Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Получается примерно 60 килобаксов. Это же насколько у вас там квартиры подешевели...
В связи с реформами -- скоро б.у. только хламидники покупать будут. Ну вы же если, не дай Бог, купите б.у. джинсы пусть и брендовые -- не станете гордиться этим?
Вообще б.у. жилье -- всегда с негативом. Там другие ругались, умирали, срали, пердели и чего только ни делали. Весь этот негатив сохраняется.
По этому успешный человек на б.у. даже смотреть не будет -- только навое.
А всякие хламидники -- да, будут покупать б.у. Но цена его сильно упадет.
Re[8]: С низким порогом входа но востребованные навыки
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>вы в этом уверены ? я пока не встречал QA занимающегося атомешен и имеющего зарплату больше программера S>человек 20-30 QA я знаю
Например: https://spb.hh.ru/vacancy/20171796?query=Java
Прошу заметить, что здесь нет никаких приставок Senior и Lead, и зарплата идет от. При этом в требованиях ничего сверхестественного нет. Сейчас не нашел, но пару лет назад видел подобные вакансии с приставкой Senior — там предлагали около 6000 USD. Не сомневаюсь, что большинство RSDNщиков зарабатывает гораздо больше 6000USD в месяц, причем в Питере, а не в штатах, но в открытом доступе я именно для Senior, Lead и т.д программистов даже на 6000 не видел. А для тестировщиков видел.
Прошу заметить далее, по поводу перспектив. Тестировщик — это эксперт в предметной области и эксперт относительно того, что нужно бизнесу. Потому если нужна карьера с переходом в биг боссы и на административные должности, то из тестировщиков это все сделать гораздо проще. Более того, тестировщику обычно не сильно нравится то, чем он занимается, в отличие от программиста, потому менеджерской рутиной и бюрократией его вряд ли испугаешь, соответственно он без проблем согласится перейти в управленцы.
Я не спорю, что во многих компаниях тестировщикам стараются платить даже меньше, чем программистам. А то и вообще многие без тестировщиков живут. Но это обычно от бедности. У кого денег немеряно, черти какой энтерпрайз и легаси, те на тестирование денег не жалеют.
Re[2]: С низким порогом входа но востребованные навыки
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>Бывает ли такое? E>Если работа на заграницу, то нужен язык в первую очередь. Если его нет, фиг ты за месяц его освоишь. E>Если язык есть, то, например ручное тестирование. Часто берут просто с квалификацией пользователя ПК, а далее обучают. Тестировщики нужны гораздо больше, чем программисты. А если мозгов достаточно, чтоб года за 3 осилить автоматизированное тестирование, то зарплата будет покруче чем у программистов. А если квалифицированный программист перейдет в автоматизированное тестирование, то зарплата вообще ого го какая может быть.
вы в этом уверены ? я пока не встречал QA занимающегося атомешен и имеющего зарплату больше программера
человек 20-30 QA я знаю
Re: С низким порогом входа но востребованные навыки
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Бывает ли такое?
Если работа на заграницу, то нужен язык в первую очередь. Если его нет, фиг ты за месяц его освоишь.
Если язык есть, то, например ручное тестирование. Часто берут просто с квалификацией пользователя ПК, а далее обучают. Тестировщики нужны гораздо больше, чем программисты. А если мозгов достаточно, чтоб года за 3 осилить автоматизированное тестирование, то зарплата будет покруче чем у программистов. А если квалифицированный программист перейдет в автоматизированное тестирование, то зарплата вообще ого го какая может быть.
Re[4]: С низким порогом входа но востребованные навыки
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Чем определён спрос на разработчиков на языке Go?
С ним ситуация вообще ухахочешься, если честно. Мы просто используем его в одном из продуктов купившись на "на нем очень легко писать Web-сервисы". Ну да, на нем и вправду очень легко их писать. Да что уж там, на нем вообще что угодно просто писать, так как его явно для свежих студиозов разрабатывали, но у этого есть обратная сторона. Средний уровень Go разработчика, если ты будешь искать такового на рынке, просто до слез низкий, даже средний кумар-c++-типа-программист просто гений на их фоне. А как известно HR ищут людей по ключевым словам в резюме и опыту в годах, а не желании выучить что-то еще... и тут то и начинается спрос.
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
S>>>4. Зарплата пусть низкая будет. Ну, скажем даже $150 в неделю. L>>И это называется низкая зарплата.
С>Да, низкая. Вася-таксист, таксующий на тоёте за 600 т.р., зарабатывает больше. Иначе, с чего бы он купил свою тоёту?
я как то опоздал на пересадку в метров в мск
иду в районе садовода (там еще парк огромный напротив) часа 2 ночи и эпизодически голосую
останавливаеться узбек и соглашаеться подвести
по дороги спрашивает меня
Т: а что ты здесь делаешь в два ночи
Я: с девушкой гуляю
Т: а где же девушка ?
Я: начала мозг выносить, и я ее в парке оставил
он после этого всю дорогу молчал и нехотел разговаривать, но перед этим он успел рассказать что в месяц зарабатыват 100-120k руб в месяц
купил квартиру и перевез семью в мск
Re[5]: С низким порогом входа но востребованные навыки
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Скорее, снял (как вариант, купил в Подмосковье). Или в Москве есть настолько дешевые квартиры, чтобы на их покупку можно было заработать извозом?
я сам смотрел новую однокомнатную квартиру в 15 минутах от метро на автобусе в черте города за 3.5 милл
Re[8]: С низким порогом входа но востребованные навыки
С>Вот именно. Вот именно. Крутить руль — офигительно высокая квалификация нужна. Гномики там, fluent english, S.O.L.I.D.
Квалификация к уровню дохода имеет посредственное отношение. Уровень дохода определяется соотношением спроса и предложения (это если не лезть в криминал). Сисадмин и программист по доходам различаются раза в 2-3 при одинаковой квалификации (да и характер работы очень похож). Причина в том, что на программистов спрос сильно выше.
Ну, а если учесть еще и полукриминальные способы получения дохода (левак, откат, попил, мелкое воровство), то тут ценится навык "не попасться" и "знания" кому и сколько надо занести, чтобы отмазали. Думаю, ты не это имел в виду, говоря про "квалификацию".
Re[7]: С низким порогом входа но востребованные навыки
L>P.S. Впрочем, в Ташкенте цены на жилье тоже заметно упали из-за кризиса. Судя по свежим объявлениям, однокомнатные квартиры у нас теперь в 3-4 раза дешевле, чем у вас. Но я даже не думал, что московская квартира может стоить дешевле 200 килобаксов.
у моего папы квартира стоила 200 сейчас 120k
в Раменском (это ближнее Подмосковье до метро 20 мин на электрички) более менее нормальная однушка примерно 3 милл
спасибо вам за хороший перевод, он мне сильно пригодился
1. Низкий порог входа. Ну, чтобы можно было за месяц среднему человеку освоить. А тугодуму чтобы за месяца 3-5.
2. Возможность удаленной работы на заграницу.
3. Всегда востребованно.
4. Зарплата пусть низкая будет. Ну, скажем даже $150 в неделю.
Бывает ли такое?
Re[2]: С низким порогом входа но востребованные навыки
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:
AK>Я пока наблюдаю, что в автоматизированное тестирование (SDET, Software Development Engineer in Test) набирают по принципу "если на SDE не прошёл, но знания есть, то может быть ещё сгодится в SDET". Наблюдал такое уже в нескольких местах, включая Microsoft. Соответственно, тестеры при возможности старались перейти в SDE, а квалифицированным программистам переходить в тестеры не было вообще никакого резона.
Смысл быть SDET есть и еще какой. У нас был (ушел к огромному сожалению, стал уважаемым индийским лендлордом, а не каким-то там наемным сотрудником) ведущий SDET от ухода которого все жутко расстроились. Как программист он был так себе, но на фоне остальных SDET точно звезда, ну и как QA был очень хорош, что уж тут. Суть в том, что продвинуться в SDET на порядок проще чем в программировании, так как общий уровень ниже. И если хочется карьеры и денег, то SDET – это самое оно.
Re[10]: С низким порогом входа но востребованные навыки
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
S>>>По этому успешный человек на б.у. даже смотреть не будет -- только навое. VI>>Мне одному кажется, что употре(простигосподи)блять выделенное выражение можно только рекламщикам? _AN>Почему? Дурачкам всяким тоже можно.
Подождите, подождите. Он ещё про нецелованную жену и авто не рассказал.
P.S.: Ну и "хламидники" тоже из серии чего-то личного...
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re: С низким порогом входа но востребованные навыки
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>>Таксист, сантехник...
S>Возможность удаленной работы на заграницу.
S>Как же можно работать удаленно сантехником?
А, это слово я пропустил. Зато с возможностью релокации всё хорошо.
Re: С низким порогом входа но востребованные навыки
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Вот что интересует:
S>1. Низкий порог входа. Ну, чтобы можно было за месяц среднему человеку освоить. А тугодуму чтобы за месяца 3-5. S>2. Возможность удаленной работы на заграницу. S>3. Всегда востребованно. S>4. Зарплата пусть низкая будет. Ну, скажем даже $150 в неделю.
S>Бывает ли такое?
3 -- если бы такое и было, то его давно бы уже не стало.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
L>>>И это называется низкая зарплата. С>>Да, низкая. Вася-таксист, таксующий на тоёте за 600 т.р., зарабатывает больше. Иначе, с чего бы он купил свою тоёту? S>... S>он после этого всю дорогу молчал и нехотел разговаривать, но перед этим он успел рассказать что в месяц зарабатыват 100-120k руб в месяц S>купил квартиру и перевез семью в мск
Вот именно. Вот именно. Крутить руль — офигительно высокая квалификация нужна. Гномики там, fluent english, S.O.L.I.D.
Re[2]: С низким порогом входа но востребованные навыки
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>А если мозгов достаточно, чтоб года за 3 осилить автоматизированное тестирование, то зарплата будет покруче чем у программистов. А если квалифицированный программист перейдет в автоматизированное тестирование, то зарплата вообще ого го какая может быть.
Эт где такое?
Я пока наблюдаю, что в автоматизированное тестирование (SDET, Software Development Engineer in Test) набирают по принципу "если на SDE не прошёл, но знания есть, то может быть ещё сгодится в SDET". Наблюдал такое уже в нескольких местах, включая Microsoft. Соответственно, тестеры при возможности старались перейти в SDE, а квалифицированным программистам переходить в тестеры не было вообще никакого резона.
С уважением, Artem Korneev.
Re[2]: С низким порогом входа но востребованные навыки
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>он после этого всю дорогу молчал и нехотел разговаривать, но перед этим он успел рассказать что в месяц зарабатыват 100-120k руб в месяц S>купил квартиру и перевез семью в мск
Скорее, снял (как вариант, купил в Подмосковье). Или в Москве есть настолько дешевые квартиры, чтобы на их покупку можно было заработать извозом?
Re[6]: С низким порогом входа но востребованные навыки
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>я сам смотрел новую однокомнатную квартиру в 15 минутах от метро на автобусе в черте города за 3.5 милл
А-бал-деть! (c)
Получается примерно 60 килобаксов. Это же насколько у вас там квартиры подешевели...
P.S. Впрочем, в Ташкенте цены на жилье тоже заметно упали из-за кризиса. Судя по свежим объявлениям, однокомнатные квартиры у нас теперь в 3-4 раза дешевле, чем у вас. Но я даже не думал, что московская квартира может стоить дешевле 200 килобаксов.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>В связи с реформами -- скоро б.у. только хламидники покупать будут. Ну вы же если, не дай Бог, купите б.у. джинсы пусть и брендовые -- не станете гордиться этим? S>Вообще б.у. жилье -- всегда с негативом. Там другие ругались, умирали, срали, пердели и чего только ни делали. Весь этот негатив сохраняется. S>По этому успешный человек на б.у. даже смотреть не будет -- только навое. S>А всякие хламидники -- да, будут покупать б.у. Но цена его сильно упадет.
Да ладно. Насколько мне известно, цена в пересчете на квадратный метр в ташкентских новостройках начинается от 1000 баксов. (Правда, новостройки обычно возводятся не на окраине города, а в хороших районах.) А в старых многоэтажках квадратный метр стоит примерно в 2 раза меньше. Угадайте с одного раза, какие квартиры пользуются большим спросом — новые или старые.
P.S. Вполне допускаю, что в других странах живут богатые люди, готовые заплатить любую цену за новое жилье.
Здравствуйте, Masterspline, Вы писали:
M>У Go'шников зарплата ну очень не низкая, ибо на них спрос большой, а предложение никакое. По другим критериям все подходит.
Чем определён спрос на разработчиков на языке Go?
Re[9]: С низким порогом входа но востребованные навыки
S>>По этому успешный человек на б.у. даже смотреть не будет -- только навое.
VI>Мне одному кажется, что употре(простигосподи)блять выделенное выражение можно только рекламщикам?
Почему? Дурачкам всяким тоже можно.
Re: С низким порогом входа но востребованные навыки
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Бывает ли такое?
Бывает, вебкам *ляди. Там и жирные умудряются что-то заработать и гомосеки, в общем — любому под силу.
Re[6]: С низким порогом входа но востребованные навыки
Здравствуйте, Masterspline, Вы писали:
M>Квалификация к уровню дохода имеет посредственное отношение. Уровень дохода определяется соотношением спроса и предложения (это если не лезть в криминал). Сисадмин и программист по доходам различаются раза в 2-3 при одинаковой квалификации (да и характер работы очень похож). Причина в том, что на программистов спрос сильно выше.
Шта?! В каком это месте квалификация и характер работы сисадмина и программиста совпадает?..