ЛБ>Мы можем болтать здесь сколько угодно но ты удачный опыт предъявить не можешь а я неудачный могу.
конечно не могу — не буду же я личные данные разглашать.
совершенно обычные люди, непубличные, без связей — программисты, техписы, поддержка — старше 60.бывшие коллеги. з/п не знаю ни в одном случае, увы, но работа есть. это москва.
Здравствуйте, Лазар Бешкенадзе, Вы писали:
RF>>Что бы Вы мне посоветовали изучать?
ЛБ>Не слушай тех кто над тобой издевается. Работу программиста ты уже не найдешь. Ищи другие способы заработать на жизнь.
ЛБ>Это не значит что не надо интересоваться программированием. Но теперь должен быть другой подход — не то что может быть интересно им, а то что может быть интересно тебе.
Я всем рекомендую прислушаться к этим словам.
Мне не хватало мужества, чтобы высказаться так категорично.
Действительно, к 40 годам, нормального человека перестают интересовать личные достижения (типа Йес! — понятный жест рукой).
К этому времени, нормального человека больше интересуют достижения его сыновей и учеников.
Это лучший путь для САМОУВАЖЕНИЯ.
Ну а если нет этого, то челу приходится довольствоваться социально значимой работой, которая не слишком доходна.
Будь то — грузчик, дворник или электрик, сантехник.
Однако я рекомендую параллельно двигаться в науку, будь то логика, семантика или философия и богословие.
И ещё. Надо обязательно попробовать себя в литературе.
Лично мне было проще начинать со сценариев и публицистики.
Однако сложнейшим жанром считается сочинение сказок.
Когда я сочинял свои сказки — у меня было такое ощущение, как будь-то я еду на гоночном автомобиле. Все сцены мелькали перед глазами. Адреналин просто зашкаливал! Программирование не даст таких эмоций.
Здравствуйте, Лазар Бешкенадзе, Вы писали:
RF>>Откуда ты знаешь?
ЛБ>Анекдот про прадедущку пирата знаешь? Тебе могут сказать что угодно но причина — возраст.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>радедущку пирата знаешь? Тебе могут сказать что угодно но причина — возраст.
RF>А, ну-ну... Понятно.
Да не в возрасте дело. Тебе уже все сто раз говорили, но ты или не читаешь или просто игнорируешь. Зря. Скоро голодать начнешь. Пока есть возможность — лучше бы переквалифицировался.
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:
RF>>радедущку пирата знаешь? Тебе могут сказать что угодно но причина — возраст.
RF>>А, ну-ну... Понятно.
SO>Да не в возрасте дело. Тебе уже все сто раз говорили, но ты или не читаешь или просто игнорируешь. Зря. Скоро голодать начнешь. Пока есть возможность — лучше бы переквалифицировался.
Здесь уже гордынька мешает.
Типо нафига переквалифицироваться, если и так вроде бы специалист высшей категории.
Мой отец был главным инженером завода, а на старости лет пошёл книгами торговать.
Моя мать — ветеран труда, инженер и изобретатель, сейчас подрабатывает, продаёт пирожки в монастыре.
Николай Заболоцкий
НЕ ПОЗВОЛЯЙ ДУШЕ ЛЕНИТЬСЯ
Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!
Гони ее от дома к дому,
Тащи с этапа на этап,
По пустырю, по бурелому,
Через сугроб, через ухаб!
Не разрешай ей спать в постели
При свете утренней звезды,
Держи лентяйку в черном теле
И не снимай с нее узды!
Коль дать ей вздумаешь поблажку,
Освобождая от работ,
Она последнюю рубашку
С тебя без жалости сорвет.
А ты хватай ее за плечи,
Учи и мучай дотемна,
Чтоб жить с тобой по-человечьи
Училась заново она.
Она рабыня и царица,
Она работница и дочь,
Она обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Куда идти программисту после 45 лет у нас в России, если потерял работу?
В рабочие, куда-нибудь на конвейер с непрерывным циклом, например в горячий карамельный цех, на трехсменную работу. Через пару лет как никогда начнешь ценить время, свободу, знания, утраченный в прошлой жизни круг знакомых-коллег и свою жизнь.
Здравствуйте, LuciferNovoros, Вы писали:
LN>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>>Куда идти программисту после 45 лет у нас в России, если потерял работу?
LN>В монастырь?
Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:
_>Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
RF>>>Куда идти программисту после 45 лет у нас в России, если потерял работу?
N>>Сторожем, таксистом, техником — работ много.
_>С таксистом недавно разговорился — говорит, если работать без выходных по 12+ часов в день — в месяц 150.000 чистыми выходит. _>Не так уж и мало.
150*40/12*7 = 71тр — тоже не нормально, если работать 5*8.
Здравствуйте, LVE, Вы писали:
LVE>Значит надо заняться чем-то для души. LVE>Кто-то уходит в науку и технику. LVE>Кто-то в литературу и искусство. LVE>Кто-то — в религию.
(Извиняюсь, что долго не отвечал).
LVE, я согласен с Вами. Если не удаётся устроиться на работу по специальности (программистом) из-за каких-то надуманных причин (возраст, семейное положение и т.д.), то следует попробовать себя в другой области, к которой лежит душа. (Для меня это математическая лингвистика и история России).
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
...
RF>LVE, я согласен с Вами. Если не удаётся устроиться на работу по специальности (программистом) из-за каких-то надуманных причин (возраст, семейное положение и т.д.), то следует попробовать себя в другой области, к которой лежит душа. (Для меня это математическая лингвистика и история России).
RF>Таковы современные российские реалии.
Я тоже несколько дней отдыхал. Был на даче... А у Вас есть дача?
Сейчас я опять набрался пива — сомнительный из меня собеседник...
Однако, могу высказаться по всем семантическим векторам так, что все здешние плоскости будут резонировать говном.
Это привычное явление.
Мне странно, что Вы не зашли в тему -> Образование и наука -> Семантическая алгебра. !!!
Вас там уже упоминали, но никто не пригласил.
Так вот, я Вас RussianFellow — приглашаю познакомиться с Семантической алгеброй.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
... RF>Таковы современные российские реалии.
Это таковы наши с Вами реалии.
За чем гнаться?
За достижениями, которые оцениваются ТОЛЬКО деньгами.
Или за уважением, которое почувствуешь через СОМНИТЕЛЬНЫЕ удовольствия.
Пирамиду Маслоу можно свести к удовольствиям и деньгам.
Так за чем гнаться?
Неужели Вы думаете что стадо неблагодарных самоучек, которое может привязаться здесь к Вам — может сделать Вас счастливым?
Они могут довести Вас до эмоционального выгорания своими претензиями и вопросами.
Вот только толку от них — никакого. Это я проверял.
Здравствуйте, LVE, Вы писали:
LVE>Я тоже несколько дней отдыхал. Был на даче... А у Вас есть дача?
LVE, я сейчас (до 28 августа)--в отпуске. Я уезжал на неделю и скоро тоже уеду на неделю (но уже в другое место).
LVE>Однако, могу высказаться по всем семантическим векторам так, что все здешние плоскости будут резонировать говном. LVE>Это привычное явление. LVE>Мне странно, что Вы не зашли в тему -> Образование и наука -> Семантическая алгебра. !!! LVE>Вас там уже упоминали, но никто не пригласил. LVE>Так вот, я Вас RussianFellow — приглашаю познакомиться с Семантической алгеброй.
Спасибо за приглашение!
Прочитаю тему, может быть, чего-нибудь напишу в ней.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>LVE, я согласен с Вами. Если не удаётся устроиться на работу по специальности...
Слушай, что тебе мешает получить все необходимые сертификаты, сдав экзамены? Это поможет, если тебя мучают сомнения о собственной полноценности, а местные форумчане (ценители профессионализма) троллят тебя по черному.
И потом искать работу за приличные деньги?
Давно это было, решил я сертифицироваться в Майкрософт по продукту, который, как я думал, я прекрасно знал. Прошел предварительнй тест. Результаты были на уровне чуть выше, чем те, что получились бы, если бы я вообще ничего не знал. Потому что в тесте затрагивались области, которые мне были по моему опыту совсем не нужны.
Потратил меньше месяца, подтянул сам себя по не освоенным раньше областям, пошел в авторизованный центр Майкрософт, сдал экзамен и получил сертификат.
А потом нашел работу, на которой этот сертификат был совсем не нужен, и на которую меня взяли по другому продукту, который я вообще не знал.
А взяли только потому, что я неплохо решал алгоритмические тестовые задачи.
RF>Таковы современные российские реалии.
Или сходи на https://www.hackerrank.com/
Наработай себе рейтинг, и тебя самого найдут, причем, в рамках не российских а международных реалий.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Куда идти программисту после 45 лет у нас в России, если потерял работу?
Интересно, вы нашли какое-то решение? Интересуюсь после обсуждения проблем с моим знакомым. Ему 49, программировал на дельфи (визуализация для металургов), потерял работу, денег нет из-за развода с женой. Гражданин России, собирается вернутся на родину. На мой взгляд он ничего не найдет.
