куда переходить, что учить, где платят больше -- это не сама
От: mizuchi Земля  
Дата: 08.09.17 02:14
Оценка:
вот мы тут рассуждаем как жить дальше, переходить ли с языка N на язык M, где платят больше денег. что делать в старости, пенсия...

а между тем, роботизация нарастает. и все эти текущие проблемы "куда переходить, где больше платят, какой язык учить" скоро уйдут, не успеешь оглянуться. всё это очень, очень временно.
и появятся другие -- работы не будет. расслоение увеличится, одни будут очень бедными, другие очень богатыми.


безусловный доход -- может быть. а может и нет. никто ещё не знает, как он будет работать и будет ли вообще.
---------------------

nothingness.space
Отредактировано 08.09.2017 2:15 mizuchi . Предыдущая версия .
Re: куда переходить, что учить, где платят больше -- это не сама
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 08.09.17 04:12
Оценка:
Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:

M>а между тем, роботизация нарастает. и все эти текущие проблемы "куда переходить, где больше платят, какой язык учить" скоро уйдут, не успеешь оглянуться. всё это очень, очень временно.

M>и появятся другие -- работы не будет. расслоение увеличится, одни будут очень бедными, другие очень богатыми.

А богатыми кто будет? Держатели роботов? А в чем их роль? В том что смогли выстроить систему под себя?

А если массы взбунтуются и снесут к чертям собачьим всю систему?
Re: куда переходить, что учить, где платят больше -- это не сама
От: Пофигист Россия  
Дата: 08.09.17 05:55
Оценка: +1
Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:

M>а между тем, роботизация нарастает. и все эти текущие проблемы "куда переходить, где больше платят, какой язык учить" скоро уйдут, не успеешь оглянуться. всё это очень, очень временно.

M>и появятся другие -- работы не будет. расслоение увеличится, одни будут очень бедными, другие очень богатыми.
Куда работа денется-то? Ну заменят роботы те пару процентов населения, работа которых поддаётся роботизации. Тоже мне проблема. Зато появится новая работа по обслуживанию роботов. Вон, с появлением всякой 1С бухгалтера разве вымерли? По-моему наоборот, их ещё больше стало, плюс толпы программистов 1С.
Re[2]: куда переходить, что учить, где платят больше -- это
От: mizuchi Земля  
Дата: 08.09.17 06:11
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:


П>Куда работа денется-то? Ну заменят роботы те пару процентов населения, работа которых поддаётся роботизации. Тоже мне проблема.


какие пару процентов? ИИ заменит почти всё. 90%.

П>Зато появится новая работа по обслуживанию роботов. Вон, с появлением всякой 1С бухгалтера разве вымерли? По-моему наоборот, их ещё больше стало, плюс толпы программистов 1С.


опять 25.
появились паровозы -- работа не исчезла. появились машины -- работа не исчезла. ну и что?
у роботов будет ИИ. ИИ будет умнее человека. где тут место человеку с его работой?
---------------------

nothingness.space
Отредактировано 08.09.2017 6:17 mizuchi . Предыдущая версия .
Re[2]: куда переходить, что учить, где платят больше -- это не сама
От: mizuchi Земля  
Дата: 08.09.17 06:18
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:


S>А если массы взбунтуются и снесут к чертям собачьим всю систему?


на роботов, у которых ИИ, или даже без ИИ, попрёшь?
---------------------

nothingness.space
Re: куда переходить, что учить, где платят больше -- это не сама
От: Gradiens  
Дата: 08.09.17 07:16
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:

M> расслоение увеличится, одни будут очень бедными, другие очень богатыми.


Ага, как же.
Очень бедные и богатые были при рабовладельческом строе. И потом — при феодальном.
А при капитализме очень бедные не нужны. Что с бедняка взять? Кто будет потреблять?
Нужны нормально зарабатывающие люди с промытыми мозгами, которые _добровольно_ отнесут "все что нажито непосильным трудом" и отдадут за новый айфончик, новую машинку, за 50 пар джинс. А если еще не нажито — возьмут кредит и отнесут.
Re[2]: куда переходить, что учить, где платят больше -- это не сама
От: CreatorCray  
Дата: 08.09.17 08:30
Оценка: :)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>А если массы взбунтуются и снесут к чертям собачьим всю систему?

То роботы массу несколько проредят
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re: куда переходить, что учить, где платят больше -- это не сама
От: csero Россия  
Дата: 08.09.17 08:45
Оценка:
Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:

M>а между тем, роботизация нарастает. и все эти текущие проблемы "куда переходить, где больше платят, какой язык учить" скоро уйдут, не успеешь оглянуться. всё это очень, очень временно.


Предлагаю посмотреть на это с другой стороны, робот работает – ты пожинаешь результаты его труда.
Re[2]: куда переходить, что учить, где платят больше -- это не сама
От: vsb Казахстан  
Дата: 08.09.17 11:14
Оценка:
Здравствуйте, csero, Вы писали:

M>>а между тем, роботизация нарастает. и все эти текущие проблемы "куда переходить, где больше платят, какой язык учить" скоро уйдут, не успеешь оглянуться. всё это очень, очень временно.


C>Предлагаю посмотреть на это с другой стороны, робот работает – ты пожинаешь результаты его труда.


Чтобы их пожинать, их надо купить. Чтобы купить, надо сначала заработать. Чтобы заработать, надо что-то делать лучше робота.
Re[2]: куда переходить, что учить, где платят больше -- это не сама
От: neFormal Россия  
Дата: 08.09.17 12:14
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Куда работа денется-то? Ну заменят роботы те пару процентов населения, работа которых поддаётся роботизации. Тоже мне проблема. Зато появится новая работа по обслуживанию роботов. Вон, с появлением всякой 1С бухгалтера разве вымерли? По-моему наоборот, их ещё больше стало, плюс толпы программистов 1С.


появились автомобили — исчезли кучера.
зато появились автосервисы. зато кучер не может переучиться на автомеханика(да и на водителя зачастую тоже).
т.е. проблема не в замене одного решения потребностей на другое. проблема в том, что люди потеряют работу и/или придётся переходить на менее оплачиваемую.
...coding for chaos...
Re[3]: куда переходить, что учить, где платят больше -- это не сама
От: Пофигист Россия  
Дата: 08.09.17 13:26
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>появились автомобили — исчезли кучера.

F>зато появились автосервисы. зато кучер не может переучиться на автомеханика(да и на водителя зачастую тоже).
F>т.е. проблема не в замене одного решения потребностей на другое. проблема в том, что люди потеряют работу и/или придётся переходить на менее оплачиваемую.
Такое постоянно происходит тысячи лет. А уж как в переходные моменты, например, после развала Союза, все теряют работу и переучиваются — никаким роботам не снилось.
Re[4]: куда переходить, что учить, где платят больше -- это не сама
От: neFormal Россия  
Дата: 08.09.17 13:39
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

F>>т.е. проблема не в замене одного решения потребностей на другое. проблема в том, что люди потеряют работу и/или придётся переходить на менее оплачиваемую.

П>Такое постоянно происходит тысячи лет. А уж как в переходные моменты, например, после развала Союза, все теряют работу и переучиваются — никаким роботам не снилось.

это понятно. я к тому, что ТС — нео-луддит. можно даже сказать кибер-луддит
и он видит угрозу своей стабильной жизни.
...coding for chaos...
Re: куда переходить, что учить, где платят больше -- это не сама
От: MozgC США http://nightcoder.livejournal.com
Дата: 08.09.17 14:23
Оценка:
Ужас! Мы все останемся без работы!
Я уже начал готовиться к созданию и обслуживанию ИИ — единственный мой шанс выжить в этом мире будущего!
Re[2]: куда переходить, что учить, где платят больше -- это не сама
От: Ваня Первачев  
Дата: 08.09.17 15:18
Оценка:
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:

MC>Ужас! Мы все останемся без работы!

MC>Я уже начал готовиться к созданию и обслуживанию ИИ — единственный мой шанс выжить в этом мире будущего!

как будешь обслуживать?
я за справедливость
Re: куда переходить, что учить, где платят больше -- это не сама
От: sharpman Россия  
Дата: 08.09.17 17:30
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:

M>безусловный доход -- может быть. а может и нет. никто ещё не знает, как он будет работать и будет ли вообще.


Нужно создать такой ИИ, который подскажет, как человекам жить без ИИ
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[2]: куда переходить, что учить, где платят больше -- это не сама
От: mizuchi Земля  
Дата: 08.09.17 19:50
Оценка: :)
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:

MC>Ужас! Мы все останемся без работы!

MC>Я уже начал готовиться к созданию и обслуживанию ИИ — единственный мой шанс выжить в этом мире будущего!

что там обслуживать? биты и байты со временем не корёжатся.
он сам себя обслужит, если нужно. или другой ИИ его обслужит.
---------------------

nothingness.space
Re[3]: куда переходить, что учить, где платят больше -- это не сама
От: senglory  
Дата: 08.09.17 20:52
Оценка:
S>>А если массы взбунтуются и снесут к чертям собачьим всю систему?

M>на роботов, у которых ИИ, или даже без ИИ, попрёшь?


Если масмсы взбунтуются, то просто получат люлей с биореактором, только и всего. Биомасса не способна на революцию, только на разовый бунт. Только при наличии головы и спонсора извне случается революция.
Re[3]: куда переходить, что учить, где платят больше -- это не сама
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 09.09.17 22:52
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>То роботы массу несколько проредят

Для начала, заметим, что массы это всё таки люди, с элементами (пусть зачаточнымы) креатива.
При наличии интеллекта (хоть элементарного) и креатива — роботы идут на металлолом.
Re[3]: куда переходить, что учить, где платят больше -- это
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 09.09.17 22:58
Оценка:
Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:

M>какие пару процентов? ИИ заменит почти всё. 90%.

Тольковот жить в эту пору прекрасную ужасную, уж ни придётся ни мне, ни тебе...

П>>Зато появится новая работа по обслуживанию роботов. Вон, с появлением всякой 1С бухгалтера разве вымерли? По-моему наоборот, их ещё больше стало, плюс толпы программистов 1С.


M>опять 25.

M>появились паровозы -- работа не исчезла. появились машины -- работа не исчезла. ну и что?
M>у роботов будет ИИ.
M>ИИ будет умнее человека???

M>где тут место человеку с его работой?


устранять баги в ИИ
Поверь, хватит работы на несколько поколений IT спецов.

P.S. Я прекрасно поню, что в начале 1970-х (когда компы были огромны и занимали целые залы), много сочиняли на тему ИИ
Теперь — компы не только умещаются в чемодан, но даже могут уместиться на ладони!
Сочинения и фантазии на тему ИИ также в моде, как и 40...50 лет назад
Отредактировано 09.09.2017 23:03 AlexGin . Предыдущая версия .
Re[3]: куда переходить, что учить, где платят больше -- это не сама
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 09.09.17 23:12
Оценка:
Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:

M>что там обслуживать? биты и байты со временем не корёжатся.

Вот и выросло новое поколение, для которого 'биты и байты' оторваны от оборудования...

M>он сам себя обслужит, если нужно. или другой ИИ его обслужит.

Да, в процентах пяти (оптимистично) случаев.

В 95% — будет просто полный ступор.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.