"Открытый" проект
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 16.07.17 00:03
Оценка: 2 (1)
Здесь много желающих поучаствовать в открытом проекте.
Пишу очень кратко по своему опыту. Будут вопросы — распишу подробнее.

1. Вы увязните в пустой болтовне на этапе проектирования.

2. Если есть хорошие идеи — готовьтесь к самостоятельной работе.
(у меня получилось 3 месяца по 20 часов в сутки).

3. Как только есть макет — выкладывайте и дальше можно делать регулярные обновления и отчёты.

4. Коммерческое предложение — закрыть код. Если проект стоящий — Вам предложат его коммерциализировать. Лучше поторговаться и согласиться. Иначе — сами не заработаете и другим людям бизнес испортите — плохая карма.

Всем удачи!

ЗЫ:
Добавлю ещё несколько слов.
Не заморачивайтесь по поводу денег, будь то миллион или миллиард.
Во-первых, после такой гонки, Вам необходимо будет разгрузить голову.
Для этого я рекомендую морской круиз.
Во-вторых, чтобы продолжать работу, Вам надо разгружать голову регулярно.
Я рекомендую — купите дачу.
В-третьих, возможно Вам нужна квартира и\или машина.
Поэтому лучше всего сказать о своих нуждах и предполагаемых расходах, чем обговаривать конкретную сумму.
Ваш будущий компаньон должен быть уверен в том, что Вы разумно распорядитесь деньгами, и не будите тратить их на шлюх и выпивку.

Всем удачи!
Отредактировано 16.07.2017 1:41 LVE . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 16.07.2017 0:14 LVE . Предыдущая версия .
Re: "Открытый" проект
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 16.07.17 02:21
Оценка: -1
LVE> должен быть уверен в том, что Вы разумно распорядитесь деньгами

Это зачем, чтобы потом собственность можно было обратно отжать?
Re[2]: "Открытый" проект
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 16.07.17 02:52
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

LVE>> должен быть уверен в том, что Вы разумно распорядитесь деньгами


AS>Это зачем, чтобы потом собственность можно было обратно отжать?


Однозначно отожмёт яхту с проститутками.
А дачу с вишней для престарелой матери и детворы — оставит.
Re: "Открытый" проект
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 16.07.17 04:25
Оценка:
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>Здесь много желающих поучаствовать в открытом проекте.


Вот это вы зря -- тут никто даже тестовое задание за бесплатно выполнять не будет.

LVE>Пишу очень кратко по своему опыту. Будут вопросы — распишу подробнее.


Что у вас за проект был? Из какой отрасли, сколько делали по времени, сколько весит папка с исходниками и какой язык?
Отредактировано 16.07.2017 4:25 Shmj . Предыдущая версия .
Re[2]: "Открытый" проект
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 16.07.17 05:21
Оценка: 8 (1)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

LVE>>Здесь много желающих поучаствовать в открытом проекте.

S>Вот это вы зря -- тут никто даже тестовое задание за бесплатно выполнять не будет.

De-Bill набрал 4 плюса в пользу открытых проектов. Хотя я предостерегал людей от этой глупости.


LVE>>Пишу очень кратко по своему опыту. Будут вопросы — распишу подробнее.

S>Что у вас за проект был? Из какой отрасли, сколько делали по времени, сколько весит папка с исходниками и какой язык?

Я не понимаю — зачем Вам это надо, но ответить могу.
Мой проект — like.view из области интерактивной векторной графики.
Опыт накапливал я — 15 лет. Реализовал — за 3 месяца.
Весит немного — пару мегабайт.
Делал на C# 2.0.
Было хорошее предложение со стороны Сергея Ясфора. Но я оказался упёртым дураком.
Это было 8 лет назад.
Все исходники стёрты.
Я чуть не покончил с собой самоубийством.
Тут сказалось эмоциональное выгорание.
Во-вторых, меня шокировала ситуация на рынке — надо было платить деньги, чтобы проект кто-то заметил.

А чтобы такого не было (всем привет с того света) — исходите из своих реальных потребностей — квартира, дача, машина, путешествие ... и т.д.
У меня это всё было на момент переговоров с Ясфором.
Меня обуревала жажда славы и почестей.
Если бы Сергей это понял в тот момент, то всё было бы иначе.
Отредактировано 16.07.2017 6:02 LVE . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 16.07.2017 5:37 LVE . Предыдущая версия .
Отредактировано 16.07.2017 5:34 LVE . Предыдущая версия .
Re[3]: "Открытый" проект
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 16.07.17 05:57
Оценка:
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>Было хорошее предложение со стороны Сергея Ясфора. Но я оказался упёртым дураком.

LVE>Это было 8 лет назад.

Во сколько раз это предложение было выше чем зарплата девелопера за 3 месяца?

LVE>Все исходники стёрты.


Зачем?

LVE>А чтобы такого не было (всем привет с того света) — исходите из своих реальных потребностей — квартира, дача, машина, путешествие ... и т.д.


Не у каждого бывает шанс создать проект, за который хотя бы часть из этого можно купить.
Re[4]: "Открытый" проект
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 16.07.17 06:10
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

LVE>>Было хорошее предложение со стороны Сергея Ясфора. Но я оказался упёртым дураком.

LVE>>Это было 8 лет назад.

S>Во сколько раз это предложение было выше чем зарплата девелопера за 3 месяца?


Тут дело не в деньгах. Главное здесь — это повышение качества жизни.
Вы берёте ответственность в свои руки и сами решаете — сколько и когда работать и отдыхать.
+ Вам не надо ездить в офис.
+ Здесь есть существенное отличие от фрилансера:
Вам не надо бегать с высунутым языком в поиске тошнотворных заказов.
Вы просто продолжаете заниматься любимым делом.

LVE>>Все исходники стёрты.

S>Зачем?

Чтобы халявщикам ничего не досталось.
И чтобы другим людям бизнес не ломать.
Хотя это было эмоциональным решением.
Отредактировано 16.07.2017 6:19 LVE . Предыдущая версия .
Re[5]: "Открытый" проект
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 16.07.17 07:04
Оценка:
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE> Тут дело не в деньгах. Главное здесь — это повышение качества жизни.

LVE>Вы берёте ответственность в свои руки и сами решаете — сколько и когда работать и отдыхать.
LVE>+ Вам не надо ездить в офис.
LVE>+ Здесь есть существенное отличие от фрилансера:
LVE>Вам не надо бегать с высунутым языком в поиске тошнотворных заказов.
LVE>Вы просто продолжаете заниматься любимым делом.

То есть просто удаленную работу вам предложил? Скорее всего и зарплата не больно высокая.

LVE>>>Все исходники стёрты.

S>>Зачем?

LVE> Чтобы халявщикам ничего не досталось.

LVE>И чтобы другим людям бизнес не ломать.
LVE>Хотя это было эмоциональным решением.

Вы случайно не Falco? Он похожим образом рассуждал.
Re[6]: "Открытый" проект
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 16.07.17 07:13
Оценка: :)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Здравствуйте, LVE, Вы писали:


LVE>> Тут дело не в деньгах. Главное здесь — это повышение качества жизни.

LVE>>Вы берёте ответственность в свои руки и сами решаете — сколько и когда работать и отдыхать.
LVE>>+ Вам не надо ездить в офис.
LVE>>+ Здесь есть существенное отличие от фрилансера:
LVE>>Вам не надо бегать с высунутым языком в поиске тошнотворных заказов.
LVE>>Вы просто продолжаете заниматься любимым делом.

S>То есть просто удаленную работу вам предложил? Скорее всего и зарплата не больно высокая.


Я не собираюсь ломать чужую рабскую безсознательность.
Хотите жить по указкам дяди и месить его говнокод — пожалуйста.
Однако есть небольшой шанс стать совладельцем бизнеса.
Тогда Вы сами будете решать — что и как Вам надо делать.
После 35 — этот вопрос станет очень актуальным.
Хватит ли у Вас смирения, чтобы следовать указаниям полубезграмотного начальника?


LVE>>>>Все исходники стёрты.

S>>>Зачем?

LVE>> Чтобы халявщикам ничего не досталось.

LVE>>И чтобы другим людям бизнес не ломать.
LVE>>Хотя это было эмоциональным решением.

S>Вы случайно не Falco? Он похожим образом рассуждал.


Нет.
Отредактировано 16.07.2017 7:35 LVE . Предыдущая версия .
Re[7]: "Открытый" проект
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 16.07.17 07:56
Оценка: :)
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>Однако есть небольшой шанс стать совладельцем бизнеса.


Шанс 1 из 10. Причем кто вам сказал что тот проект был единственным вашим шансом? Сделаете еще.

Нужно 10 попыток, прежде чем выгорит.

LVE>Хватит ли у Вас смирения, чтобы следовать указаниям полубезграмотного начальника?


Зависит от характера начальника. Иногда человек понимает что не разбирается и не навязывает свое видение.

S>>Вы случайно не Falco? Он похожим образом рассуждал.

LVE>Нет.

Жаль он с форума исчез, а то вам бы было полезно пообщаться. У вас одни и те же взгяды. И еще он постоянно Библию цитировал, правда не к месту.
Re[8]: "Открытый" проект
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 16.07.17 12:49
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

LVE>>Однако есть небольшой шанс стать совладельцем бизнеса.


S>Шанс 1 из 10. Причем кто вам сказал что тот проект был единственным вашим шансом? Сделаете еще.

S>Нужно 10 попыток, прежде чем выгорит.

Такой шанс — это раз в жизни!
Позже у меня были другие проекты, но дальше макетов я не заходил.
Это какой-то злой рок. Карма.

Иногда надо уступить дорогу бывшему студенту.
У меня то — вроде всё есть, а ему — семью надо поднимать.

В другом случае — друг хотел выслужиться перед своим начальством.
Мозги мне компостировал.
Пришлось друга послать подальше и программу стереть.

Вот такие дела.
Re[8]: "Открытый" проект
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 16.07.17 14:03
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Жаль он с форума исчез, а то вам бы было полезно пообщаться. У вас одни и те же взгяды. И еще он постоянно Библию цитировал, правда не к месту.


Я Вам могу не только Библию процитировать, но и Коран.
Слова пророка о том что "Надо творить одобряемое" — актуальны пока земля вертится.

Если Вашу программу работодатель использовал, и поэтому сократил некоторый штат сотрудников, будет ли это одобряемым делом?
Re[9]: "Открытый" проект
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 16.07.17 18:24
Оценка:
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE> Такой шанс — это раз в жизни!


Вы сами себя накручиваете, упускаете возможности.

LVE>Позже у меня были другие проекты, но дальше макетов я не заходил.

LVE>Это какой-то злой рок. Карма.

Скорее всего здоровье слабое.
Re[10]: "Открытый" проект
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 16.07.17 18:53
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

LVE>> Такой шанс — это раз в жизни!

S>Вы сами себя накручиваете, упускаете возможности.

LVE>>Позже у меня были другие проекты, но дальше макетов я не заходил.

LVE>>Это какой-то злой рок. Карма.
S>Скорее всего здоровье слабое.


Это психология.
У меня есть всё необходимое.
Отдельный кабинет, отдельная спальня.
Осталось только пожелать яхту со шлюхами.
Однако ради этого я не буду ездить на работу. Здоровая лень.

Сделать программу на шарпе — это мне как два пальца об асфальт.
А бывший студент будет полгода карячиться.
Пускай карячится, пускай свою семью кормит.

Тем более, что работодатель предпочтёт нанять бывшего студента, а не меня.
Потому что в его глазах я представляю угрозу его бизнесу. Слишком много знаю.
А вот студент — угрозы не представляет.
Re[11]: "Открытый" проект
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 16.07.17 20:58
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>Это психология.

LVE>У меня есть всё необходимое.
LVE>Отдельный кабинет, отдельная спальня.
LVE>Осталось только пожелать яхту со шлюхами.
LVE>Однако ради этого я не буду ездить на работу. Здоровая лень.

Давайте рассуждать логически.

На данный момент у всех живых людей есть необходимое, просто разного качества. Даже бомж может пойти в ночлежку или найти заброшенную хату и жить там. Условия плохие, но ведь жить то можно, верно? К этому привыкаешь и даже начинаешь убеждать себя что большего тебе и не нужно.

Но! Вот в чем существенная разница: у некоторых людей есть уверенность в будущем а у некоторых ее нет.

Вот вы о будущем подумали?

1. Есть у вас план действий, чтобы не нуждаться в тепле, еде, одежде и лекарствах?
2. Смогли ли вы вырастить детей, которые будут состоятельными, родят вам внуков и скрасят вашу старость?

Вот что важно.

LVE>Сделать программу на шарпе — это мне как два пальца об асфальт.


А новому обучаться готовы? Как у вас с Web-стеком (MVC, AngularJS и пр.)?

LVE>А бывший студент будет полгода карячиться.

LVE>Пускай карячится, пускай свою семью кормит.

Вам то зачем о нем переживать? Работа есть для всех.

LVE>Тем более, что работодатель предпочтёт нанять бывшего студента, а не меня.

LVE>Потому что в его глазах я представляю угрозу его бизнесу. Слишком много знаю.

А вы что имеете опыт успешного построения бизнеса? Какую же угрозу вы представляете?

Вы имеете в виду что сможете использовать те наработки, которые сделаете в рабочее время, для создания конкурирующего продукта? А что же мешает вам прямо сейчас создать успешный продукт? Вы же знаете что программирование -- это всего лишь 15-20% от затрат на продукт, а остальные 80-85% вы не потянете -- нет опыта в бизнесе и денег.

LVE>А вот студент — угрозы не представляет.


А если студент исходники выложит на github?
Re[12]: "Открытый" проект
От: LVE https://www.proza.ru/avtor/woldemar1974lve
Дата: 17.07.17 02:44
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

Скажу честно, что я обладаю средненькими способностями.
Там где у нормального человека в голове жена-семья-дети, у меня там чисто профессиональная информация.
Это позволяло мне вырываться в первые ряды.
Т.е. даже если заведу семью, то сам буду мучится, её буду мучить и с работой будет швах.
Т.е. это точно не для меня.

А поскольку детей нет, то как следствие — я не чувствую за собой морального права отбирать работу у других людей.
Можете считать это моим бзиком.
В молодости на такие вещи не обращаешь внимания.
Однако со временем появляется некоторая сознательность.
Так проявляется социальное давление. Все мы живём под этим прессингом.

А поскольку работы нет и не предвидится, то изучать что-то новое — тоже нет стимула.

И такая ситуация у меня уже 10 лет.
И не надо думать, что я какой-то уникум или оригинал.
Таких людей сейчас — полно.
Эта ситуация получила ярлыки:
оверквалификейшен, дауншифтинг и кризис среднего возраста.

Это я рассказываю здесь не ради саморекламы. Пускай молодёжь читает и думает — как жить. Пускай это послужит кому-то уроком.
Re[13]: "Открытый" проект
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 17.07.17 03:23
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>Скажу честно, что я обладаю средненькими способностями.


А откуда вы знаете что у вас средние способности? Может просто заниженная самооценка?

В школе тяжело было учиться?

Вот у нас есть Парубий, глава Верховной Рады, так у него реально средненькие способности. Ему в школе очень тяжело было, психиатр выдал справку об умственной слабости и разрешение обучаться в обычной школе. И ничего -- сейчас не стесняется руководить страной...

LVE>Там где у нормального человека в голове жена-семья-дети, у меня там чисто профессиональная информация.

LVE>Это позволяло мне вырываться в первые ряды.

Но время на просмотр порносайтов то все равно уходит? Вы же не можете отключить свои природные инстинкты, верно?

LVE>Т.е. даже если заведу семью, то сам буду мучится, её буду мучить и с работой будет швах.

LVE>Т.е. это точно не для меня.

А вот и не факт. Скорее наоборот -- сейчас у вас нет мотивации работать и вы полностью бесполезный человек для общества. Вот когда женитесь и если жена будет нравится -- тогда ваша карма то и исправится.

LVE>А поскольку детей нет, то как следствие — я не чувствую за собой морального права отбирать работу у других людей.


Ну вот, в этом и проблема. Будет семья а потом и дети -- будете плодотворно трудиться на благо общества.

LVE>Можете считать это моим бзиком.


Низкая самооценка -- стандартная проблема. Опытный психотерапевт вылечит вас за 1-2 сеанса.

LVE>А поскольку работы нет и не предвидится, то изучать что-то новое — тоже нет стимула.


Как вы думаете, существуют ли такие слова (просто слова), после которых ваш взгляд на жизнь изменится?

LVE>И такая ситуация у меня уже 10 лет.

LVE>оверквалификейшен, дауншифтинг и кризис среднего возраста.

Ну вот по этому и страна в заднице -- здоровые и имеющие способности люди (не говорю супер-способности, пусть даже средние или чуть ниже среднего) -- маются от невостребованности. Никому ничего не нужно.
Re[5]: "Открытый" проект
От: Gradiens  
Дата: 17.07.17 06:46
Оценка: +1
Здравствуйте, LVE, Вы писали:


LVE>>>Все исходники стёрты.

S>>Зачем?

LVE> Чтобы халявщикам ничего не досталось.

LVE>И чтобы другим людям бизнес не ломать.

Определенно, тщеславие — мой самый любимый из грехов (С)
Re: "Открытый" проект
От: pestis  
Дата: 17.07.17 08:04
Оценка: 4 (1) :))
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>1. Вы увязните в пустой болтовне на этапе проектирования.


В нормальном опенсорсе нет пустой болтовни, за это его и любят. Как только тебе начинают присаживаться на уши с очередной гениальной идеей отвечаешь "Классно, делай". И либо человек сделает и можно будет предметно сравнить два готовых решения, либо, что вероятнее, этот доброхот куда-нибудь денется. В любом случае проект в выигрыше.

LVE>2. Если есть хорошие идеи — готовьтесь к самостоятельной работе.

LVE>(у меня получилось 3 месяца по 20 часов в сутки).

В этом основной затык, хороших идей у программистов не бывает. Все проблемы которые можно было решить чисто кодом давно решены. Для оставшихся хороших нереализованных придется выходить из мира кода к людям, а этого программисты делать не любят и не умеют. И открытость проекта тут ни разу не поможет.

LVE>3. Как только есть макет — выкладывайте и дальше можно делать регулярные обновления и отчёты.


Вот это правильно. Плохое решение всегда лучше чем никакого. Обновления и отчеты для опенсорса не нужны. Точнее нужны, но не нужно тратить на них время самому. Когда проект раскрутится, нужно прикормить паразита который не умеет кодить, зато способен торговать лицом и с умным видом рассказывать о том как все работает.

LVE>4. Коммерческое предложение — закрыть код. Если проект стоящий — Вам предложат его коммерциализировать. Лучше поторговаться и согласиться. Иначе — сами не заработаете и другим людям бизнес испортите — плохая карма.


Показываешь пальцем за ухо такому предлагателю, говоришь "Что это там?" и когда он обернется отвешиваешь ему смачного леща. Монетезировать опенсорс через закрытие кода это все равно что отрезать себе член и продать его на мясо. Таким говнюкам обязательно нужно портить их говнобизнес. Все эти двойные лицензии и прочее дерьмо не работают. Вспомни mysql, сидели они как собака на сене на своей коммерческой лицензии и сильно оно им помогло? Было три клоуна которые за нее платили, но этого бабла даже на нормальную разработку не хватало, а коммунна в разработку не вкладывалась, потому как немного дураков отдавать свои решения дяде чтоб он их закрыл и продавал. В результате деньги инвесторов тупо прожрали и инвесторы отжали активы и продали ораклу фактически только трейдмарк и людей. Офигенный бизнес. И на этом же поле паслась, перкона которая вместо того чтобы продавать унылые коробки решала за деньги проблемы клиентов и купила всех разработчиков mysql. Внезапно оказалось что клиентам не нужны коробки а нужно решение актуальных проблем, а проблемы у всех разные и коробки никогда их нормально не решают. И опенсорс это дешевый и эффективный способ зарекомендовать себя решателем проблем. Именно так большинство на опенсорсе и зарабатывает.
Re: "Открытый" проект
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 17.07.17 08:19
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, LVE, Вы писали:

LVE>Ваш будущий компаньон должен быть уверен в том, что Вы разумно распорядитесь деньгами, и не будите тратить их на шлюх и выпивку.

Что плохого в выпивке и проститутках?
Sic luceat lux!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.