Этого следовало ожидать.
Наступил кризис Информационных Технологий.
Мэйнстрим в тупике.
Клоны *nix — только добавляют масла в огонь и дезориентируют.
Тут требуется политическое решение.
Достаточно направить людей на некоторую платформу — ОС, язык, среда разработки и библиотеки, тогда всё встанет на место.
Люди будут знать — что и на чём им делать.
И бизнес пойдёт на выделение грантов и дотаций.
Однако никто не спешит это делать.
Ведь вдруг Microsoft откроет код ОС и ряда библиотек?
Здравствуйте, LVE, Вы писали:
LVE>1. Открытые ОС, языки, средства разработки и т.п. по своему качеству догоняют флагмана мейнстрима — Microsoft.
Ой не, там световые годы разницы. МС хоть и портится в последнее время но фора там огромная.
LVE>2. С точки зрения надёжности и безопасности, они имеют больший потенциал.
Ага, рази шо только потенциал. А внутри всё так же из говна и палок.
LVE>3. С точки зрения государственной политики в сфере ИТ — нужны чёткие ориентиры на открытый код.
Нафига? Сам по себе он никакой пользы не несёт. Открытый говнокод ничуть не лучше закрытого.
LVE>4. Мне нужно услышать из уст министра по ИТ слова о приоритетах и предпочтениях.
Как по мне так само существование министра по IT вызывает подозрения.
LVE>5. Мне нужно, чтобы был создан государственный фонд программного обеспечения.
Нахрена?
LVE>Тогда я буду знать — какую ОС надо ставить, какие языки изучать и т.п.
А туалетную бумагу государство не должно за тебя выбирать?
LVE>Т.е. из сегодняшнего взрослого неудачника (который ставил на Microsoft) у меня будет шанс превратиться в нормального работника.
Пока ты будешь продолжать хотеть чтоб за тебя решили что тебе изучать ты и дальше будешь оставаться неудачником.
Здравствуйте, LVE, Вы писали:
LVE>1. Открытые ОС, языки, средства разработки и т.п. по своему качеству догоняют флагмана мейнстрима — Microsoft.
Наздоровье. Вот догонят, будем посмотреть.
А пока в мире Пингвина не всё гладко.
Из личного...
У пользователей на больших машинах используется RHEL. Есть потребность портировать софт с винды.
Поставил себе RHEL. Ну, думаю, ща всё сделаем быстренько... Агащязз.
ГЦЦ, который установлен по умолчанию, поддерживает С++11 хуже, чем Студия 2013. Решил обновить компилятор... как говорится, не было забот, купила баба порося...
Штатного обновления для гцц нет и не будет, а вручную — то пакетов нет, то каких-то исходников. В общем пока в раздумьи, то ли добиваться сборки на RHEL'е, то ли поставить для сборки какую-нить убунту, а потом пытаться запускать в "рабочем" окружении.
Вот и думай, оно тебе надо?
LVE>2. С точки зрения надёжности и безопасности, они имеют больший потенциал.
У семи нянек, как грицца...
LVE>3. С точки зрения государственной политики в сфере ИТ — нужны чёткие ориентиры на открытый код.
Уже были поползновения. В Германии, если меня склероз не подводит. Не взлетело.
LVE>4. Мне нужно услышать из уст министра по ИТ слова о приоритетах и предпочтениях.
И чем тебе министр-то поможет? Писать софт будут на том и под то, что интересно заказчику.
LVE>5. Мне нужно, чтобы был создан государственный фонд программного обеспечения.
Ну есть такой фонд, ну и накой он тебе нужен?
LVE>Тогда я буду знать — какую ОС надо ставить, какие языки изучать и т.п.
Лезешь на хэхэру, смотришь, какие вакансии востребованы и делаешь выводы. Всё просто.
LVE>Т.е. из сегодняшнего взрослого неудачника (который ставил на Microsoft) у меня будет шанс превратиться в нормального работника.
Точно-точно?
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, LVE, Вы писали:
LVE>Но речь не об этом. Вся отрасль оказалась в тупике.
Не отрасль: программирование как было в цене, так и осталось. Просто некоторые не успевают за ним. И дело не в языке, а в предметной области. Хочешь интересного? Меняй её. Есть модный ML, чем он тебя не устраивает? Тем, что надо переучиваться? Вот так и получается кризис в конкретно взятой голове.
C# изначально создавался для решения достаточно скучных и повседневных задач, нельзя так тупо концентрироваться на языке.
Рефлексия в лиспе тоже была
Pzz>>Ты не поверишь. Сборку мусора сделали в лиспе, в 1958-м году. А упомянутую тобой PDP-11 сделали только в 1970-м.
LVE>Я рисовал мейнстрим.
Ну т.е., говорил лишь о том, о чем сам когда-то слышал. Лисп — это тоже мейнстрим
Здравствуйте, LVE, Вы писали:
LVE>А если начальник начнёт настаивать на создании модальных диалогов, вместо докинг-панелей, LVE>то я могу ему монитор надеть на голову.
Тебе надо с этим к неврологу обратиться. Таблеточек каких-нибудь успокоительных попить, травок...
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>С ML и другой математикой дело обратное: теория развивается, становится сложнее и разнообразнее. И эта теория никуда не девается, как это происходит с популярными фреймворками, типа Делфи + VCL. Поэтому специалист в области ML с годами будет становиться только лучше, так как растёт его багаж актуальных знаний. Разумеется, изучать новые подходы и алгоритмы надо обязательно, но старые знания при этом не устаревают.
С языками то же самое: просто часть людей роль багажа недооценивают, скорее всего в силу эффект Даннинга-Крюгера. Если я правильно понял, ты менять ничего не планируешь и надеешься, что дядечки из больших компаний по-прежнему будут заинтересованы именно в той области, которая тебе интересна. Хорошо. Далее, ты предъявляешь ТС-у, что ему лень чего-то изменить. Ок, опиши, как ему это сделать? Пока мне кажется, что та область, который ты занялся — неожиданно выстрелила, и теперь ты со смаком дрючишь тех, кто не угадал. Мне кажется, что это неправильно.
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
N>>С ML и другой математикой дело обратное: теория развивается, становится сложнее и разнообразнее. И эта теория никуда не девается, как это происходит с популярными фреймворками, типа Делфи + VCL. Поэтому специалист в области ML с годами будет становиться только лучше, так как растёт его багаж актуальных знаний. Разумеется, изучать новые подходы и алгоритмы надо обязательно, но старые знания при этом не устаревают. MM>С языками то же самое: просто часть людей роль багажа недооценивают, скорее всего в силу эффект Даннинга-Крюгера. Если я правильно понял, ты менять ничего не планируешь и надеешься, что дядечки из больших компаний по-прежнему будут заинтересованы именно в той области, которая тебе интересна. Хорошо. Далее, ты предъявляешь ТС-у, что ему лень чего-то изменить. Ок, опиши, как ему это сделать? Пока мне кажется, что та область, который ты занялся — неожиданно выстрелила, и теперь ты со смаком дрючишь тех, кто не угадал. Мне кажется, что это неправильно.
1. Я уже несколько раз описывал — надо найти интересную для него предметную область.
2. Я не специализируюсь на ML, специализация у меня другая, а ML просто использую. Но книжки со статьями читаю, чтобы быть в курсе.
3. Работодатели — это не только дядечки в больших компаниях, а и туева хуча мелких фирм, которым что-то надо оптимизировать. Вплоть до автоматического учёта попаданий в мишень в тире по установленной в нём видеокамере/тепловизоре.
И главное: я никого не дрючу, а советую найти себя в проблеме, а не в средстве её решения. С# — это не специализация!
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>>>И главное: я никого не дрючу, а советую найти себя в проблеме, а не в средстве её решения. С# — это не специализация! MM>>А если C# — это "интересная для него предметная область"?
N>Это могло бы быть правдой, но он сам опровергает данную гипотезу.
Я несколько лет работал в одной компании.
Там основной код был написан на си, без плюсов.
Профессор просто не знал ООП, когда писал.
А я нервно вздрагивал, увидев очередной malloc().
Кроме этого, в систему был встроен свой аналог бэйсика.
Переделать всю эту систему на С# — было идеальным решением.
Это стало моей навязчивой идеей
Однако, начальство восприняло это — как попытку перехвата управления.
Далее. Про интересную область.
Моя специализация — интерактивная графика и GUI.
Я могу очень много сделать для САПР.
Вот только заказов нет уже несколько лет
У меня был свой открытый проект в этой области, который чуть не довёл меня до самоубийства.
Так что то, о чём Вы здесь говорите — это для меня пройденный этап.
Образно говоря:
из молотка в микроскоп ты превратишься.
А вот из микроскопа в молоток — уже никак.
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
LVE>>Но речь не об этом. Вся отрасль оказалась в тупике.
Тё>Тема холиварная, но скажу что имею сказать. Это C# с .NET-м оказался никому не нужен. Сейчас нужен typescript и ангуляр 2.
Тут уже пошла моя гордынька.
Нахрена мне изучать ангуляр, если я сам писал похожую библиотеку?
Это очень скучно для меня.
LVE>Этого следовало ожидать. LVE>Наступил кризис Информационных Технологий. LVE>Мэйнстрим в тупике.
В чем выражается кризис и тупик?
Кризис — это невозможность разрешить новые проблемы, используя старые подходы и инструменты.
Какие проблемы явно невозможно решить без принципиально новых подходов и при чем тут вообще windows vs unix?
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
LVE>>Этого следовало ожидать. LVE>>Наступил кризис Информационных Технологий. LVE>>Мэйнстрим в тупике.
TMU>В чем выражается кризис и тупик? TMU>Кризис — это невозможность разрешить новые проблемы, используя старые подходы и инструменты. TMU>Какие проблемы явно невозможно решить без принципиально новых подходов и при чем тут вообще windows vs unix?
Научное развитие существует самостоятельно, без всяких "новых проблем".
Примером тому служат математические открытия.
А современный кризис в ИТ возник по причине дезориентации разработчиков.
Над этим можно смеяться или плакать.
Лично мне, чтобы переползти на *nix — надо установить ОС, среду разработки, язык и библиотеки.
Так меня сейчас проще убить и воспитать нового человека.
Здравствуйте, LVE, Вы писали:
LVE>Лично мне, чтобы переползти на *nix — надо установить ОС, среду разработки, язык и библиотеки. LVE>Так меня сейчас проще убить и воспитать нового человека.
Если для тебя это сложно, то скорее всего ты просто проф. непригоден был изначально.
Здравствуйте, LVE, Вы писали: LVE>Я надеялся, что C# станет стандартом, как на Винде, так и Моно на Linux.
Так и есть. Доступен под вин/лин/мак/веб/мобайл/клауд. Даже самсунг в свои телевизоры его встроил https://www.tizen.org/blogs/dh0922/2016/tizen-.net-developer-preview
T>>Ващем да, [C#, Java] так и не научили кухарок(офисный планктон) делать аппликухи без программистов. LVE>Тут с одной стороны самому тошно идти на ту же 1С.
Так 1С тоже не научил бухгалтеров работать без программистов.
Здравствуйте, LVE, Вы писали: LVE>Т.е. из сегодняшнего взрослого неудачника (который ставил на Microsoft) у меня будет шанс превратиться в нормального работника. LVE>Что Вы думаете об этих мнениях?
Судя по всему, дело совсем не в майкрософте...
Здравствуйте, LVE, Вы писали:
LVE>Моя специализация — интерактивная графика и GUI. LVE>Я могу очень много сделать для САПР. LVE>Вот только заказов нет уже несколько лет
В московском отделении Прософта (она же Эремекс, она же...) пилят САПР на Шарпе.
Тут периодически выползают вакансии в Альтиум. Если не ошибаюсь, там свежие части пишут не на Дельфях, а тоже на Шарпе.
В общем, шевелиться надо.
LVE>Образно говоря: LVE> из молотка в микроскоп ты превратишься. LVE>А вот из микроскопа в молоток — уже никак.
— Пойду-выйду да по селу...
— Не нужен, бедный, я никому...
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, LVE, Вы писали:
LVE>Начальник открыл мне глаза — люди не хотят платить за новые версии.
Люди не хотят платить за то, что не решает их проблемы. Если новое работает хуже старого — зачем оно надо?
LVE>Я с ним согласен. Большинство моих знакомых сейчас юзают Вин7 и офис2003.
Да потому что это последние нормальные версии до того как у МС случился мозг рака.
LVE>Зато в сфере Опен-Соурс — большой и заразительный энтузиазм.
А где там деньги?
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Во-первых, я бы не назвал РЖД ретроградной организацией — за последние пять лет они показали большой прогресс в плане внешних систем, видимых клиенту — онлайн-покупка билетов, автоматические терминалы, электронная регистрация. K>Во-вторых, во всем мире как бы более одной ЖД компании. K>Ещё раз повторяю — дорогу осилит идущий, а не топчащийся на месте и ноющий о "реальной картине".
Я задавал вопрос "Как действовать предлагаешь?" Думал, встречу какие-то конкретные шаги. Так то больше лозунгами получилось.
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
MM>Я задавал вопрос "Как действовать предлагаешь?" Думал, встречу какие-то конкретные шаги. Так то больше лозунгами получилось.
Действия как бы очевидны — выяснять конторы, которые интересны, вакансии, условия труда, местоположение, необходимость сертификаций/бэкграунд чеков, и т.п., и затем разработать план действий.
Уж точно в этом списке не будет "размазать сопли на форумах".
Здравствуйте, LVE, Вы писали:
LVE>1. выяснять конторы, которые интересны, — никакие не интересны, потому что есть свои представления и задумки.
Ну так делай — кто тебе мешает-то? LVE>Надоело делать из говна конфетки для частных лавочек.
А не говно делать пробовал? LVE>Хочется вложиться в развитие национальных средств разработки.
Кто мешает-то? LVE>Хочется получить почёт и уважение.
За что? За нытьё на форуме?
LVE>2. вакансии, условия труда, — я уже говорил, что дурному начальнику готов монитор надеть на голову?
Я только однажды сталкивался с совсем уж дурным начальником. Остальные были нормальными.
Может дело в тебе?
LVE>3. местоположение, — нет сил уже ездить в проклятую Москву.
Весь мир состоит из одной Москвы?
LVE>4. необходимость сертификаций/бэкграунд чеков, и т.п., — вся сертификация от Брайн-Бенч — пошла лесом. Устали уже в эти игры играть. Ты ещё и не знаешь, что такой background check
LVE>Короче. Нет никакого коллективного разума. Есть коллективное осуждение. Дайте мне спокойно умереть. Никаких рецептов у Вас нет. Ни по одной позиции мне никто не ответил.
Тебя удивляет, что общество отталкивает нытиков?
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>Тема холиварная, но скажу что имею сказать. Это C# с .NET-м оказался никому не нужен. Сейчас нужен typescript и ангуляр 2.
И похапе. Нельзя называться программистом, не зная все эти важнейшие технологии!!!111
Здравствуйте, LVE, Вы писали:
LVE>2. У нас был где то здесь интересный диалог с господином Shmj. LVE>Так я ему чётко ответил, — что мои личные проблемы лежат в области семьи. LVE>Предупреждаю — лезть в мою семью не надо.
Именно это я и пытаюсь сказать на протяжении всего диалога — проблема в тебе, а не в окружающей действительности.
LVE>Однако это не меняет мой анализ общей ситуации на рынках программ и программистов.
Есть мнение, что ты понятия не имеешь об этой самой "общей ситуации". Ещё раз — проблема в тебе и только в тебе.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Хм. Когда вин7 была еще в диковинку, люди точно так же говорили, что XP — последняя нормальная версия.
По большей части потому что перед ней виста была изрядным отстоем и прилично на поляне натоптала, потому на 7ку смотрели сильно косо.
Pzz> А теперь надо же, флаг "последней нормальной версии" перешел к семерке
Надо отдать должное МС — они быстро сделали работу над ошибками, дали возможность использовать классический вид и при этом не сломали гуй как в 8й.
LVE>>>Зато в сфере Опен-Соурс — большой и заразительный энтузиазм. CC>>А где там деньги? Pzz>Там очень много денег, на самом деле.
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:
LVE>> ты мне только сегодня столько гадостей наговорил
AS>Я с тобой не знаком, лично к тебе у меня претензий нет. Какой мне смысл говорить гадости? AS>Это не гадости, это независимая оценка, основанная на продуцируемых тобой текстах.
Ну да, конечно — "Не виноватая я, он сам пришёл!".
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Думаю, что кризис больше для старпёров-делфистов или около того.
Я всегда старался держаться мейнстрима.
С# и .Net 2.0 — меня полностью устраивает.
Однако, найти интересную работу даже в Москве — очень сложно.
Я самого себя побаиваюсь.
Я могу навешать *дюлей начальнику, за то что он не знает — где находится встроенный компилятор С#.
Но речь не об этом. Вся отрасль оказалась в тупике.
Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:
LVE>>Люди будут знать — что и на чём им делать. LVE>>И бизнес пойдёт на выделение грантов и дотаций.
_>Я думал бизнес бабки зарабатывает, а не парится "что и, тем более, "на чем" делать людям"
Давайте не будем *здить!
Вы видели объявления о работе без конкретных скилов?
Здравствуйте, LVE, Вы писали: LVE>Однако, найти интересную работу даже в Москве — очень сложно.
Мировой рынок открыт. Куча работы.
LVE>Вся отрасль оказалась в тупике.
Конкретнее. Симптомы?
Здравствуйте, QrystaL, Вы писали:
LVE>>Однако, найти интересную работу даже в Москве — очень сложно. QL>Мировой рынок открыт. Куча работы.
LVE>>Вся отрасль оказалась в тупике. QL>Конкретнее. Симптомы?
Вот здесь я выскажусь очень резко:
Что делать? Подтирать говно с задниц старой профессуры, и делать из него конфетку?
Нет. Лучше сразу увольняйте, пока я его не избил.
Здравствуйте, LVE, Вы писали:
LVE>Вы видели объявления о работе без конкретных скилов?
а при чем тут они? объявлений/скиллов большое разнообразие, что подтверждает, что
> бизнес бабки зарабатывает, а не парится "что и, тем более, "на чем" делать людям"
вообще поясните свою мысль насчет грантов и дотаций, какая с ними проблема
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
LVE>>Но речь не об этом. Вся отрасль оказалась в тупике.
N>Не отрасль: программирование как было в цене, так и осталось. Просто некоторые не успевают за ним. И дело не в языке, а в предметной области. Хочешь интересного? Меняй её. Есть модный ML, чем он тебя не устраивает? Тем, что надо переучиваться? Вот так и получается кризис в конкретно взятой голове. N>C# изначально создавался для решения достаточно скучных и повседневных задач, нельзя так тупо концентрироваться на языке.
Скажу честно — я не знаю.
В мою молодость был разброд и шатания вокруг компьютеров: Агаты, Микроши, БК-0010, Спектрумы...
Однако IBM открыла универсальную архитектуру для железа. Теперь таких проблем нет.
Затем стали совершенствоваться языки:
0. Машинный код. (на PDP-11 очень удобно писать).
1. Ассемблер. (стало меньше заморочек с адресацией).
2. Фортран, Паскаль, Бейсик. (систематизировали циклы и логику).
3. С. (появились удобные структуры).
4. С++, Java. (сделали полиморфизм).
5. С#. (сделали сборку мусора).
Я надеялся, что C# станет стандартом, как на Винде, так и Моно на Linux.
За исключением работы с железом.
Однако, людям нравятся извращения. Они предпочитают Питон и т.п. вещи.
Что тут можно сказать? — Я в растерянности...
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Не отрасль: программирование как было в цене, так и осталось. Просто некоторые не успевают за ним. И дело не в языке, а в предметной области. Хочешь интересного? Меняй её. Есть модный ML, чем он тебя не устраивает? Тем, что надо переучиваться? Вот так и получается кризис в конкретно взятой голове.
Уверен, что когда ML, в который ты вложился, станет непопулярным, то легко сменишь область?
Здравствуйте, Klikujiskaaan, Вы писали:
LVE>>Лично мне, чтобы переползти на *nix — надо установить ОС, среду разработки, язык и библиотеки. LVE>>Так меня сейчас проще убить и воспитать нового человека.
K>Если для тебя это сложно, то скорее всего ты просто проф. непригоден был изначально.
Ты дашь руку на отсечение в пользу определённого клона юникса, среды разработки, языка и СДК?
Так, чтобы я имел работу и не парился?
Здравствуйте, LVE, Вы писали:
LVE>Ты дашь руку на отсечение в пользу определённого клона юникса, среды разработки, языка и СДК? LVE>Так, чтобы я имел работу и не парился?
Если ты пришел из мира C#, то в 95% случаев ты писал ынтырпрайз, в чем проблема мигрировать на Java+J2EE — для меня загадка.
Или перейти на питон\руби\ноду; как они завязаны на определенный дистрибутив линукса\макоси\бсд — я не понимаю.
Даже люди пишущие на плюсах, — и те уже отвязаны от конкретной оси.
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
N>>Не отрасль: программирование как было в цене, так и осталось. Просто некоторые не успевают за ним. И дело не в языке, а в предметной области. Хочешь интересного? Меняй её. Есть модный ML, чем он тебя не устраивает? Тем, что надо переучиваться? Вот так и получается кризис в конкретно взятой голове. MM>Уверен, что когда ML, в который ты вложился, станет непопулярным, то легко сменишь область?
Ну, оно уже несколько десятилетий только набирает популярность, причём классические методы не уступают в этом (в популярности) новым и знание их остаётся всё также в цене.
Тут фишка в другом: языки программирования делают с тем расчётом, чтобы облегчить жизнь пользователям (программистам то есть). Поэтому на них со временем становится возможным проще выполнять более сложные задачи. На том же ПХП или RoR можно сделать достаточно крутые вещи, о которых раньше и не мечтали на том же С++.
С ML и другой математикой дело обратное: теория развивается, становится сложнее и разнообразнее. И эта теория никуда не девается, как это происходит с популярными фреймворками, типа Делфи + VCL. Поэтому специалист в области ML с годами будет становиться только лучше, так как растёт его багаж актуальных знаний. Разумеется, изучать новые подходы и алгоритмы надо обязательно, но старые знания при этом не устаревают.
Здравствуйте, LVE, Вы писали:
N>>C# изначально создавался для решения достаточно скучных и повседневных задач, нельзя так тупо концентрироваться на языке.
Это всего лишь язык. Я говорю о перпендикулярном направлении — изучении предметной области.
LVE>Я надеялся, что C# станет стандартом, как на Винде, так и Моно на Linux. LVE>За исключением работы с железом. LVE>Однако, людям нравятся извращения. Они предпочитают Питон и т.п. вещи. LVE>Что тут можно сказать? — Я в растерянности...
Я надеялся, что знание молотков с деревянной ручкой всегда будет актуальным. А они придумали перфоратор...
Проблема аналогичная той, что описывает RF: у него не видно какой-то глубины и интереса к чему-то. Ну не верю, что кому-то просто нравится писать классы и функции! Интересно решать определённые задачи, будь то архитектура, сеть или трейдинговая математика. Вот на решении этих задач и надо фокусироваться, выбирать интересную область и прокачиваться. Шарп, плюсы, Питон — этого ты даже замечать не должен.
Здравствуйте, LVE, Вы писали:
LVE>Что Вы об этом думаете?
Не читайте кококо газет на ночь. "Новая парадигма" (никсы, смузи, гироскутеры) рухнула вместе с кризисом венчурных инвестиций в долине осенью 2015 года. Поэтому ваши волнения уже как бы неуместны. Двигайтесь вперед, и не заглядывайте в рот случайным идиотам, которые повесили себе бейджики "Пилим стартапы за ваши деньги".
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>И главное: я никого не дрючу, а советую найти себя в проблеме, а не в средстве её решения. С# — это не специализация!
А если C# — это "интересная для него предметная область"?
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
N>>И главное: я никого не дрючу, а советую найти себя в проблеме, а не в средстве её решения. С# — это не специализация! MM>А если C# — это "интересная для него предметная область"?
Это могло бы быть правдой, но он сам опровергает данную гипотезу.
Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:
LVE>>Вы видели объявления о работе без конкретных скилов? _>а при чем тут они? объявлений/скиллов большое разнообразие, что подтверждает, что >> бизнес бабки зарабатывает, а не парится "что и, тем более, "на чем" делать людям"
Это касается только новаторов, которых всё меньше и меньше.
В основном, большинство компаний работает с определённым наследием.
Здравствуйте, LVE, Вы писали:
LVE>Здравствуйте, sr_dev, Вы писали:
LVE>Это касается только новаторов, которых всё меньше и меньше. LVE>В основном, большинство компаний работает с определённым наследием.
муть какая то
> Достаточно направить людей на некоторую платформу — ОС, язык, среда разработки и библиотеки, тогда всё встанет на место.
> В основном, большинство компаний работает с определённым наследием.
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
MM>А если C# — это "интересная для него предметная область"?
Тогда ему надо идти работать в команду разработчиков компилятора этого языка. В чём проблема-то? Впрочем, лично мне уже использование C# 2.0 в 2017 году кажется диагнозом.
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:
T>Ващем да, [C#, Java] так и не научили кухарок(офисный планктон) делать аппликухи без программистов.
Тут с одной стороны самому тошно идти на ту же 1С.
С другой стороны — не хватает смирения, чтобы спокойно смотреть как начальство тупит.
Не зря говорят — нельзя в одну реку войти дважды.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
MM>>А если C# — это "интересная для него предметная область"? K>Тогда ему надо идти работать в команду разработчиков компилятора этого языка. В чём проблема-то? Впрочем, лично мне уже использование C# 2.0 в 2017 году кажется диагнозом.
1. У меня своя область — интерактивная графика.
Просто надо было вовремя закрывать свою тему.
2. Так я в резюме и С++ MFC указываю.
Если Вы этого манёвра не понимаете — вот где диагноз!
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
LVE>>5. С#. (сделали сборку мусора).
+ рефлексия
Pzz>Ты не поверишь. Сборку мусора сделали в лиспе, в 1958-м году. А упомянутую тобой PDP-11 сделали только в 1970-м.
1. Открытые ОС, языки, средства разработки и т.п. по своему качеству догоняют флагмана мейнстрима — Microsoft.
2. С точки зрения надёжности и безопасности, они имеют больший потенциал.
3. С точки зрения государственной политики в сфере ИТ — нужны чёткие ориентиры на открытый код.
4. Мне нужно услышать из уст министра по ИТ слова о приоритетах и предпочтениях.
5. Мне нужно, чтобы был создан государственный фонд программного обеспечения.
Тогда я буду знать — какую ОС надо ставить, какие языки изучать и т.п.
Т.е. из сегодняшнего взрослого неудачника (который ставил на Microsoft) у меня будет шанс превратиться в нормального работника.
Что Вы думаете об этих мнениях?
upd:
Ряд моих тезисов могут показаться наивными и форсирующими.
Тогда я добавлю:
1. Рынку ИТ не помешает встряска.
Старые волки откровенно глумятся своими malloc() и LoadHeaderAndZag().
2. Ждать пока сдохнет MS — глупо(а в том что она сдохнет — я уверен).
Лучше самому брать инициативу и начинать действовать.
3. Когда я пишу код, то у меня проявляется профессиональная левизна.
Во многих библиотеках я решаю общие задачи, а там где появляется специфика — стараюсь проявить гибкость.
Это помогает мне добиваться хороших результатов.
Однако как же отправить свои общие наработки в открытый фонд?
Вот тут-то и нужен мне государственный фонд ПО. Глупо ?
И чем мне гугл не угодил? Так я не доверяю этому синдикату.
И министерство обороны РФ я не люблю. — Просто засекретят и положат под сукно.
Поэтому мне нужна альтернатива.
Здравствуйте, QrystaL, Вы писали:
LVE>>Т.е. из сегодняшнего взрослого неудачника (который ставил на Microsoft) у меня будет шанс превратиться в нормального работника. LVE>>Что Вы думаете об этих мнениях? QL>Судя по всему, дело совсем не в майкрософте...
Наверное Вы правы.
Это моя попытка залезть второй раз в ту же реку...
Меня в 2008 г — словно каток переехал. По 3 суток спал.
Начальник открыл мне глаза — люди не хотят платить за новые версии.
Я с ним согласен. Большинство моих знакомых сейчас юзают Вин7 и офис2003.
Так что у меня нет надежды на курс Майкрософта.
Зато в сфере Опен-Соурс — большой и заразительный энтузиазм.
Однако, без конкретной финансовой поддержки — я туда лезть никому не советую.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Тогда ему надо идти работать в команду разработчиков компилятора этого языка. В чём проблема-то? Впрочем, лично мне уже использование C# 2.0 в 2017 году кажется диагнозом.
Давай прикинем. Например, в команде компилятора достаточно людей и больше не планируется. Вот и проблема.
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>Здравствуйте, LVE, Вы писали:
LVE>>Моя специализация — интерактивная графика и GUI. LVE>>Я могу очень много сделать для САПР. LVE>>Вот только заказов нет уже несколько лет
SVZ>В московском отделении Прософта (она же Эремекс, она же...) пилят САПР на Шарпе. SVZ>Тут периодически выползают вакансии в Альтиум. Если не ошибаюсь, там свежие части пишут не на Дельфях, а тоже на Шарпе. SVZ>В общем, шевелиться надо.
Конечно надо! Только сил у меня нет уже ездить по Горьковке в эту проклятую Москву!
15 км — 2.5 часа!!!
Сейчас делают эстакады и разъезды.
Может потом наверное будет легче.
Спасибо за наводку на Эремекс. Посмотрел — приятное впечатление.
Своё Ядро у них уже есть. Даже продавать продукт начали.
А шевелиться мне — не очень интересно. Ведь у меня свой проект был на шарпе.
Раз в год — делаю разминку.
А если начальник начнёт настаивать на создании модальных диалогов, вместо докинг-панелей,
то я могу ему монитор надеть на голову.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
LVE>>Я с ним согласен. Большинство моих знакомых сейчас юзают Вин7 и офис2003. CC>Да потому что это последние нормальные версии до того как у МС случился мозг рака.
Хм. Когда вин7 была еще в диковинку, люди точно так же говорили, что XP — последняя нормальная версия. А теперь надо же, флаг "последней нормальной версии" перешел к семерке
LVE>>Зато в сфере Опен-Соурс — большой и заразительный энтузиазм. CC>А где там деньги?
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>Поставил себе RHEL. Ну, думаю, ща всё сделаем быстренько... Агащязз. SVZ>ГЦЦ, который установлен по умолчанию, поддерживает С++11 хуже, чем Студия 2013. Решил обновить компилятор... как говорится, не было забот, купила баба порося... SVZ>Штатного обновления для гцц нет и не будет, а вручную — то пакетов нет, то каких-то исходников. В общем пока в раздумьи, то ли добиваться сборки на RHEL'е, то ли поставить для сборки какую-нить убунту, а потом пытаться запускать в "рабочем" окружении.
Ну RHEL — это такой специальный дистрибутив для тех, чтобы все было "надежно и проверено временем". Соответственно, пока в RHEL все проверяется временем, в других дистрибутивах жизнь не стоит на месте.
Т.е., это надо учитывать при выборе RHEL в качестве дистрибутива. Все запчасти будут устаревшие лет на 5.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали
LVE>>Уйдите отсюда, зануда, прошу Вас. LVE>>Я не понимаю — что Вы хотите доказать?
Pzz>Я хочу сказать, что вы рассуждаете о предмете, с которым мало знакомы.
Т.е. Вы не отстаиваете никакой определённой позиции, а просто нападаете на меня лично?
Не понимаю — зачем Вам это надо?
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Ну RHEL — это такой специальный дистрибутив для тех, чтобы все было "надежно и проверено временем". Соответственно, пока в RHEL все проверяется временем, в других дистрибутивах жизнь не стоит на месте.
Pzz>Т.е., это надо учитывать при выборе RHEL в качестве дистрибутива. Все запчасти будут устаревшие лет на 5.
Да, я обратил на это внимание. "Интырпрайз", етить его за ногу.
Но где RHEL, там деньги, поэтому приходится выкручиваться.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, LVE, Вы писали:
Pzz>>Я хочу сказать, что вы рассуждаете о предмете, с которым мало знакомы.
LVE>Т.е. Вы не отстаиваете никакой определённой позиции, а просто нападаете на меня лично? LVE>Не понимаю — зачем Вам это надо?
Хороший вопрос.
Вероятно, чем-то меня ваши слова задели. Не могу отрефлектировать, чем.
Как личность вы вызываете сочуствие. Похоже, не только у меня.
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
Pzz>>Т.е., это надо учитывать при выборе RHEL в качестве дистрибутива. Все запчасти будут устаревшие лет на 5.
SVZ>Да, я обратил на это внимание. "Интырпрайз", етить его за ногу. SVZ>Но где RHEL, там деньги, поэтому приходится выкручиваться.
Ну в принципе, от этого индустрия постепенно уходит.
Раньше было как-то так, "а в этой стойке у нас сервера стоят, с них еще моя бабушка пыль страхивала. А дедушка лично сгенерировал операционную систему. С тех пор мы ничего не трогали". А сейчас сервера постепенно переселяются в "облака", а там как-то не модно использовать ископаемые дистрибутивы.
Pzz>>>Т.е., это надо учитывать при выборе RHEL в качестве дистрибутива. Все запчасти будут устаревшие лет на 5.
SVZ>>Да, я обратил на это внимание. "Интырпрайз", етить его за ногу. SVZ>>Но где RHEL, там деньги, поэтому приходится выкручиваться.
Pzz>Ну в принципе, от этого индустрия постепенно уходит.
Pzz>Раньше было как-то так, "а в этой стойке у нас сервера стоят, с них еще моя бабушка пыль страхивала. А дедушка лично сгенерировал операционную систему. С тех пор мы ничего не трогали". А сейчас сервера постепенно переселяются в "облака", а там как-то не модно использовать ископаемые дистрибутивы.
Есть у нас такие продвинутые пользователи. С ними всё просто и замечательно.
Но самые "упакованные" клиенты по-старинке используют свои собственные серверные стойки с морем свободных ресурсов. А еще и ограничение на выход в интернет (ВПК всякие) и сильно развитую бюрократию. Таких приходится принимать во внимание
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
LVE>>Т.е. Вы не отстаиваете никакой определённой позиции, а просто нападаете на меня лично? LVE>>Не понимаю — зачем Вам это надо?
Pzz>Хороший вопрос. Pzz>Вероятно, чем-то меня ваши слова задели. Не могу отрефлектировать, чем. Pzz>Как личность вы вызываете сочуствие. Похоже, не только у меня.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
LVE>>Ну если есть сочувствие, то пожалуйте мне на карту пожертвование: LVE>>https://money.yandex.ru/to/410013231711715 LVE>>Спасибо.
Pzz>Внутренний голос сказал мне этого не делать.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
LVE>>Это потому что ты — жадный. Pzz>Нет. Это потому, что я не хочу ссориться со своим внутренним голосом. Тебя я не знаю, а с ним мне жить и жить.
Ну это тяжёлый случай, если у тебя голоса внутри. Тебе надо к психиатру.
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
MM>Давай прикинем. Например, в команде компилятора достаточно людей и больше не планируется. Вот и проблема.
А ты узнавал?
В этом-то и суть. Сидеть и ныть на форумах, не пошевелив и пальцем для изменения ситуации — это удел неудачников. Хочешь лучшей жизни — действуй, а не распускай сопли на форумах!
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
MM>>Давай прикинем. Например, в команде компилятора достаточно людей и больше не планируется. Вот и проблема. K>А ты узнавал?
Я не ТС. Просто предлагаю оказаться в несколько более сложной ситуации.
K>В этом-то и суть. Сидеть и ныть на форумах, не пошевелив и пальцем для изменения ситуации — это удел неудачников. Хочешь лучшей жизни — действуй, а не распускай сопли на форумах!
Это всё верно. И все же, давай рассмотрим реальную картину. Например, хочет человек, разрабатывать софт для ЖД, к этому у него страсть. Но беда. Платят мало, а организация слишком ретроградна. Как действовать предлагаешь?
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
MM>Я не ТС. Просто предлагаю оказаться в несколько более сложной ситуации.
Все эти "более сложные ситуации" — это в большинстве своём самооправдание собственного бездействия.
MM>Это всё верно. И все же, давай рассмотрим реальную картину. Например, хочет человек, разрабатывать софт для ЖД, к этому у него страсть. Но беда. Платят мало, а организация слишком ретроградна. Как действовать предлагаешь?
Во-первых, я бы не назвал РЖД ретроградной организацией — за последние пять лет они показали большой прогресс в плане внешних систем, видимых клиенту — онлайн-покупка билетов, автоматические терминалы, электронная регистрация.
Во-вторых, во всем мире как бы более одной ЖД компании.
Ещё раз повторяю — дорогу осилит идущий, а не топчащийся на месте и ноющий о "реальной картине".
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
MM>>Я задавал вопрос "Как действовать предлагаешь?" Думал, встречу какие-то конкретные шаги. Так то больше лозунгами получилось. K>Действия как бы очевидны —
1. выяснять конторы, которые интересны, — никакие не интересны, потому что есть свои представления и задумки.
Надоело делать из говна конфетки для частных лавочек.
Хочется вложиться в развитие национальных средств разработки.
Хочется получить почёт и уважение.
2. вакансии, условия труда, — я уже говорил, что дурному начальнику готов монитор надеть на голову?
3. местоположение, — нет сил уже ездить в проклятую Москву.
4. необходимость сертификаций/бэкграунд чеков, и т.п., — вся сертификация от Брайн-Бенч — пошла лесом. Устали уже в эти игры играть.
5. ... и затем разработать план действий. — Ну да, регулярно ищу, смотрю и молчу. А как только обратился к народу, так сразу: K>Уж точно в этом списке не будет "размазать сопли на форумах".
Короче. Нет никакого коллективного разума. Есть коллективное осуждение. Дайте мне спокойно умереть. Никаких рецептов у Вас нет. Ни по одной позиции мне никто не ответил.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
LVE>>1. выяснять конторы, которые интересны, — никакие не интересны, потому что есть свои представления и задумки. K>Ну так делай — кто тебе мешает-то? LVE>>Надоело делать из говна конфетки для частных лавочек. K>А не говно делать пробовал? LVE>>Хочется вложиться в развитие национальных средств разработки. K>Кто мешает-то? LVE>>Хочется получить почёт и уважение. K>За что? За нытьё на форуме?
LVE>>2. вакансии, условия труда, — я уже говорил, что дурному начальнику готов монитор надеть на голову? K>Я только однажды сталкивался с совсем уж дурным начальником. Остальные были нормальными. K>Может дело в тебе?
LVE>>3. местоположение, — нет сил уже ездить в проклятую Москву. K>Весь мир состоит из одной Москвы?
LVE>>4. необходимость сертификаций/бэкграунд чеков, и т.п., — вся сертификация от Брайн-Бенч — пошла лесом. Устали уже в эти игры играть. K> Ты ещё и не знаешь, что такой background check
LVE>>Короче. Нет никакого коллективного разума. Есть коллективное осуждение. Дайте мне спокойно умереть. Никаких рецептов у Вас нет. Ни по одной позиции мне никто не ответил. K>Тебя удивляет, что общество отталкивает нытиков?
1. Вы поместили мои ответы в свой контекст.
Это негодный полемический приём. Я так разговаривать не буду.
2. У нас был где то здесь интересный диалог с господином Shmj.
Так я ему чётко ответил, — что мои личные проблемы лежат в области семьи.
Предупреждаю — лезть в мою семью не надо.
Однако это не меняет мой анализ общей ситуации на рынках программ и программистов.
3. Вы можете изворачиваться и гнуться, — переезжать в другую страну или город, наниматься в другую фирму или открывать свою. Однако к 40 годам Вас всё равно настигнут те же проблемы.
4. Даже если у Вас семья, то к этому времени дети подрастут. И Вы тоже окажитесь в подобной ситуации.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
LVE>>2. У нас был где то здесь интересный диалог с господином Shmj. LVE>>Так я ему чётко ответил, — что мои личные проблемы лежат в области семьи. LVE>>Предупреждаю — лезть в мою семью не надо. K>Именно это я и пытаюсь сказать на протяжении всего диалога — проблема в тебе, а не в окружающей действительности.
LVE>>Однако это не меняет мой анализ общей ситуации на рынках программ и программистов. K>Есть мнение, что ты понятия не имеешь об этой самой "общей ситуации". Ещё раз — проблема в тебе и только в тебе.
Вы правы — тут вопрос в моём личном выборе.
Однако достоин обсуждения именно этот вопрос, а не моя личность.
Я разочаровался в современных возможностях программирования.
Всё те же иерархии классов, структуры и ... комбинаторный взрыв.
Вот где корень кризиса и общая ситуация.
Несколько лет назад, я переключился в исследование возможностей тензоров на примере семантики.
См. раздел "Образование и наука" — "Семантическая алгебра".
Это приглашение для внимательных и вежливых читателей.
А здесь — уже просто не о чем разговаривать.
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:
AS>Дело в том, что мы читали твой топик про семантическую алгебру. Хрень. Но мы вежливо промолчали (по крайней мере я).
Кто это — "мы" ?
У тебя размножение личности началось? — Так это к доктору.
Во-вторых, я приглашаю только внимательных и вежливых.
А ты мне только сегодня столько гадостей наговорил, что тебя надо на несколько месяцев забанить.
Так что лучше уж действительно — помолчи. Умойся и ложись спать.
LVE> ты мне только сегодня столько гадостей наговорил
Я с тобой не знаком, лично к тебе у меня претензий нет. Какой мне смысл говорить гадости?
Это не гадости, это независимая оценка, основанная на продуцируемых тобой текстах.
LVE>Ну да, конечно — "Не виноватая я, он сам пришёл!".
Рассмотрим кое-нибудь преступление, например убийство.
Когда убивают одного человека — вроде как это неправильно. А когда убивают народы — это по-твоему "божественное деяние"?
Когда я тебя кем-то назвал, это по-твоему преступление. А когда ты сотни тысяч человек кем-то назвал, это по-твоему "божественное деяние".
LVE>Я разочаровался в современных возможностях программирования. LVE>Всё те же иерархии классов, структуры и ... комбинаторный взрыв. LVE>Вот где корень кризиса и общая ситуация.
Сегодня я написал первый вариант статьи — Тензорная архитектура на примере интерактива.
См. Общие вопросы программирования — Архитектура программного обеспечения.
Таких приходится принимать во внимание 