Re[3]: Западные работодатели
От: TMU_1  
Дата: 10.08.17 17:47
Оценка: +1
A>>Похожая ситуация с провинцией. Московские работодатели не сильно стремятся в Тамбов, хотя при случае и приехать лично не сложно.
TP>ты там еще программистов там найди — тут проблема курицы и яйца ... оно же работника и работодателя



А с точки зрения мирового бизнеса Москва — примерно как Тамбов с точки зрения Москвы. В принципе работать можно, но сомнительно как-то.
Re: Западные работодатели
От: pestis  
Дата: 11.08.17 07:53
Оценка:
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:

G>Почему на рынке труда в России так мало работодателей с Запада? Казалось бы им нужен код. Есть рабочая сила более дешевая чем у них на рынке. Что еще нужно?


Херасе мало, больше половины точно.
Re: Западные работодатели
От: hybrid Россия  
Дата: 15.09.17 06:14
Оценка:
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:

G>Почему на рынке труда в России так мало работодателей с Запада? Казалось бы им нужен код. Есть рабочая сила более дешевая чем у них на рынке. Что еще нужно?

Ну я бы не сказал, что их совсем мало. Могу сказать свое авторитетное ИМХО относительно американских компаний. У США под боком Израиль, где в IT работает, наверное, половина населения и аутсорсится почти все, что можно. И Израиль с точки зрения заказчика: а) рядом б) понятен и прозрачен. Аутсорсинг в России для них не настолько прозрачен, поэтому тупо не хотят рисковать.
Re[2]: Западные работодатели
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 15.09.17 06:47
Оценка:
Здравствуйте, hybrid, Вы писали:

H>Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:


G>>Почему на рынке труда в России так мало работодателей с Запада? Казалось бы им нужен код. Есть рабочая сила более дешевая чем у них на рынке. Что еще нужно?

H>Ну я бы не сказал, что их совсем мало. Могу сказать свое авторитетное ИМХО относительно американских компаний. У США под боком Израиль, где в IT работает, наверное, половина населения и аутсорсится почти все, что можно. И Израиль с точки зрения заказчика: а) рядом б) понятен и прозрачен. Аутсорсинг в России для них не настолько прозрачен, поэтому тупо не хотят рисковать.

В самом Израиле — дефицит программистов:
https://dev.by/lenta/main/israel-it-jobs

Израильские менеджеры ищут людей в Беларуси:
https://dev.by/lenta/main/programmirovanie-ne-dlya-vseh-byvshiy-kiberrazvedchik-uchit-aytishnikov-na-baze-voennyh-metodik
Re[3]: Западные работодатели
От: turbocode  
Дата: 15.09.17 09:43
Оценка:
G>Да ну брось. До санкций было то же самое.
До санкций было не выгодно, потому что курс рубля был очень сильный из-за нефтедолларов.
Re: Западные работодатели
От: LuciferSaratov Россия  
Дата: 15.09.17 11:01
Оценка:
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:

G>Что еще нужно?


не единственная, но важная причина в том, что русские программисты в своей массе не умеют в английский.
Re[3]: Западные работодатели
От: Gattaka Россия  
Дата: 15.09.17 17:03
Оценка:
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:

AG>В самом Израиле — дефицит программистов:

AG>https://dev.by/lenta/main/israel-it-jobs

AG>Израильские менеджеры ищут людей в Беларуси:

AG>https://dev.by/lenta/main/programmirovanie-ne-dlya-vseh-byvshiy-kiberrazvedchik-uchit-aytishnikov-na-baze-voennyh-metodik

Не хочу в Израиль. Пусть они там сами как-нибудь.
Re[2]: Западные работодатели
От: velkin Удмуртия http://blogs.rsdn.org/effective/
Дата: 15.09.17 20:26
Оценка:
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:

G>>Что еще нужно?

LS>не единственная, но важная причина в том, что русские программисты в своей массе не умеют в английский.

Странно, весь код ведь на английском.
Re: Западные работодатели
От: Gradiens  
Дата: 18.09.17 14:37
Оценка:
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:

G>Почему на рынке труда в России так мало работодателей с Запада? Казалось бы им нужен код. Есть рабочая сила более дешевая чем у них на рынке. Что еще нужно?

Нужно — отменить санкции.
Моя прошлая контора развалилась, потому что эти янки не хотят финансировать террористов, которые пишут для них код. Бизнесу слишком тяжело и рискованно идти против политики.
Re[2]: Западные работодатели
От: opt1k США  
Дата: 19.09.17 03:36
Оценка:
это иллюзия. здесь куча индусни на 60к сидят. При этом нет проблемы с тем, что они работают хрен знает где, хрен знает в какой часовой зоне. купили себе кэмрай за 500$ 1991 года и живут себе припеваючи.
Коплю на ланцер
Re[3]: Западные работодатели
От: Gradiens  
Дата: 19.09.17 06:33
Оценка:
Здравствуйте, opt1k, Вы писали:

O>это иллюзия.

Чувак, я привожу конкретный факт, что конкретно мой работодатель закрыл успешный проект и ликвидировал предприятие из-за санцкий, а ты мне говоришь, что это иллюзия.
ЗЫ. я-то не в обиде, компенсация в 2 оклада + отпускные, а новая работа подвернулась уже через пару недель. Но когда называют иллюзией свершившийся факт — бесит.
Re[2]: Западные работодатели
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 19.09.17 06:46
Оценка: +1
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:

LS>Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:


G>>Что еще нужно?


LS>не единственная, но важная причина в том, что русские программисты в своей массе не умеют в английский.


ИМХО — далеко не самая важная.
Здесь важнее, чтобы ПМ (тимлид) владел английским. А программист пишет код, переговоры для него — далеко не самое главное.
Он может заниматься разработкой, и владеть английским на уровне чтения документации.

Более важно то, что прозрачный бизнес — с точной и простой системой налогооблажения, с понятными законами —
пока что (к сожалению) НЕ ДОСТУПЕН на постсоветском пространстве.
То есть: имеют место бесконечные поборы местных властей, архитекторов, пожарников, санстанции и т.д. и т.п.
В этой ситуации западным работодателям вести бизнес IMHO не приятно, а иногда даже и не выгодно.
Отредактировано 19.09.2017 6:49 AlexGin . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 19.09.2017 6:48 AlexGin . Предыдущая версия .
Re[3]: Западные работодатели
От: hrensgory Россия  
Дата: 19.09.17 07:20
Оценка: +2
19.09.2017 9:46, AlexGin пишет:

> Более важно то, что прозрачный бизнес — с точной и простой системой

> налогооблажения, с понятными законами —
> пока что (к сожалению) НЕ ДОСТУПЕН на постсоветском пространстве.
> То есть: имеют место бесконечные поборы местных властей, архитекторов,
> пожарников, санстанции и т.д. и т.п.

Если вы в РФ — расскажите пожалуйста, кто конкретно с вас просит —
местные власти, архитекторы (???), пожарники или "санстанции" (это,
кстати, кто такие, СЭС что ли)?

Это, наверное, возможно, если у вас ресторан или там гостиница, но к ИТ
какое имеет отношение?

И в УСН том же самом, что вам кажется "неточным" или "непростым"?

--
WBR,
Serge.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[4]: Западные работодатели
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 19.09.17 07:38
Оценка:
Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:

H>Если вы в РФ — расскажите пожалуйста, кто конкретно с вас просит —

H>местные власти, архитекторы (???), пожарники или "санстанции" (это,
H>кстати, кто такие, СЭС что ли)?
Нет, я не в РФ.
Просто у меня такое впечатление, что как в Беларуси так и в России — это всё примерно на одном уровне.
Да, в РФ это (вероятно) называется по-другому, оформляется иначе.
Суть фактически та же (дополнительные начисления с бизнеса в бюджет).

Впрочем, рад если ошибаюсь и в России уже этого нет.

H>Это, наверное, возможно, если у вас ресторан или там гостиница, но к ИТ

H>какое имеет отношение?
Не ресторан, не гостиница.
Простая компания по разрабоке ПО в Минске.
Причём, административные моменты такого же рода и на местах моих предыдущих работ
(software development РБ, Минск) имели место.

Еще раз подчеркну, что если для России — это уже не актуально, то Путину — Респект!!!

H>И в УСН том же самом, что вам кажется "неточным" или "непростым"?

В данном контексте — не об этом разговор.
Отредактировано 19.09.2017 7:39 AlexGin . Предыдущая версия .
Re[5]: Западные работодатели
От: hrensgory Россия  
Дата: 19.09.17 08:41
Оценка:
19.09.2017 10:38, AlexGin пишет:

> H>Если вы в РФ — расскажите пожалуйста, кто конкретно с вас просит —

> H>местные власти, архитекторы (???), пожарники или "санстанции" (это,
> H>кстати, кто такие, СЭС что ли)?
> Нет, я не в РФ.
> Просто у меня такое впечатление, что как в Беларуси так и в России — это
> всё примерно на одном уровне.
> Да, в РФ это (вероятно) называется по-другому, оформляется иначе.
> Суть фактически та же (дополнительные начисления с бизнеса в бюджет).

В РФ такого нет. Об изменениях в налоговом кодексе (они бывают, конечно)
известно обычно сильно заранее. Налоговый режим для ИТ компаний
представляется вполне разумным (хотя, конечно, всегда хотелось бы
платить меньше). Местные власти кое-где наоборот снижают ставки налогов
или суммы по патенту для ИТ.

Про дополнительные поборы с небольших ИТ-компаний от пожарников/СЭС и
т.п. я лично не слыхал, возможно потому, что в основном небольшие
компании арендуют офисы в бизнес-центрах и эти вопросы решаются
руководством БЦ. Возможно, если здания в собственности — то это будет
актуально.

--
WBR,
Serge.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[4]: Западные работодатели
От: CreatorCray  
Дата: 19.09.17 08:54
Оценка: :)
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>Но когда называют иллюзией свершившийся факт — бесит.

Ну ты делай скидку на то, кому отвечаешь.
Оптик тут местная гм... достопримечательность.
Сложная и многоранная личность, с ярким нестандартным мышлением.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re: Западные работодатели
От: novitk США  
Дата: 19.09.17 13:07
Оценка: +1
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:

G>Почему на рынке труда в России так мало работодателей с Запада? Казалось бы им нужен код. Есть рабочая сила более дешевая чем у них на рынке. Что еще нужно?


Зачем нужна Москва, если есть Будапешт/Прага/Буэнос-Айрес по сравнимым ценам и качеству кадров, но с лучшей геолокацией, английским и отсутствуем политических рисков?
Re[2]: Западные работодатели
От: RussianFellow Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 19.09.17 13:13
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:


G>>Почему на рынке труда в России так мало работодателей с Запада? Казалось бы им нужен код. Есть рабочая сила более дешевая чем у них на рынке. Что еще нужно?


N>Зачем нужна Москва, если есть Будапешт/Прага/Буэнос-Айрес по сравнимым ценам и качеству кадров, но с лучшей геолокацией, английским и отсутствуем политических рисков?


У Буэнос-=Айреса, конечно же, лучшая геолокация, чем у Москвы. И английский язык там знают лучше, чем в Москве.
1613 г. = 2024 г.
Re[2]: Западные работодатели
От: RussianFellow Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 19.09.17 13:15
Оценка:
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:

LS>Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:


G>>Что еще нужно?


LS>не единственная, но важная причина в том, что русские программисты в своей массе не умеют в английский.


А французские, итальянские, испанские, португальские, латиноамериканские программисты "умеют в английский" ?
1613 г. = 2024 г.
Re[5]: Западные работодатели
От: RussianFellow Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 19.09.17 13:17
Оценка:
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:

AG>Еще раз подчеркну, что если для России — это уже не актуально, то Путину — Респект!!!


А если в Белоруссии это актуально, то тогда нечего восхищаться Лукашенко!
1613 г. = 2024 г.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.