В открытом письме избранному президенту США Дональду Трампу гендиректор IBM Джинни Рометти рассказала о том, что сотрудникам в сфере информационных технологий совсем не обязательно иметь высшее образование, и эти люди образуют новый класс работников.
По мнению Рометти, для того, чтобы занимать высокооплачиваемые технические позиции в ИТ-компаниях, теперь необязательно оканчивать вуз: большинство необходимых навыков молодые люди могут достаточно быстро получить на профильных курсах и в различных образовательных лагерях. https://hightech.fm/2016/12/16/ibm-employees
Здравствуйте, galeta, Вы писали:
G>В открытом письме избранному президенту США Дональду Трампу гендиректор IBM Джинни Рометти рассказала о том, что сотрудникам в сфере информационных технологий совсем не обязательно иметь высшее образование, и эти люди образуют новый класс работников.
G>По мнению Рометти, для того, чтобы занимать высокооплачиваемые технические позиции в ИТ-компаниях, теперь необязательно оканчивать вуз: большинство необходимых навыков молодые люди могут достаточно быстро получить на профильных курсах и в различных образовательных лагерях. G>https://hightech.fm/2016/12/16/ibm-employees
Нужно ли везде применять физическую силу, если ты 5 лет ходишь в качалку?
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Американским — не нужно. LVV>Российским — обязательно.
Лучший программист в нашем отделе — без высшего образования. Лично я давно уже не обращаю внимание на собеседованиях, что там у человека есть за "корочка". Слишком я насмотрелся на специалистов с ВО, после беседы с которыми так и хочется выкрикнуть: да как такое может быть?
Здравствуйте, galeta, Вы писали:
G>По мнению Рометти, для того, чтобы занимать высокооплачиваемые технические позиции в ИТ-компаниях, теперь необязательно оканчивать вуз: большинство необходимых навыков молодые люди могут достаточно быстро получить на профильных курсах и в различных образовательных лагерях.
Всё верно говорит. Программировать высшее образование не нужно. Разбираться в предметной области, которую программируешь — зависит от области, где-то входной порог может быть и кандидатская в точных науках.
Здравствуйте, galeta, Вы писали:
G>В открытом письме избранному президенту США Дональду Трампу гендиректор IBM Джинни Рометти рассказала о том, что сотрудникам в сфере информационных технологий совсем не обязательно иметь высшее образование, и эти люди образуют новый класс работников.
G>По мнению Рометти, для того, чтобы занимать высокооплачиваемые технические позиции в ИТ-компаниях, теперь необязательно оканчивать вуз: большинство необходимых навыков молодые люди могут достаточно быстро получить на профильных курсах и в различных образовательных лагерях. G>https://hightech.fm/2016/12/16/ibm-employees
Здесь я бы всё-таки различал три состовляющие:
1) Процесс получения образования;
2) Результаты образования;
3) Юридические вопросы и аспекты.
Процесс получения образования — важен, если человек научился самостоятельно думать. Точнее деже — научился учиться. Если НЕ научился — то этот процесс просто прошел мимо студента. Тот факт, что можно научиться самостоятельно думать и эффективно изучать новое, даже не оканчивая ВУЗ — также никто не отменял!
Результаты образования — нужные связи для продвижения карьеры, определённый круг общения. Это также важно. Всё остальное — можно взять и самостоятельно.
Юридические вопросы — если в данной компании все ИТР имеют ВО (тем более — профильное ВО), а притендент без ВО подготовлен так, что заткнет за пояс любого из работающих в данной компании.
Что делать руководителю?
a) Брать претендента на хорошую должность и потом, вероятно, иметь неприятности;
b) Отказать претенденту и избежать неприятностей, но найти человека, возможно более слабого, чтобы закрыть вакансию?
Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:
ECR>Здравствуйте, galeta, Вы писали:
G>>По мнению Рометти, для того, чтобы занимать высокооплачиваемые технические позиции в ИТ-компаниях, теперь необязательно оканчивать вуз: большинство необходимых навыков молодые люди могут достаточно быстро получить на профильных курсах и в различных образовательных лагерях. ECR>Всё верно говорит. Программировать высшее образование не нужно. Разбираться в предметной области, которую программируешь — зависит от области, где-то входной порог может быть и кандидатская в точных науках.
На дворе уже конец второго десятилетия XXI века...
Простое понятие: разделение труда уже что, совсем вышло из моды?
Должен быть постановщик задачи — да, здесь, возможно и КТН нужен. Но ему совсем не обязательно уметь разрабатывать ПО.
Должен быть программист — человек владеющий разработкой ПО. Нужно ли ему, программисту, ВО — вопрос отдельный...
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Должен быть постановщик задачи — да, здесь, возможно и КТН нужен. Но ему совсем не обязательно уметь разрабатывать ПО. AG>Должен быть программист — человек владеющий разработкой ПО. Нужно ли ему, программисту, ВО — вопрос отдельный...
Здравствуйте, galeta, Вы писали:
G>По мнению Рометти, для того, чтобы занимать высокооплачиваемые технические позиции в ИТ-компаниях, теперь необязательно оканчивать вуз: большинство необходимых навыков молодые люди могут достаточно быстро получить на профильных курсах и в различных образовательных лагерях. G>https://hightech.fm/2016/12/16/ibm-employees
В корне неправильное описание ситуации. Правильное выглядит так — набор знаний, который может считаться высшим образованием, программисты могут получить (и получают) без участия ВУЗов, потому что из всех ныне работающих отраслей именно IT является самой документированной и приспособленной к самостоятельному обучению.
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>В корне неправильное описание ситуации. Правильное выглядит так — набор знаний, который может считаться высшим образованием, программисты могут получить (и получают) без участия ВУЗов, потому что из всех ныне работающих отраслей именно IT является самой документированной и приспособленной к самостоятельному обучению.
Это в лучшем случае среднее специальное образование. "Техникум" в советском понимании.
И это без структуры знаний, которая и является главной частью образования.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>>Должен быть постановщик задачи — да, здесь, возможно и КТН нужен. Но ему совсем не обязательно уметь разрабатывать ПО. AG>>Должен быть программист — человек владеющий разработкой ПО. Нужно ли ему, программисту, ВО — вопрос отдельный...
M>Качество индийского кода — вопрос очевидный.
Индус нынче образованный пошел.
У каждого (ну может почти каждого) — корочки!
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Это в лучшем случае среднее специальное образование. "Техникум" в советском понимании. A>И это без структуры знаний, которая и является главной частью образования.
Поищи, в любом городе РФ этих организаций уйма. Не надо мне, бывшему репетитору, рассказывать о "структуре знаний" и тому подобном. За редкими исключениями у нас студенты не учатся и знают очень мало. Вот отчётики писать их дрессируют, да. Бюрократическая сверхдержава.
Высшее образование в РФ — фикция. А про США — человек из США, сотрудник IBM сказал своё мнение, и я не вижу оснований не доверять ему.
Разговоров о мехмате, физтехе и прочее "я-то в советские времена ооо... ((с) Масяня)" начинать не стоит.
AG>Должен быть постановщик задачи — да, здесь, возможно и КТН нужен. Но ему совсем не обязательно уметь разрабатывать ПО. AG>Должен быть программист — человек владеющий разработкой ПО. Нужно ли ему, программисту, ВО — вопрос отдельный...
Позвольте не согласиться:
1. для понимания того, что говорит "постановщик", даже если постоянно заглядываешь в учебники, нужно образование.
2. "водопадная модель": поставили задачу -- запрограммил, работает / нормально работает только в теории. Итерации и постоянная совместная работа "постановщик"-"программер" что-то дают, но далеко от лучших резульататов, которые из того, что я видел, получаются, когда за дело берется эксперт, который хоть как-то умеет программить (да, код получается ужасный), или проф.программер, у которого было образование и возможность продинуться в определенной области.
НО такие задачи на рынке -- огромная редкость. Изменится ли ситуация в будущем (ИИ, космические корабли, бороздящие просторы и пр.) -- предсказывать не возьмусь.
Для остального, наверное, в пересчете на большую массу народа и правда хорошее "ПТУшное" образование будет эффективней, чем 5 лет "базы" а потом самообразование.
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>Высшее образование в РФ — фикция. А про США — человек из США, сотрудник IBM сказал своё мнение, и я не вижу оснований не доверять ему.
У человека из США вполне конкретные намерения экономить на джамшутах, а не то что вы себе подумали.
С>Поищи, в любом городе РФ этих организаций уйма. Не надо мне, бывшему репетитору, рассказывать о "структуре знаний" и тому подобном. За редкими исключениями у нас студенты не учатся и знают очень мало. Вот отчётики писать их дрессируют, да. Бюрократическая сверхдержава.
Фигня.
1. Перед любым отчетом должна быть работающая программа.
2. Грамотный программист ДОЛЖЕН УМЕТЬ рассказать о своей работе ЛЮБОЙ аудитории. С>Высшее образование в РФ — фикция. А про США — человек из США, сотрудник IBM сказал своё мнение, и я не вижу оснований не доверять ему.
Фигня про высшее образование РФ. С>Разговоров о мехмате, физтехе и прочее "я-то в советские времена ооо... ((с) Масяня)" начинать не стоит.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, galeta, Вы писали:
G>В открытом письме избранному президенту США Дональду Трампу гендиректор IBM Джинни Рометти рассказала о том, что сотрудникам в сфере информационных технологий совсем не обязательно иметь высшее образование, и эти люди образуют новый класс работников.
G>По мнению Рометти, для того, чтобы занимать высокооплачиваемые технические позиции в ИТ-компаниях, теперь необязательно оканчивать вуз: большинство необходимых навыков молодые люди могут достаточно быстро получить на профильных курсах и в различных образовательных лагерях.
И? Всё правильно человек сказал.
У меня как не было высшего образования, так и не планируется (в области разработки ПО уж точно). Ничего, я не хуже и не лучше своих сверстников.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>>Лучший программист в нашем отделе — без высшего образования.
A>Это многое говорит о вашем отделе. A>Делать выводы из одного случая — это от большого ума.
Вот уж действительно, такой высер написать большого ума не нужно.