Здравствуйте, ???, Вы писали:

???>У вас такое было?
Матрица приема на работу:

          |     Понравился    |       Не понравился
----------+-------------------+----------------------------
Тянет     |   Отлично, берём  | Отказываем - некомандный
----------+-------------------+----------------------------
Не тянет  |  Не беда, научим  | Отказываем - некомпетентный

Вот люди из exUSSR бьются лбом об стену, пытаясь подняться в этой таблице наверх. И при этом не понимают, что для успешного поиска работы надо двигаться влево. Причем, чем выше Вы находитесь в этой таблице, тем сильнее надо понравиться, ибо психология.

А юрист Вам написал, потому что Вы их задолбали и они решили дать юридически грамотный ответ, который у Вас не будет шансов оспорить в суде.

Здравствуйте, ???, Вы писали:

IT>>Я, конечно, немного зануда, но не до такой же степени.

???>Где ты увидел занудство в попытке выяснить несправедливый отказ?

Напомнило:

— Назовите ваши сильные стороны.
— Настойчивость!
— Спасибо, мы свяжемся с вами.
— Я здесь подожду.

IT>Я, конечно, немного зануда, но не до такой же степени.

Где ты увидел занудство в попытке выяснить несправедливый отказ?

Здравствуйте, ???, Вы писали:

???>С учетом того, что я никогда не получаю работу там где действительно хочу работать, а получаю лишь там где мне насрать, мне пофигу как-то какие там места: болотистые или нет. Главное чтобы деньги платили — это единственный критерий той конкретной вакансии.

если бы ты захотел работать у меня, я бы тоже не взял тебя на работу.
почему — не скажу.

Здравствуйте, ???, Вы писали:

???>Крайне странная история:
???>...
???>Причина явно высосана из пальца. И удивляет, что для этой цели им пришлось даже задействовать "юриста"

???>У вас такое было?

Не было. Могу предположить, что ты не подошел, и стал их напрягать, вот юриста и подключили. Вдруг ты многополая гей-лезбиянка, и начнешь права какчать по поводу ущемления

Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:

ECR>Здравствуйте, ???, Вы писали:

ECR>???>Что подозрительного ты нашел в попытке выяснить причину отказа, когда ...

ну вот это же:

Пытаюсь настоять, чтобы объяснила причины, добавляя что может быть 3 года ей не достаточно чтобы понять детали технических требований вакансии.

ну представь себе ситуацию, ты идешь по улице, улыбаешся, и тут к тебе подходит девушка
— Мущина, а не хотите ли Вы полетать на воздушном шаре.
— Спасибо, не хочу.
— А почему?
— Да просто не хочу.
— Нет, вы все-таки извольте обьясниться. По-моему вы идеально подходите по размерам для нашей корзины, может вы слабак и нюня, несмотря на такой самоуверенный вид?

Здравствуйте, ???, Вы писали:

???>У вас такое было?

Нет, не вижу вообще смысла переспрашивать о причинах отказа.

Крайне странная история:
Нашел вакансию опубликованную одной зарубежной компанией и послал на нее резюме.
Резюме послал 2мя способами, чтобы было уж точно:
а) имейлом, где кратко описал как именно я подхожу под эту вакансию и что у меня в отличае от других даже разрешение на работу есть
б) через их сайт, где можно только отправить резюме, но нельзя отправить cover letter
И вот, приходит отказ. Я пытаюсь узнать, что за причины отказа — в ответ имейл рекрутерши типа не разглашаем причины
Смотрю ее профайл в линкдин — 3 года опыта работы при этом явно нихрена не знает.
Пытаюсь настоять, чтобы объяснила причины, добавляя что может быть 3 года ей не достаточно чтобы понять детали технических требований вакансии.
Наконец получаю имейл от...legal counsel!
Такого еще не было, чтобы ответ рекрутера строчил юрист!
Имейл юриста полон бреда: то ему не нравится что якобы нет cover letter, то ему не нравится что не указаны точные места предыдущих работодателей хотя указаны их названия(что уже явно показывает не то что это была причина, а то что он ищет причину).
Стал смотреть его профайл: 2 года в штатах, 2 года в японии, далее сколько-то лет в англии, теперь в канаде.
Причина явно высосана из пальца. И удивляет, что для этой цели им пришлось даже задействовать "юриста"

У вас такое было?

Здравствуйте, ???, Вы писали:

???>У вас такое было?

Я, конечно, немного зануда, но не до такой же степени.

Здравствуйте, ???, Вы писали:

ECR>>Это да. Человек после отказа стал какие-то подозрительные вопросы задавать, лучше перестраховаться, легко может быть "подсадка" от конкурентов.

???>Что подозрительного ты нашел в попытке выяснить причину отказа, когда технические скилсы на 164% покрывают те которые им требовались?
???>Где ты увидел конкурентов и зачем конкурентам выяснять причины отказа? У тебя какой-то сумбур в голове. Как тебя с таким сумбуром взяли?

Ну неприятен ты им как человек оказался. И хоть 300% по скилзам покрывай, не возьмут. А то, что еще и дальше их клевал, только убедило их в твоей неадекватности. Вот юриста и отправили с тобой беседовать

Здравствуйте, ???, Вы писали:

???>Что подозрительного ты нашел в попытке выяснить причину отказа, когда технические скилсы на 164% покрывают те которые им требовались?
Это ломает шаблон. Как правило, причину отказа никто выяснить не пытается, потому что всё равно будет какой-нибудь политкорректный, но бесполезный на практике ответ. Да её зачастую и сформулировать-то тяжело. После собеседования просто говоришь "мне кажется, он нам не подходит", все единогласно соглашаются и расходятся. И ни ты сам, ни согласившиеся на прямой вопрос "почему не подходит?" ответ сформулировать не смогут. Такое вот коллективное бессознательное.

Здравствуйте, bazis1, Вы писали:


B>Матрица приема на работу:
Вообще, там каскад их двух фильтров. Сначала проверяем нравится/не нравится, потом умеет/не умеет. Второй фильтр при найме ниже senior developer превращается из бинарного в вероятностный (есть шанс научить). А у нас, русских (сюда отношу весь бывший СССР), действительно бывают странности на межличностном уровне. Списываю это на излишнюю атомизированность и индивидуалистичность нашего общества. Сидишь, собеседуешь, вроде, толковый человек, но в какой-то момент понимаешь — что-то не так. Причём, я-то начну рефлексировать и пытаться понять, что же именно насторожило, а нормальный менеджер из соседней команды просто сразу поставит no hire.

B>А юрист Вам написал, потому что Вы их задолбали и они решили дать юридически грамотный ответ, который у Вас не будет шансов оспорить в суде.
Это да. Человек после отказа стал какие-то подозрительные вопросы задавать, лучше перестраховаться, легко может быть "подсадка" от конкурентов.

ECR>Это да. Человек после отказа стал какие-то подозрительные вопросы задавать, лучше перестраховаться, легко может быть "подсадка" от конкурентов.

Что подозрительного ты нашел в попытке выяснить причину отказа, когда технические скилсы на 164% покрывают те которые им требовались?
Где ты увидел конкурентов и зачем конкурентам выяснять причины отказа? У тебя какой-то сумбур в голове. Как тебя с таким сумбуром взяли?

Здравствуйте, ???, Вы писали:

???>Крайне странная история:

Никогда не надо напрашиваться.
Ведь твоя задача не устроиться на работу, а работать там.
Представь что ты каким-то волшебным образом (вдруг выяснилось, что учредитель твой родственник) ты победил и тебя взяли...

Как ты будешь работать с начальником, которому ты не понравился?

IID>Это ты его увидел. Он же увидел дискриминацию меньшинств. Совершенно недопустимую, между прочим.

Я про меньшинства ничего не увидел в посте, может я чего то пропустил или у тебя в глазах просто светятся меньшинства? Не покажешь, где увидел в вышенаписанном тексте про меньшинства? Или не покажешь, придется признать, что это у тебя психологическая озабоченность, раз они тебе везде видятся

AWW>Как ты будешь работать с начальником, которому ты не понравился?

Мне пофигу на начальника. Мне место нравится и зарплата, что особенно немаловажно когда сидишь без работы.

Здравствуйте, ???, Вы писали:

M>> Вдруг ты многополая гей-лезбиянка, и начнешь права какчать по поводу ущемления

???>Ты где-то в описании увидел сексуально-ориентированный подтекст или эта тема тебе просто близка и знакома?

Тема не очень знакома, но гея (в плохом смысле этого слова) в заглавном посте заметил

Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:

ECR>???>Что подозрительного ты нашел в попытке выяснить причину отказа, когда технические скилсы на 164% покрывают те которые им требовались?
ECR>Это ломает шаблон. Как правило, причину отказа никто выяснить не пытается, потому что всё равно будет какой-нибудь политкорректный, но бесполезный на практике ответ. Да её зачастую и сформулировать-то тяжело. После собеседования просто говоришь "мне кажется, он нам не подходит", все единогласно соглашаются и расходятся. И ни ты сам, ни согласившиеся на прямой вопрос "почему не подходит?" ответ сформулировать не смогут. Такое вот коллективное бессознательное.

Хз, где как. Я, например,если не прохожу по техническим вопросам, спрашиваю, на всякий случай, что не подошло. Обычно отвечают, я это стараюсь учитывать в будущем. Если до технических вопросов дело не дошло, неважно что в резюме написано, то можно и не спрашивать даже. Человек же, который начинает по всяким соц сетям пробивать сотрудников — это повод передать ведение переписки юристу, с одновременным сигналом в службу безопасности, если она есть

M> Вдруг ты многополая гей-лезбиянка, и начнешь права какчать по поводу ущемления

Ты где-то в описании увидел сексуально-ориентированный подтекст или эта тема тебе просто близка и знакома?

Здравствуйте, ???, Вы писали:

ECR>>Это да. Человек после отказа стал какие-то подозрительные вопросы задавать, лучше перестраховаться, легко может быть "подсадка" от конкурентов.

???>Что подозрительного ты нашел в попытке выяснить причину отказа, когда технические скилсы на 164% покрывают те которые им требовались?

Да бывает такая херня. Иногда даже понятно, что оверквалифиед, ну типа нехрен тебе там делать, потом ещё перезвонят и предложат вакансию покруче. А иногда бывает, что квалификация в самый раз, а всё равно чёт херь придумают и не возьмут.

Здравствуйте, ???, Вы писали:

M>> Вдруг ты многополая гей-лезбиянка, и начнешь права какчать по поводу ущемления

???>Ты где-то в описании увидел сексуально-ориентированный подтекст или эта тема тебе просто близка и знакома?

Это ты его увидел. Он же увидел дискриминацию меньшинств. Совершенно недопустимую, между прочим.

Здравствуйте, Andrew.W Worobow, Вы писали:

AWW>Как ты будешь работать с начальником, которому ты не понравился?
Это проблемы начальника, как он при своих тараканах будет работать со мной. Я лично работать буду нормально — пришёл, компьютер включил, наушники одел и работу работаю.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

AWW>>Как ты будешь работать с начальником, которому ты не понравился?

П>Это проблемы начальника, как он при своих тараканах будет работать со мной. Я лично работать буду нормально — пришёл, компьютер включил, наушники одел и работу работаю.

Ну например интересные и значимые задачи (scope, visibility) будут уходить другим разработчикам, а тебе будут доставаться унылые "болотистые".
Яркие достижения будут тоже у других разработчиков — в том числе из-за пред. пункта, и не только.
И на премию это будет влиять, и на возможные повышения.
И например если трое одновременно в один интервал времени в отпуск захотят уйти, но троих одновременно нельзя, хотя бы 1 кто-то должен остаться — как думаешь, кто в другое время в отпуск пойдет?
И плюс много чего еще.
А ты будешь уныло сидеть и делать такую же унылую работу — всё верно.

ECR>???>Что подозрительного ты нашел в попытке выяснить причину отказа, когда технические скилсы на 164% покрывают те которые им требовались?
ECR>Это ломает шаблон. Как правило, причину отказа никто выяснить не пытается, потому что всё равно будет какой-нибудь политкорректный, но бесполезный на практике ответ. Да её зачастую и сформулировать-то тяжело. После собеседования просто говоришь "мне кажется, он нам не подходит", все единогласно соглашаются и расходятся. И ни ты сам, ни согласившиеся на прямой вопрос "почему не подходит?" ответ сформулировать не смогут. Такое вот коллективное бессознательное.


У тебя ключевое слово "ПОСЛЕ собеседований".
У меня даже собеседования не было.

TB>Да бывает такая херня. Иногда даже понятно, что оверквалифиед, ну типа нехрен тебе там делать, потом ещё перезвонят и предложат вакансию покруче. А иногда бывает, что квалификация в самый раз, а всё равно чёт херь придумают и не возьмут.

В данном случае несколько странностей. Вместо сопоставления они наоборот искали причину отказа. И что немаловажно, они не стали рассматривать меня хотя в отличае от других у меня есть разрешение на работу там — а это немаловажная и не дешевая деталь

_>Ну например интересные и значимые задачи (scope, visibility) будут уходить другим разработчикам, а тебе будут доставаться унылые "болотистые".

С учетом того, что я никогда не получаю работу там где действительно хочу работать, а получаю лишь там где мне насрать, мне пофигу как-то какие там места: болотистые или нет. Главное чтобы деньги платили — это единственный критерий той конкретной вакансии.

_>И на премию это будет влиять, и на возможные повышения.

Повышения мне были интересны в 25, сейчас мне на них уже насрать, лишь бы зарплату платили.

Здравствуйте, ???, Вы писали:

???>У тебя ключевое слово "ПОСЛЕ собеседований".
???>У меня даже собеседования не было.
Рожа им твоя не понравилась на Linkedin. Вот и вся причина.

Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:

B>>Матрица приема на работу:
ECR>Вообще, там каскад их двух фильтров. Сначала проверяем нравится/не нравится, потом умеет/не умеет. Второй фильтр при найме ниже senior developer превращается из бинарного в вероятностный (есть шанс научить). А у нас, русских (сюда отношу весь бывший СССР), действительно бывают странности на межличностном уровне. Списываю это на излишнюю атомизированность и индивидуалистичность нашего общества.
Поколение другое. Человеку, который с раннего детства вкалывал, учился, работал и выбивался на уровень выше не понять того, кто сразу после вуза приземлился на непыльную позицию в корпорации, дорос до начальника за выслугу лет и кого мнение подчиненного подчиненного о его любимом герое сериала интересно больше, чем детали реализации проекта.
ECR>Сидишь, собеседуешь, вроде, толковый человек, но в какой-то момент понимаешь — что-то не так. Причём, я-то начну рефлексировать и пытаться понять, что же именно насторожило, а нормальный менеджер из соседней команды просто сразу поставит no hire.
Ну, хороший менеджер от плохого именно тем и отличается, что способен сглаживать межличностные проблемы и направлять людей в конструктивное русло. Но в современных компаниях это редкость по понятным причинам.

У истории оказалось продолжение.

Буквально сегодня получаю имейл от другого типа из этой компании, он пишет типа хочет узнать подробности про мой статус и что они мол меня рассматривают, для этого надо знать детали.
Ответил. Часа через 3-4 приходит ...отказ подписанный (пдф отсканированный и подписанный) от какого-то ...финансиста!
Второй отказ!
Еще через час или пол-часа мой ответ возвращается как недоставленный имейл.

Походу тот кто открыл тут сходную тему на побегушках у них, переводит, советы дает как еще что можно сделать.

LS>если бы ты захотел работать у меня, я бы тоже не взял тебя на работу.
LS>почему — не скажу.

Я у школлоло не работаю.
Почему не скажу.

???>Походу тот кто открыл тут сходную тему на побегушках у них, переводит, советы дает как еще что можно сделать.

Точно-точно. _Они_ уже здесь!

Здравствуйте, ???, Вы писали:

???>У вас такое было?

Нет, такого не было.
Кроме того, мне лично глубоко нас... пофиг причина их отказа.
Обычно её не называют, и она overqualified.