Re[11]: Статья про выгорание на работе в контексте Upwork
От: __kot2  
Дата: 26.12.16 15:32
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>По факту у тебя средний рейт 11 долларов в час за 10 лет, не увиливай. Работал бы на дядю — к данному моменту было бы в среднем поболее. Да и заработками как-то не удивил, честно говоря, особенно зная что такое работать на двух-трех проектах сразу. Это спринт, который можно практиковать пару месяцев в полугодие в лучшем случае.
ну, мой рекорд — 45 тысяч баксов в месяц. это не на бирже, а скорее "работа не на дядю". не представляю себе, чтобы кто-то столько платил денег программисту, тем более в России. однажды кто-то перечислил 10 тысяч баксов на мой счет и я даже не понял, за что. ошиблись, наверное. но я и разбираться не стал. но при работе на дядю вполне можно выйти на уровень, когда доход перестает тебя интересовать. ну и как я описал, есть другие проблемы, совсем не связанные с уровнем дохода. ну и в любом случае — не важно, пытаешься ли ты найти хорошую удаленку, выйти на уровень на бирже, или найти хорошую контору с нормальными деньгами это всегда тяжелая многолетняя работа, и с самого начала будет всякая фигня
Re[12]: Статья про выгорание на работе в контексте Upwork
От: binnom  
Дата: 26.12.16 17:12
Оценка:
Здравствуйте, licedey, Вы писали:

Что бы было ясно — я вовсе не против предпринимательства, удаленки и фрилансерства, а вовсе даже за, и сам этим занимался много лет. Просто "в споре рождается истина" (с)

L>>>А ты берешь риски, что тебя не уволят.

B>>Ну, скажем, в Европах есть определенная подушка безопасности насчет потери работы, хоть я и считаю это не очень верным подходом. Всякие там за 3 месяца предупреди, а потом выплати северанс пэкидж, который раз в семь, что ли, лет можно взять без таксов, а потом тебе будут еще и платить пособие, достаточное что бы более-менее сносно жить. У self-employed и предпринимателей этого всего нет.
L>В Европах, Америках, на Марсе, к чему эти примеры?
Отвечаю на твоё предложение, выделенное болдом.

L>И даже для вашего примера, я помню в Штатах платили по 400$ пособие безработным, в Британие чуть меньше, только чтоб с голода не сдох.

Далеки все же наши люди от местных реалий. Местные эуропейские реалии таковы, что безработный с 2-3 детьми домой приносит больше, чем тот же таксист, работающий фултайм. К тому же дом ему снимает муниципалитет, работает он за кэш, и вершиной айсберга является Christmas bonus — thank you for another wonderful year of not looking for a job.

L>У меня одна аренда квартиры столько отъедает.

Предлагаешь тебя пожалеть?

L>Да, у селф-эмплоед этих так называемых подушек нет, но кто мешает подушуку создавать самому?

Большинство не делает.

L>>>Но речь шла про заработки.

B>>По факту у тебя средний рейт 11 долларов в час за 10 лет, не увиливай. Работал бы на дядю — к данному моменту было бы в среднем поболее. Да и заработками как-то не удивил, честно говоря, особенно зная что такое работать на двух-трех проектах сразу. Это спринт, который можно практиковать пару месяцев в полугодие в лучшем случае.
L>Причем тут средний рейт, если я практически не работал 4 года в общей сложности.
При том, что 10 лет прошли, и результата на лицо.
Re[13]: Статья про выгорание на работе в контексте Upwork
От: licedey  
Дата: 26.12.16 19:40
Оценка: 14 (3)
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

B>Здравствуйте, licedey, Вы писали:


B>Что бы было ясно — я вовсе не против предпринимательства, удаленки и фрилансерства, а вовсе даже за, и сам этим занимался много лет. Просто "в споре рождается истина" (с)


L>>И даже для вашего примера, я помню в Штатах платили по 400$ пособие безработным, в Британие чуть меньше, только чтоб с голода не сдох.

B>Далеки все же наши люди от местных реалий. Местные эуропейские реалии таковы, что безработный с 2-3 детьми домой приносит больше, чем тот же таксист, работающий фултайм. К тому же дом ему снимает муниципалитет, работает он за кэш, и вершиной айсберга является Christmas bonus — thank you for another wonderful year of not looking for a job.
Про какое место речь? Где такой клондайк? Это басни венского леса, я был в Европе и не раз, разговаривал с местными. У меня хороший друг из Лондона, пашет в ночную смену за 13 фунтов в час, грузчиком, 8 часов минимум, включая выходные.
Нафига спаршиваю? Потому что хочу иметь свой запас денег, думаю о будущем и возможной семье. Причем парень творческий, пишет песни, а фигачит грузчиком в ночь только за деньги, смотреть больно. Вот и все ваши реалии. В Испании безработица >50%, Греция опухла от безработицы тоже. Германия, скажите вы? Незнаю про нее много, но не слышал чтобы там безработные шиковали (2 подруги там, пашут как лошади). В Польше тоже, эмигранту расчитывать на халяву — бессмысленно. Друг поехал туда фрилансить, открыл юр. лицо — и ему нужно ложить на этот счет 1400 ойро каждый месяц и за аренду 600. Умри но сделай 2к, не считая семью прокормить. Медицина, обучение, страховка — все платно, по заоблачным ценам.

B>Предлагаешь тебя пожалеть?

L>>Да, у селф-эмплоед этих так называемых подушек нет, но кто мешает подушуку создавать самому?
B>Большинство не делает.
Рекомендую пожалеть большинство.

L>>Причем тут средний рейт, если я практически не работал 4 года в общей сложности.

B>При том, что 10 лет прошли, и результата на лицо.
На лицо. Ок. Если ты читал статью, я написал — что 10 лет я считай болел и продуктивность была низкая. Поэтому такой выхлоп, жалкие 220к$. Но тем не менее я купил свою трёшку в Киеве, машину, попробовал себя в бизнесе, получил ачивку MVP, потому что было время писать статьи и выступать, а не стоять в пробках по дороге с работы. Это за последние 3 года. При этом у меня куча других знаний и скиллов из разных областей, что на обычной работе обычно не приобретешь. И я собираюсь идти в бизнес еще раз, после того как освою скилл управления командой и общение с заказчиком. Не условным Джоном со сто баксов в кармане, а компанией из Fortune 500, с мультиярдовыми оборотами. Конечно к 30-ти годам — это не максимум, но в посте я описал, что постоянно сгорал пытаясь его выжать. Надеюсь я не Павлу Дурову отвечаю с его ярдом в этом возрасте.

Сделал вывод, что кому-то похоже комфортней собирать крохи с барского стола, зато стабильно. По одной причине — страшно брать риски на себя. И главное — деньги! Быть самым богатым на кладбище — вот цель жизни.
Re[14]: Статья про выгорание на работе в контексте Upwork
От: binnom  
Дата: 28.12.16 13:42
Оценка: -1
Здравствуйте, licedey, Вы писали:

L>>>И даже для вашего примера, я помню в Штатах платили по 400$ пособие безработным, в Британие чуть меньше, только чтоб с голода не сдох.

B>>Далеки все же наши люди от местных реалий. Местные эуропейские реалии таковы, что безработный с 2-3 детьми домой приносит больше, чем тот же таксист, работающий фултайм. К тому же дом ему снимает муниципалитет, работает он за кэш, и вершиной айсберга является Christmas bonus — thank you for another wonderful year of not looking for a job.
L>Про какое место речь? Где такой клондайк?
Думаю, что и в Британии, и в Германии, и в Северной Европе ситуация очень похожа на ситуацию в Ирландии. Правда у них медицина бесплатная, а у нас платная и говенная. Безработные, кстати, имеют безлимитную медицинскую карточку, а то не дай бог избиратель приболеет.

L>Это басни венского леса, я был в Европе и не раз, разговаривал с местными. У меня хороший друг из Лондона, пашет в ночную смену за 13 фунтов в час, грузчиком, 8 часов минимум, включая выходные.

Не путай туризм с иммиграцией, как говорится. Ты просто не в теме. А если ты не в теме, то лучше промолчать, чем выставлять свое невежество напоказ.

L>Нафига спаршиваю? Потому что хочу иметь свой запас денег, думаю о будущем и возможной семье. Причем парень творческий, пишет песни, а фигачит грузчиком в ночь только за деньги, смотреть больно. Вот и все ваши реалии.

"Ваша уникальность не делает вас полезным." (с) Кстати, приколись — грузчики, курьеры и уборщики в Британии (как и во всей Западной Европе) тоже люди.

L>В Испании безработица >50%,

В Испании толковый программист получает 25к в год. И на все хватает.

L>Германия, скажите вы? Незнаю про нее много, но не слышал чтобы там безработные шиковали (2 подруги там, пашут как лошади).

Ничего не знаешь, а опять туда же.

L>В Польше тоже,

В Польше, в Польше, Карл!!!1

L>Сделал вывод, что кому-то похоже комфортней собирать крохи с барского стола, зато стабильно. По одной причине — страшно брать риски на себя. И главное — деньги! Быть самым богатым на кладбище — вот цель жизни.

Чот походу у тебя пукан подгорел от правды. Переубеждать нет смысла, в арифметику ты не веришь. За сим оставляю тебе последнее слово, вперед.
Re[15]: Статья про выгорание на работе в контексте Upwork
От: licedey  
Дата: 29.12.16 08:41
Оценка: :)
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

B>Думаю, что и в Британии, и в Германии, и в Северной Европе ситуация очень похожа на ситуацию в Ирландии. Правда у них медицина бесплатная, а у нас платная и говенная. Безработные, кстати, имеют безлимитную медицинскую карточку, а то не дай бог избиратель приболеет.


B>Не путай туризм с иммиграцией, как говорится. Ты просто не в теме. А если ты не в теме, то лучше промолчать, чем выставлять свое невежество напоказ.


B>"Ваша уникальность не делает вас полезным." (с) Кстати, приколись — грузчики, курьеры и уборщики в Британии (как и во всей Западной Европе) тоже люди.


L>>В Испании безработица >50%,

B>В Испании толковый программист получает 25к в год. И на все хватает.

L>>Германия, скажите вы? Незнаю про нее много, но не слышал чтобы там безработные шиковали (2 подруги там, пашут как лошади).

B>Ничего не знаешь, а опять туда же.

L>>В Польше тоже,

B>В Польше, в Польше, Карл!!!1

B>Чот походу у тебя пукан подгорел от правды. Переубеждать нет смысла, в арифметику ты не веришь. За сим оставляю тебе последнее слово, вперед.


Да, уж, спасибо за последнее слово, Ваша Честь. Все твои доводы свелись — к ТЫ. "Ты ничего не значешь", "ты в арифметику не веришь", "ты, ты, ты...".
Такое чувство, что с подростком разговариваю, главное — разбить лбом стену, но доказать, что свое болото лучше.
Ирландия уже не Британия, ОК.
Программист в Искании получает 25к в год. Ни пруфа, ни спроса на программистов, ничего. Бла-бла-бла.
Про Германию незнаю, при том что 3 года работал на них и 2 одноклассницы там работают уже много лет. ОК.
Польша — не Европа. ОК.

Заканчивай...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.