Сегодня представитель одной условно-российской фирмы А написал мне, что не будет рассматривать мою кандидатуру на позицию в А, т.к. сейчас я работаю в конторе Б (в Москве), а конторы А и Б являются партнёрами и у них есть договорённость не хантить сотрудников.
Я, конечно, не собираюсь с ними бороться, но теоретический интерес появился: насколько это легально по российским законам?
Re: Отказ в трудоустройстве из-за текущего места работы
Здравствуйте, tdiff, Вы писали:
T>Я, конечно, не собираюсь с ними бороться, но теоретический интерес появился: насколько это легально по российским законам?
Незаконно, но вы с этой стороны ничего с ними не сделаете. А вот если опубликуете вместо А и Б нормальные названия, то быть может, говно и вскипит.
Re[2]: Отказ в трудоустройстве из-за текущего места работы
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>Незаконно, но вы с этой стороны ничего с ними не сделаете. А вот если опубликуете вместо А и Б нормальные названия, то быть может, говно и вскипит.
А топикстартер вылетит из Б и так и не попадёт в А. Это тоже будет незаконно, но сделать с этим он тоже ничего не сможет.
Когда закон не работает, использовать вместо него дрожжевание говен может быть чревато.
Re[2]: Отказ в трудоустройстве из-за текущего места работы
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>Незаконно, но вы с этой стороны ничего с ними не сделаете. А вот если опубликуете вместо А и Б нормальные названия, то быть может, говно и вскипит.
Мне, честно говоря, это не надо. Меня более-менее устраивает Б, и скорее нет особого интереса к А. Просто удивила такая ситуация.
Re[3]: Отказ в трудоустройстве из-за текущего места работы
"Их суть в том, что рекрутеры компаний не пытаются сознательно переманить деньгами сотрудников из компаний, подписавших соглашение"
"При этом если сотрудник той или иной компании сам откликается на вакансию, "Яндекс" и Parallels могут рассматривать их в качестве кандидатур на открытые позиции"
А топикстартер, как я понял, описал отказ при самоподаче резюме, что уже точно нарушает закон.
Re[3]: Отказ в трудоустройстве из-за текущего места работы
Я думаю, это закончится каплями чего-нибудь биологически активного в кружку менеджеру. Рано или поздно найдутся буйные — и сделают то, что нужно сделать.
Re[4]: Отказ в трудоустройстве из-за текущего места работы
Здравствуйте, Слава, Вы писали: С>Я думаю, это закончится каплями чего-нибудь биологически активного в кружку менеджеру. Рано или поздно найдутся буйные — и сделают то, что нужно сделать.
Настоящих буйных мало...
Re[4]: Отказ в трудоустройстве из-за текущего места работы
Здравствуйте, cures, Вы писали:
C>А топикстартер, как я понял, описал отказ при самоподаче резюме, что уже точно нарушает закон.
То, что выдали в СМИ — лишь верхушка, не нарушающая закон.
Re: Отказ в трудоустройстве из-за текущего места работы
Здравствуйте, tdiff, Вы писали:
T>Сегодня представитель одной условно-российской фирмы А написал мне, что не будет рассматривать мою кандидатуру на позицию в А, т.к. сейчас я работаю в конторе Б (в Москве), а конторы А и Б являются партнёрами и у них есть договорённость не хантить сотрудников.
T>Я, конечно, не собираюсь с ними бороться, но теоретический интерес появился: насколько это легально по российским законам?
Так уволься из Б, или тоже нельзя ? А потом уже формально ты безработный а тут куда деваться в компании А есть предложение что поделать.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re: Отказ в трудоустройстве из-за текущего места работы
Здравствуйте, tdiff, Вы писали:
T>Я, конечно, не собираюсь с ними бороться, но теоретический интерес появился: насколько это легально по российским законам?
Когда компании заключают договор о партнерстве (например, одна пишет софт для другой), то в этом договоре запросто можно написать, что одним из условий партнерства является непереманивание сотрудников друг у друга. Собственно, почему нет — это условие сотрудничества, такое же "дворник А во время действия договора может подметать только территорию Б и никакие другие". Я знаю, что такой договор раньше был у Дойче Банка и Люксофта.И Яндекс вписывал что-то насчет "нельзя устраиваться работать на другую поисковую систему в течении года или двух после увольнения".
На Западе это типичный non-compete agreement, который есть почти в любом договоре.
Re[2]: Отказ в трудоустройстве из-за текущего места работы
Здравствуйте, Milena, Вы писали:
M>И Яндекс вписывал что-то насчет "нельзя устраиваться работать на другую поисковую систему в течении года или двух после увольнения". M>На Западе это типичный non-compete agreement, который есть почти в любом договоре.
Только на это условие все кладут большой болт и на западе, и, тем более, у нас. И всё по закону.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[2]: Отказ в трудоустройстве из-за текущего места работы
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>Так уволься из Б, или тоже нельзя ? А потом уже формально ты безработный а тут куда деваться в компании А есть предложение что поделать.
Обычно подобные соглашения подразумевают, что устроится на работу в А можно не раньше чем через некоторый срок после увольнения из Б. Полгода, например.
Re[3]: Отказ в трудоустройстве из-за текущего места работы
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>Только на это условие все кладут большой болт и на западе, и, тем более, у нас. И всё по закону.
Очевидно же что это соглашение заключается не для того, чтобы дергать юристов из-за каждого Васи Пупкина, а чтобы избежать ситуации, когда переманивают целые команды.
Re[4]: Отказ в трудоустройстве из-за текущего места работы
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
SVZ>>Только на это условие все кладут большой болт и на западе, и, тем более, у нас. И всё по закону. S>Очевидно же что это соглашение заключается не для того, чтобы дергать юристов из-за каждого Васи Пупкина, а чтобы избежать ситуации, когда переманивают целые команды.
За целые команды не скажу, но ключевые разработчики и генеральные директора мигрируют между компаниями-конкурентами только в путь.
А уж рядовых Васей Пупкиных и подавно не трогают.
Вот исходники с собой тащить не надо
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[2]: Отказ в трудоустройстве из-за текущего места работы
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>Здравствуйте, tdiff, Вы писали:
T>>Я, конечно, не собираюсь с ними бороться, но теоретический интерес появился: насколько это легально по российским законам?
С>Незаконно, но вы с этой стороны ничего с ними не сделаете. А вот если опубликуете вместо А и Б нормальные названия, то быть может, говно и вскипит.
Люксофт и дойчебанк?
Re: Отказ в трудоустройстве из-за текущего места работы
Здравствуйте, tdiff, Вы писали:
T>Сегодня представитель одной условно-российской фирмы А написал мне, что не будет рассматривать мою кандидатуру на позицию в А, т.к. сейчас я работаю в конторе Б (в Москве), а конторы А и Б являются партнёрами и у них есть договорённость не хантить сотрудников.
T>Я, конечно, не собираюсь с ними бороться, но теоретический интерес появился: насколько это легально по российским законам?
Это только на уровне "джентельменских" соглашений. Никаких официальных документов нет и быть не может, если между компаниями нет проектно-договорных отношений. Особенно это касается оутсорсеров и их заказчиков. Там запрет о найме может быть прописан прямо. В реальной жизни компании часто договариваются не переманивать друг у друга персонал. Часто это вызвано нежеланием развязывать зарплатные войны, либо кардинальным отличием в "весе" с одной стороны и неформальными отношениями между менеджментом с другой. Знаю достаточно много компаний, кто придерживается соглашений подобного рода.
Бороться с этим не надо. Если вы сами нашли вакансию в компании, у которой с вашей есть подобное соглашение, то у вас есть варианты действий, которые могут удовлетворить обе стороны. Если на ваш вышли рекрутеры, то рано или поздно они узнают о наличии подобного соглашения и будет отказ по какой-нть объективной причине. Если вы вышли на них сами, либо рекрутеры вменяемые (уровень head of TA точно должен понимать в проблеме ), то проще всего вести себя примерно по следующей схеме — "да, я в курсе, что есть соглашение о непереманивании, но я пришел к вам сам, поэтому давайте поймем подхожу ли я вам и вы мне. После этого вопрос данного соглашения я урегулирую сам, а если мы не договоримся, то ничего и не было." Любой вменяемый работодатель, когда к нему придут с объяснением ситуации, скорее всего поймет. Если все совсем плохо, то тогда через "прокладку".
Приходилось бывать в подобных ситуациях и со стороны работодателя, и соискателя. Всегда удавалось договориться.
Re[2]: Отказ в трудоустройстве из-за текущего места работы
Здравствуйте, Milena, Вы писали:
T>>Я, конечно, не собираюсь с ними бороться, но теоретический интерес появился: насколько это легально по российским законам?
M>Когда компании заключают договор о партнерстве (например, одна пишет софт для другой), то в этом договоре запросто можно написать, что одним из условий партнерства является непереманивание сотрудников друг у друга. Собственно, почему нет — это условие сотрудничества, такое же "дворник А во время действия договора может подметать только территорию Б и никакие другие".
Именно что "во время действия договора", а не "дворник не имеет права подметать другие територии никогда вообще даже после увольнения".
M>И Яндекс вписывал что-то насчет "нельзя устраиваться работать на другую поисковую систему в течении года или двух после увольнения". На Западе это типичный non-compete agreement, который есть почти в любом договоре.
Это фикция. Нельзя не "устраиваться работать на другую поисковую систему" а "заниматься в другой компании задачами, связаными с поисковыми алгоритмами бла-бла".
А если вдруг спросят "а не занимаешься ли ты?!" то следует страшно выпучить глаза и сказать "мне NDA отвечать не велит".
Это всё работает только для каких-то суперзвёзд-носителей уникальных know-how.
Re: Отказ в трудоустройстве из-за текущего места работы
Здравствуйте, tdiff, Вы писали:
T>Сегодня представитель одной условно-российской фирмы А написал мне, что не будет рассматривать мою кандидатуру на позицию в А, т.к. сейчас я работаю в конторе Б (в Москве), а конторы А и Б являются партнёрами и у них есть договорённость не хантить сотрудников.
T>Я, конечно, не собираюсь с ними бороться, но теоретический интерес появился: насколько это легально по российским законам?
Абсолютно нелегально.
Представитель А — дурак. Потому что письмо можно переслать в трудовую инспекцию, а далее у А начинаются проблемы.