Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
N>>Фильмы, сериалы — только в оригинальной английской озвучке с английскими же субтитрами. И каждый день — мне очень помогло в своё время. Разговаривать не научился, но воспринимать на слух стал намного лучше (в школе и в универе учил немецкий). S>Лучше уж курсы на платформе edx или coursera (ну или еще какой). Совместить полезное с полезным.
По собственному опыту — это не одно и тоже. Всё таки разговорный повседневный язык в фильмах и сериалах понимать намного сложнее, чем язык технических лекций и курсов. И лексикон разный, и скорость произношения. На курсах понимают, что материал новый, что их слушают люди разных национальностей и стараются говорить проще и внятнее. В фильмах наоборот — всё по воле режиссёра.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>По собственному опыту — это не одно и тоже. Всё таки разговорный повседневный язык в фильмах и сериалах понимать намного сложнее, чем язык технических лекций и курсов. И лексикон разный, и скорость произношения. На курсах понимают, что материал новый, что их слушают люди разных национальностей и стараются говорить проще и внятнее. В фильмах наоборот — всё по воле режиссёра.
А задача бегло говорить и понимать повседневную речь, или понимания технического английского? Если первое -- то фильмы, если второе -- то курсы.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>А задача бегло говорить и понимать повседневную речь, или понимания технического английского? Если первое -- то фильмы, если второе -- то курсы.
Ну так понимание повседневной речи полезнее, так как техническую понимать также будешь: речь понимаешь, термины знаешь. Наоборот уже не работает.
S>>А задача бегло говорить и понимать повседневную речь, или понимания технического английского? Если первое -- то фильмы, если второе -- то курсы.
N>Ну так понимание повседневной речи полезнее, так как техническую понимать также будешь: речь понимаешь, термины знаешь. Наоборот уже не работает.
Вот именно! А то прилетают в LAX такие физтеховцы, что буррито с креветками заказать не могут И про расположение квартиры узнать тоже только молчать и головой кивать в состоянии.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Здравствуйте, miracle, Вы писали:
LS>>>касаемо языков: в первую очередь изучай английский, если хочешь иметь доступ к высокооплачиваемой и востребованной работе. M>>Принято. M>>Уровень сейчас below intermediate, т.е. чтение технической литература без словаря(за исключением некоторых редких слов), написание на уровне "Твоя моя не понимай". Голосовая связь отсутствует. M>>В планах платный репетитор.
N>Фильмы, сериалы — только в оригинальной английской озвучке с английскими же субтитрами. И каждый день — мне очень помогло в своё время. Разговаривать не научился, но воспринимать на слух стал намного лучше (в школе и в универе учил немецкий).
сочувствую, я тоже учил немецкий в школе и универе. спасибо за совет.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, miracle, Вы писали:
M>>Уровень сейчас below intermediate, т.е. чтение технической литература без словаря(за исключением некоторых редких слов), написание на уровне "Твоя моя не понимай". Голосовая связь отсутствует. M>>В планах платный репетитор.
L>Вот не должно быть никаких "в планах". L>Если есть желание, то прямо сейчас и здесь нужно начинать. Прям позавчера. Материалов и возможностей для самостоятельного изучения языка сейчас выше крыши. L>Без желания и самостоятельной упорной работы толку от платного репетитора не будет.
Я так расставляю приоритеты: после года стажа уже вплотную заняться. А до этого мне надо влиться в процесс программирования, итак инфы море осваиваю, английский сюда помещается очень в малом количеств.
Переходный период бы закончить а потом уже думать над самосовершенствованием. Я же все таки не на переводчика хочу переходить.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Или мозги сильно выносил на собеседовании, потому профи плюнули и ушли нафиг.
Да он тут всех кто с его воззрениями внезапно не совпадает кроет почём зря — поди крайне неприятный в общении человек.
Нахрена с таким работать?
Здравствуйте, miracle, Вы писали:
M>Я так расставляю приоритеты: после года стажа уже вплотную заняться.
я бы посоветовал отдать изучению английского наивысший приоритет.
хорошо это или плохо, но де-факто английский язык это язык, на котором говорит IT-индустрия, и если ты им не владеешь, востребованным профессионалом тебе не стать.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, Слава, Вы писали:
M>>>Опубликованных нет. M>>>В основном народ приходит по рекомендациям уже работающих тут бывших коллег.
чуть поправлю принцип N>Т.е. общий принцип:
иметь в знакомых людей, которые работают там где много платят, чтобы они могли тебя позвать к себе. если таких знакомых нет, то довольствоваться общедоступными вакансиями и при этом на собеседовании тебе еще и весь мозг выедят, причем с большой вероятностью собеседующие будут уровнем ниже тебя (исхожу из собственного опыта, когда был наблюдателем со стороны проводящих собеседования)
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
НС>>Можно. Но вряд ли прокатит. N>Зависит от проекта.
Не зависит. если проект чуть дольше полугода собирается жить.
N> Если будет пользоваться успехом, будут писать issues, они будут исправляться, документация, тесты, то прокатит.
Так не будет. Никто ж не берет дорогих спецов для галочки. Берут для выполнения работы, для которой такие спецы жизненно необходимы и с которой человек менее опытный не справится.
Здравствуйте, miracle, Вы писали:
M>Я так расставляю приоритеты: после года стажа уже вплотную заняться. А до этого мне надо влиться в процесс программирования, итак инфы море осваиваю, английский сюда помещается очень в малом количеств. M>Переходный период бы закончить а потом уже думать над самосовершенствованием. Я же все таки не на переводчика хочу переходить.
Давай я проиллюстрирую мысль аналогией.
Есть два подхода к занятию физкультурой. Первый подход — прочитать/просмотреть кучу материала по теме, купить экипировки спортивной на ползарплаты, набрать спортпита тележку, обязательно купить спортивный плеер и браслет. Потом купить абонемент в клуб помоднее и нанять тренера, обычно выглядящего помускулистее.
Второй вариант — найти ближайший клуб, надеть что есть в наличии, вместо спортпита несложную диету и начать уже наконец регулярно заниматься. А уж атрибуты из первой категории приобретать только когда точно знаешь зачем.
Практика показывает, что у первой категории результатов почти никогда нет.
Ты сейчас ну очень напоминаешь первую категорию. Пытаешься найти набор атрибутики чтобы стать крутым спецом. А по факту чтобы стать спецом надо три вещи: запредельное упорство в достижении цели, практика и практика.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, miracle, Вы писали:
M>>В общем, конечная цель — 300к+/мес после 3-5 лет. M>>Реально ли если копать носом землю?
НС>Нет. Такие зарплаты в РФ это уже не про разработчиков (за редчайшим исключением). А в тимлиды более менее большой команды в хорошей конторе от джуниора за 3-5 лет ... это как то маловероятно. 140-150 в Москве, если активно двигаться вперед, и не языки изучать, а актуальную предметную область — возможно
Если можно, подскажите — какие предметные области сейчас более-менее актуальны для Москвы? С учетом того, что желательный язык — C#.
Просто у меня назрело понимание, что наверное хорошо бы прокачаться в какой-то предметной области, но слабо представляю, чем бы заняться. Горячая тема Data Science — но там C# не в ходу, да и людей туда сейчас много двинуло. А что бы еще такое найти — не соображу.
Здравствуйте, miracle, Вы писали:
M>Я так расставляю приоритеты: после года стажа уже вплотную заняться. А до этого мне надо влиться в процесс программирования, итак инфы море осваиваю, английский сюда помещается очень в малом количеств.
Как тут уже отметили, английский в данном случае имеет самый высокий приоритетю
M>Я же все таки не на переводчика хочу переходить.
Вот именно, если хочешь того, что ты в заглавном посте написал, язык нужно знать намного лучше переводчика.
Здравствуйте, redkij, Вы писали:
R>Если можно, подскажите — какие предметные области сейчас более-менее актуальны для Москвы? С учетом того, что желательный язык — C#.
Не, это не ко мне. Всегда занимался тем, что интереснее. А интереснее для меня все больше то, что людям пользу приносит. А вот доходность направления никогда в первую очередь не волновала. Потому в таких вопросах я не эксперт.
А так — хайп сейчас это deep learning, web components. В дотнете — azure, .NET Core, ASP.NET Core, докер. Только надо понимать, что через пару лет многое поменяется, хипста лайфстайл не терпит постоянства.
R>Просто у меня назрело понимание, что наверное хорошо бы прокачаться в какой-то предметной области, но слабо представляю, чем бы заняться.
Я тут рядом аналогию про фитнес написал. Там ответ.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Не зависит. если проект чуть дольше полугода собирается жить.
С чего это вдруг? Вон, студент Линус Торвальдс занялся открытым проектом и он живёт больше полугода, сам трудоустроен.
N>> Если будет пользоваться успехом, будут писать issues, они будут исправляться, документация, тесты, то прокатит. НС>Так не будет. Никто ж не берет дорогих спецов для галочки. Берут для выполнения работы, для которой такие спецы жизненно необходимы и с которой человек менее опытный не справится.
Вот именно. А открытый проект, которым активно пользуются другие опыта самому тебе принесёт немало. Хочешь больше примеров из жизни? Насколько я понимаю, придумавших Немерле (открытый проект) студентов взял на работу Майкрософт. Как раз для решения жизненных проблем, с которыми они уже успели столкнуться.
Ещё у меня на слуху чел, который пилил потихоньку открытый драйвер для видеокарт АМД. Его судьба? Пилит этот же открытый драйвер, но уже в Канаде, на зарплату АМД. Но это уже идеальный вариант, когда открытый проект нужен конторе и она тебя нанимает, чтобы ты у них работал над ним же (но они тебе план работ дают).
А node.js не одиночка начинал писать?
Тут главное, я с тобой согласен, делать что-то полезное, что тебе самому необходимо и интересно. А потом народ подтянется и без работы не останешься.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Не, это не ко мне. Всегда занимался тем, что интереснее.
Да я тоже не имел ввиду исключительно доходность. Хотелось бы найти нечто интересное. Где можно стать экспертом (ну, если ума хватит), и в будущем меньше испытывать натиск со стороны быстро освоивших тему людей (потому что быстро освоить тему просто невозможно)
НС>Я тут рядом аналогию про фитнес написал. Там ответ.
Про фитнес видел) Понимаете, мне допустим хочется заниматься компиляторами. Просто интересно (такое у меня понимание интереса). И я сейчас пытаюсь получить для этого начальные знания по алгоритмам (Кормэна читаю, задачки решаю). Но каковы вообще шансы найти такую работу в Москве? Вопрос.
Здравствуйте, ilvi, Вы писали:
I>чуть поправлю принцип I>иметь в знакомых людей, которые работают там где много платят, чтобы они могли тебя позвать к себе.
Это работает далеко не всегда!
Пример: у меня хороший друг работает разработчиком на Java, моя специализация: С++ и (менее) C#.
Для Java я не лучший кандадат — даже понимая языковые конструкции (за счёт знаний родственных языков), я не владею в полной мере знанием библиотек.
I>если таких знакомых нет, то довольствоваться общедоступными вакансиями и при этом на собеседовании тебе еще и весь мозг выедят,
I>причем с большой вероятностью собеседующие будут уровнем ниже тебя (исхожу из собственного опыта, когда был наблюдателем со стороны проводящих собеседования)
Критерии "уровня" — в студию
Пример:
На одном рабочем месте нужен аналитик (с отличным знанием математики), а какие у него скилзы по языкам и технологиям — никому не интересно. Освоил азы Python или ANSI C — честь ему и хвала.
На другом месте нужен крутой Java девелопер. До его умения/неумения писать драйверы видеокарт — никому нет дела.
Здравствуйте, miracle, Вы писали:
M>Я так расставляю приоритеты: после года стажа уже вплотную заняться. А до этого мне надо влиться в процесс программирования, итак инфы море осваиваю, английский сюда помещается очень в малом количеств. M>Переходный период бы закончить а потом уже думать над самосовершенствованием. Я же все таки не на переводчика хочу переходить.
Совершенно верно!
Освоить программирование, параллельно — читая статьи на MSDN, codeproject, etc. — подтягивать неспеша английский (технический).
Удасться найти работу в компании, где есть курсы по изучению англ-языка — там и разговорный подтянуть можно!
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Как тут уже отметили, английский в данном случае имеет самый высокий приоритет
Странно, почему у нас девчёнки, окончившие МГЛУ ( https://www.mslu.by ), а зачастую даже имеющие стаж 10-15 лет препод/репетитор/переводчик — получают меньше программиста ( https://dev.by )...
M>>Я же все таки не на переводчика хочу переходить. L>Вот именно, если хочешь того, что ты в заглавном посте написал, язык нужно знать намного лучше переводчика.
Следует заметить, что у переводчика — совсем другая специфика, другой уровень мышления.
ИМХО это (в основном) люди с гуманитарным складом ума.
Насчёт знаний лучше переводчика — соглашусь:
Смысл словосочетаний "virtual destructor", "amonymouse method" или "unhandled exception" — средний переводчик скорее всего не поймёт, в отличие от программиста.
P.S. Не нужно ТС-у пытаться сидеть на двух стульях или гоняться за двумя зайцами!
Здесь я полностью согласен с ним — приоритет: язык программирования, популярные библиотеки, возможность набраться опыта!
В компаниях, кроме программистов, есть люди, ведущие переговоры с Заказчиком (обычно они сами не пишут программы).
P.P.S. Я изучал английский в школе, в техникуме, в институте. Это было теоретическое, почти бесполезное, занятие
Но стал как-то разговаривать и понимать только после курсов в IT компании, где я занимался разработкой систем документооборота.
И про расположение квартиры узнать тоже только молчать и головой кивать в состоянии.
