мотивироваться, но чтобы оно могло стать причиной, то тыр 60 прибавка составлять должна. Плюс аренда недвиги рядом с московским яндексом — это ещё тыр 50. И получается аццкое число, которое им мне платить смыса никакого не вижу, а ниже которого мне нет никакого смысла чем-то соблазняться) В кардинально иной уровень интересности проектов в яндексе я чё-то не верю, работа есть работа, компания большая, людей много, рутины тоже будет много, а интересный проект сам себе завсегда придумаю... Что скажете?
Ну я бы так и сказал им на первом же собеседовании (лучше по телефону, чтобы время понапрасну не тратить): "чуваки, я получаю N денег, и чтобы мне имело смысл к вам переходить, мне надо N+X. Плюс, переезд в Москву с арендой помещения обойдется мне в Y, а сама по себе Москва мне особо не нужна. Поэтому если вы готовы, при успешном исходе собеседования, платить мне N+X+Y, давайте разговаривать дальше, а если не готовы, давайте не будем попусту тратить мое и ваше время".
По-моему, это вполне нормальная постановка вопроса.
Re: 180 тыр в Яндексе (Москва) - это предел для C++ разраба с хорошим опытом?
Здравствуйте, pkl, Вы писали:
pkl>Имеется ввиду профильный опыт — структуры данных, алгоритмы, высоконагруженные сервисы, написание своих движков субд, реализация протоколов и т.п.
Минимум 250. Только проблема Яндекса (да и других) в том, что они хотят набрать звезд, но от кучи рутинной работы никуда не деться — звезды чахнут, так на всех мега задач не хватает и сваливают.
Re[2]: 180 тыр в Яндексе (Москва) - это предел для C++ разраба с хорошим опытом?
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Ну я бы так и сказал им на первом же собеседовании (лучше по телефону, чтобы время понапрасну не тратить): "чуваки
Ты слишком усложняешь, говоришь просто: "у вас классная компания, но Х — мой минимум ниже которого я обсуждать предложения не готов, если вас устраивает давайте пообщаемся".
Re: 180 тыр в Яндексе (Москва) - это предел для C++ разраба с хорошим опытом?
Здравствуйте, MTD, Вы писали:
Pzz>>Ну я бы так и сказал им на первом же собеседовании (лучше по телефону, чтобы время понапрасну не тратить): "чуваки
MTD>Ты слишком усложняешь, говоришь просто: "у вас классная компания, но Х — мой минимум ниже которого я обсуждать предложения не готов, если вас устраивает давайте пообщаемся".
Тоже вариант.
Re: 180 тыр в Яндексе (Москва) - это предел для C++ разраба с хорошим опытом?
Здравствуйте, pkl, Вы писали:
pkl>Ещё там описывается, что в яндексе много странных менеджеров, которые понимают что они хотели только за 3 дня до дедлайна, плохо себя ведут. И менеджеров этих ставят непойми откуда, а они даже с людьми общаться не умеют.
Есть такое. Ещё есть, что наиболее компетентных менеджеров повышают, а программисты работают с теми, кто остался. Принцип Питера работает.
pkl>Ещё встречался такой коммент, что если ты не русский, то ты не человек, а если ты женщина, то ваще тебе копец. Ещё был коммент про хохлосрачи.
Абсолютно не замечал. Работает полно людей разных национальностей, в том числе на руководящих должностях.
pkl>Я думаю большинство из мной прочитанных слухов свойственны для абсолютно любой большой структуры и если угадать с командой, то всё будет зашибись.
Люди там хорошие, средний показатель ФГМ ниже, чем по индустрии в целом.
pkl>В кардинально иной уровень интересности проектов в яндексе я чё-то не верю, работа есть работа, компания большая, людей много, рутины тоже будет много, а интересный проект сам себе завсегда придумаю... Что скажете?
Я бы сказал, что (по крайней мере несколько лет назад) Яндекс был очень замкнут на собственные разработки. И сидя в таком замкнутом проекте, можно было наблюдать, как всякие докеры-блокчейны-спарки и т. д. проплывают мимо тебя. Но всё же самое слабое место Яндекса (по состоянию на 2014 год) это менеджмент.
Re: 180 тыр в Яндексе (Москва) - это предел для C++ разраба с хорошим опытом?
Здравствуйте, pkl, Вы писали:
pkl>Недавнюю статью чувака с 5-летним опытом в Яндексе на хабре тоже читал давеча. Он тоже описывает яндекс как антибаблотронное место, да ещё такими умными словами, мол политика компании такова...
А что за статья?
Re[3]: 180 тыр в Яндексе (Москва) - это предел для C++ разраба с хорошим опытом?
Здравствуйте, MTD, Вы писали:
Pzz>>Ну я бы так и сказал им на первом же собеседовании (лучше по телефону, чтобы время понапрасну не тратить): "чуваки
MTD>Ты слишком усложняешь, говоришь просто: "у вас классная компания, но Х — мой минимум ниже которого я обсуждать предложения не готов, если вас устраивает давайте пообщаемся".
Минимум без объяснения грубовато звучит, могут сходу отсеять (как зазнавшегося, если не прям уникальный специалист). Грамотное объяснение (+съем жилья +выше цены +20% традиционные для мотивации перехода) позволят сгладить впечатление от крупности суммы.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Re: 180 тыр в Яндексе (Москва) - это предел для C++ разраба с хорошим опытом?
Здравствуйте, pkl, Вы писали:
pkl>Я обо всём этом размышляю в контексте такой ситуации: живу в СПб, очень нравится своя работа, но денег чуть меньше рынка и получаю периодические приглашения из яндекса. Вот думаю: баблом трудно мотивироваться, но чтобы оно могло стать причиной, то тыр 60 прибавка составлять должна. Плюс аренда недвиги рядом с московским яндексом — это ещё тыр 50. И получается аццкое число, которое им мне платить смыса никакого не вижу, а ниже которого мне нет никакого смысла чем-то соблазняться) В кардинально иной уровень интересности проектов в яндексе я чё-то не верю, работа есть работа, компания большая, людей много, рутины тоже будет много, а интересный проект сам себе завсегда придумаю... Что скажете?
В Питере тоже были профильные вакансии типа Я.Такси, мне присылали. По зп не спрашивал.
Re[4]: 180 тыр в Яндексе (Москва) - это предел для C++ разраба с хорошим опытом?
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:
B>Минимум без объяснения грубовато звучит, могут сходу отсеять
Вообще пофиг, если ты состоявшийся специалист у тебя должна быть хорошая работа, с голоду ты не умираешь, можешь выбирать. Я когда в последний раз искал работу, сразу написал в резюме сколько хочу и сразу первым вопросом спрашивал устраивает ли цифра, по результату отсеял несколько бомж-контор, сходил на собеседования в 3 компании, получил 3 офера с желаемой суммой и потом еще и встречное предложение с увеличением суммы.
B>Грамотное объяснение (+съем жилья +выше цены +20% традиционные для мотивации перехода) позволят сгладить впечатление от крупности суммы.
Я не побираюсь.
Re[5]: 180 тыр в Яндексе (Москва) - это предел для C++ разра
Здравствуйте, MTD, Вы писали:
B>>Грамотное объяснение (+съем жилья +выше цены +20% традиционные для мотивации перехода) позволят сгладить впечатление от крупности суммы. MTD>Я не побираюсь.
Причем тут это? Речь о том, что в HR тоже люди и они тоже бывает поддаются эмоциям.
MTD>сходил на собеседования в 3 компании, получил 3 офера с желаемой суммой и потом еще и встречное предложение с увеличением суммы.
Значит, вы просили ниже своей стоимости — в этом случае все равно как просить, разумеется.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:
B>Причем тут это? Речь о том, что в HR тоже люди и они тоже бывает поддаются эмоциям.
Пофиг, есть из чего выбирать. Если контора нанимает неадекватного ХР, то и все остальное вероятно будет такое же.
B>Значит, вы просили ниже своей стоимости — в этом случае все равно как просить, разумеется.
Мерятся не буду — у меня очень длинный и толстый, то что здесь озвучивают гораздо меньше.
Re[7]: 180 тыр в Яндексе (Москва) - это предел для C++ разра
Здравствуйте, MTD, Вы писали:
B>>Причем тут это? Речь о том, что в HR тоже люди и они тоже бывает поддаются эмоциям. MTD>Пофиг, есть из чего выбирать.
Вам-то да, а вот топик-стартер не уверен.
MTD> Если контора нанимает неадекватного ХР, то и все остальное вероятно будет такое же.
Испытывать эмоции свойственно всем людям.
B>>Значит, вы просили ниже своей стоимости — в этом случае все равно как просить, разумеется. MTD>Мерятся не буду — у меня очень длинный и толстый, то что здесь озвучивают гораздо меньше.
В моем сравнении речь шла только о сравнении вас с вами же
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Re[8]: 180 тыр в Яндексе (Москва) - это предел для C++ разра
Здравствуйте, MTD, Вы писали:
B>>Вам-то да, а вот топик-стартер не уверен. MTD>Смелость города берет, не надо стесняться.
Это так, но тогда еще более важно озвучивать цифры грамотно.
B>>В моем сравнении речь шла только о сравнении вас с вами же MTD>Да, ты прав — продешевил я
Я надеялся ты выбрал более дорогой встречный вариант
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Re: 180 тыр в Яндексе (Москва) - это предел для C++ разраба с хорошим опытом?
Здравствуйте, pkl, Вы писали:
pkl>Могу я, если я окажусь крут по их меркам, попросить скажем 250 тыров?
судя по тому что ты написал ниже — нет. если это выше рынка, то нужно идти и говорить как ты сможешь улучшить работу компании или да, руководить каким-то направлением. я кроме хотелок такого не увидел. думаю разговор имеет место продолжать если ты хотя бы просмотришь открытые вакансии на сайте и отметишь где тебе было бы интересно работать.
pkl>Судя по GlassDoor, 250тыр в яндексе — это уже какой-то мегаменеджер проектов с сотнями ответственности. Максимум, если ты правда хорош, то тебе дадут ~180 тыров.
как минимум 2 примера людей оттуда (не руководителей) которым платили высокую зп.
pkl>И ещё glassdoor описывает в нескольких отзывах одновременно, что яндекс — это место для работы олимпиадников (как вконтактик — я читал их код, это жесть!) сразу после универа, красноглазой школоты за идею, чтобы набраться опыта и потом свалить в гугл, а бабла там нет. Ранее Яндекс был совсем красноглазым местом, где фигачили всякие прикольные штуки (своих реализаций zero-copy строки штук 20) лишь бы штука была прикольная (а кому она нужна не особо сильно думали), а потом стало скучно, ввели грейды и стали как микрософт.
без определенного уровня красноглазия думаю тебе там будет некомфортно, но также зависит от тебя. если хочется развиваться в сторону технологий, то будет интересно.
pkl>Ещё встречался такой коммент, что если ты не русский, то ты не человек, а если ты женщина, то ваще тебе копец. Ещё был коммент про хохлосрачи.
имхо бред
pkl>Верно ли по-преждему представлять себе яндекс как не-баблищовое место, куда лучше не ходить если твоя красноглазость уже не так красна?
ты такой приходишь туда, а тебе в первую неделю говорят: 100 или 200 тысяч премии, а за отсутствия красноглазия мы тебе еще 50 накинем.
pkl> В кардинально иной уровень интересности проектов в яндексе я чё-то не верю, работа есть работа, компания большая, людей много, рутины тоже будет много, а интересный проект сам себе завсегда придумаю...
да, там принципиально другой уровень интересности проектов, если ты попадешь в правильную команду.
ты в курсе какие объемы данных яндексу нужно обрабатывать? какие задержки нужно оптимизировать? как нужно пытаться прыгнуть выше головы чтобы порвать машину гугла? что руководство не жалеет денег чтобы искать возможности быть первым.
