Re: Работа в аморальной предметной области
От: SkyDance Земля  
Дата: 07.12.16 18:32
Оценка: :))) :))
MB>автор не подавался и не принимал оффер

Ну это-то мы можем узнать не от аффтара, а из более достоверных источников, ибо sydney-siders прекрасно понимают, о чем идет речь, и даже знают, у кого спросить.

Пишут там на C/C++, что тебе после Java будет, мягко говоря, непросто поднять.
Re: Работа в аморальной предметной области
От: Пофигист Россия  
Дата: 08.12.16 06:47
Оценка: +2 -1 :)
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

MB>У части людей бытует мнение, что залы игровых автоматов- аморальны по своей сути.

Всякие банки-хэджфонды-спекулянты тоже аморальны, но многие туда рвутся и считают за счастье на них работать. Так что никаких моральных проблем, особенно для программистов.
Re[3]: Работа в аморальной предметной области
От: El Camino Real США  
Дата: 08.12.16 09:32
Оценка: 1 (1) +1 :)
Здравствуйте, StanislavK, Вы писали:

SK>Без них экономики не будет. Экономика вообще аморальна

Когда там CDS изобрели? И как только экономика без них существовала. Да и без половины прочих деривативов. Впрочем, выше верно заметили, что мораль — понятие растяжимое и в чём-то даже эластичное. Если человек УК не нарушает, я, конечно, могу высказать своё фи работнику хедж-фонда в порядке личной инициативы, но без фанатизма, исключительно в рамках личных предпочтений. Дескать, не люблю клубничные йогурты и финансистов.
Re[2]: Работа в аморальной предметной области
От: CreatorCray  
Дата: 08.12.16 08:26
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Всякие банки-хэджфонды-спекулянты тоже аморальны, но многие туда рвутся и считают за счастье на них работать. Так что никаких моральных проблем, особенно для программистов.


Для некоторых вообще вон считается аморальным если женщина не носит большой чёрный мешок с прорезью для глаз.
Так что "моральность" это такая неоднозначная величина.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[19]: Работа в аморальной предметной области
От: mik1  
Дата: 16.12.16 22:53
Оценка: +1 -1 :)
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

MB>Дело в том, что то, что в США гораздо легче устроиться на работу, не значит, её нет за пределами. Хотя если рассматривать определённого индивида, которого не взяли в Австралии, но взяли в США- по факту, для него работа есть только в США. Но это так же значит, что раз ниже порог вхождения, то ниже и общий уровень профессионализма на такой работе.


Не знаю людей, не нашедших работу программистом в Австралии, но нашедших работу программистом в Штатах.
Знаю достаточно людей, работающих в Австралии, но не прошедших собеседований в Штатах. Знаю меньше людей, работавших в Австралии И прошедших собеседования в Штаты.
Значит ли это, что устроиться на работу в Австралии легче?

В отличии от господ теоретиков, работал и там и там.
Re: Работа в аморальной предметной области
От: _ABC_  
Дата: 07.12.16 11:22
Оценка: +2
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

MB>Как уважаемый рсдновец отнёсся бы к предложению программировать игровые автоматы?

Каждый сам для себя решает. Глупо опираться в этом вопросе на мнение посторонних людей, т.к.
совесть-то твоя и тебе с ней жить. А совесть у всех разная.
Re: Работа в аморальной предметной области
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 07.12.16 11:22
Оценка: +2
MB>Предположим, чтобы запрограммировать игровой автомат, используется масса интересных вещей, там и математика, и хардкорный C++, плавная графика, православная ось (линух). Как уважаемый рсдновец отнёсся бы к предложению программировать игровые автоматы?
Сам бы не пошел, но и осуждать не стал бы.
Make flame.politics Great Again!
Re: Работа в аморальной предметной области
От: hi_octane Беларусь  
Дата: 07.12.16 11:34
Оценка: +1 -1
MB>У части людей бытует мнение, что залы игровых автоматов- аморальны по своей сути. Ибо зависимые люди, как наркоманы, проигрывают там последние деньги. Потом детям нечего кушать, а родителям- нечем выплачивать ипотеку за кредитный бнв.
Если человек так играет в автомат, значит он даёт ему счастья больше чем кредитный БМВ, и родители с детьми вместе взятые. Ты хочешь прикрыться рассуждениями о высокой моральности и лишить его последней отдушины в жизни? Прям как запрещающие секс фронт-мены религий, ей-богу

MB>Предположим, чтобы запрограммировать игровой автомат, используется масса интересных вещей, там и математика, и хардкорный C++, плавная графика, православная ось (линух). Как уважаемый рсдновец отнёсся бы к предложению программировать игровые автоматы?

Как к работе. Игры в телефон куда больше вреда наносят, а поди ж ты, чем игра вреднее, тем больше нам её создание подают как какое-то супер-достижение.
Re: Работа в аморальной предметной области
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 07.12.16 17:28
Оценка: +2
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

MB>Предположим, чтобы запрограммировать игровой автомат, используется масса интересных вещей, там и математика, и хардкорный C++, плавная графика, православная ось (линух). Как уважаемый рсдновец отнёсся бы к предложению программировать игровые автоматы?


Я бы не стал делать работу, сомнительную для меня с морально-этической точки зрения. С другой стороны, конкретно в игровых автоматах я для себя не вижу никаких моральных проблем.
Re[4]: Работа в аморальной предметной области
От: StanislavK Великобритания  
Дата: 08.12.16 13:53
Оценка: +2
Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:

SK>>Без них экономики не будет. Экономика вообще аморальна

ECR>Когда там CDS изобрели? И как только экономика без них существовала. Да и без половины прочих деривативов.
А что с ними не так? Даже вовсе не заковыристый инструмент, страховка просто. По этой логике все страховки надо запретить.

ECR>Впрочем, выше верно заметили, что мораль — понятие растяжимое и в чём-то даже эластичное. Если человек УК не нарушает, я, конечно, могу высказать своё фи работнику хедж-фонда в порядке личной инициативы, но без фанатизма, исключительно в рамках личных предпочтений. Дескать, не люблю клубничные йогурты и финансистов.

А что плохого в фондах? Вы, например, тоже в них вкладываетесь, только, видимо, не в курсе. Например, пенсионные фонды пользуются ассет менеджерами, чтобы деньги не протухали. Если их не будет, то инфляция все поест.
Re: Работа в аморальной предметной области
От: CEMb  
Дата: 09.12.16 02:30
Оценка: +2
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

Почему-то у всех отношение к таким вещам, как будто они (люди-ответчики) в данном случае что-то решают. Т.е. "если я перестану заниматься игральными автоматами, мир станет лучше". Не станет, дело не в автоматах.
Люди играют в автоматы не потому что есть автоматы, а потому что у людей есть потребность занять чем-то своё свободное время и развлечь себя посреди монотонных будней. У людей была потребность, поэтому и появились автоматы, а не наоборот. Поэтому же никогда не будет работать запрет водки, порна и прочих "простых" человеческих развлечений. Ну, уберёшь ты у человека порно, водку и автоматы — он найдёт ещё более скверные вещи, чтобы себя развлечь. Запрет ничего не решает, делает только хуже, можно посадить человека в клетку, но нельзя посадить в клетку мозг и душу. Поэтому, хочешь сделать мир лучше — сделай что-то более полезное, что могло бы заменить игровые автоматы.
Re[2]: Работа в аморальной предметной области
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 10.12.16 05:36
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

MB>>У части людей бытует мнение, что залы игровых автоматов- аморальны по своей сути. Ибо зависимые люди, как наркоманы, проигрывают там последние деньги. Потом детям нечего кушать, а родителям- нечем выплачивать ипотеку за кредитный бнв.

_>Если человек так играет в автомат, значит он даёт ему счастья больше чем кредитный БМВ, и родители с детьми вместе взятые. Ты хочешь прикрыться рассуждениями о высокой моральности и лишить его последней отдушины в жизни? Прям как запрещающие секс фронт-мены религий, ей-богу

Да, героин тоже неплохо справляется. Айда в наркомафию писать автоматизацию поставок. Нельзя же лишать людей последней отдушины в жизни.
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[10]: Работа в аморальной предметной области
От: Mr Bombastic Австралия жж
Дата: 15.12.16 03:37
Оценка: :))
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>какова будет судья его дальше? во-первых, он эту квартиру снимал и ему не продлят контракт, он пойдет искать другую. в новом месте всегда позвонят на старое и спросят, не было ли проблем от этого чела. а проблемы были. так его отфутболят везде. и в итоге его едиснтвенный вариант это scum-class apartments, где живут всякие сумасшедшие, люители вонючей этнической еды, орущие друг на друга семьи и безработные, которые любят тусоваться толпами в холле. ни дин нормальный человек там жить не будет. там тараканы, припаркованные на улица машины с орущей сигнализаией по ночам, разломанные лифты, все обшарпанное и везде воняет. там можно бухать и будешь как свой.


Эта ваша Америка, ваши понятия как в тюрьме. Допустим, я хочу забухать и покричать. Иногда. Но получается, я не могу, ибо как тварь дрожащая, должен ползать перед лендлордом и в глаза ему заглядывать. Кроме того, с учётом, что все вы работаете в кредитной удавке (кроме CreatorCrey, покупающего новые из салона бимеры за кэш), вы даже пукнуть боитесь, чтобы не потерять работу и оказаться выкинутым под мост.
Re[11]: Работа в аморальной предметной области
От: SkyDance Земля  
Дата: 17.12.16 03:17
Оценка: :))
MB>Эта ваша Америка, ваши понятия как в тюрьме. Допустим, я хочу забухать и покричать. Иногда. Но получается, я не могу, ибо как тварь дрожащая, должен ползать перед лендлордом и в глаза ему заглядывать. Кроме того, с учётом, что все вы работаете в кредитной удавке (кроме CreatorCrey, покупающего новые из салона бимеры за кэш), вы даже пукнуть боитесь, чтобы не потерять работу и оказаться выкинутым под мост.

Вот за что я уважаю Артема — так это за то, что он всем нам открывает глаза на нашу пропащую жизнь!

Расскажи мне еще что-нибудь про колбасных эмигрантов, бегущих от высокооплачиваемой работы в Австралии, в ту самую кредитную удавку (хотя, наверное, на этом месте мне должно быть обидно, ибо в удавку не пускают). Опять же, под мост так хочется — но нет, не дают, заманивают туда и сюда. А если сдуру еще в ЛинкдИн указать, где работаешь, так количество спама оттуда растет в геометрической прогрессии.
Re[4]: Работа в аморальной предметной области
От: __kot2  
Дата: 10.12.16 19:47
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, CEMb, Вы писали:
CEM>Проигрывают получку в автоматах, так? Не было бы автоматов, "проигрывали" получку в водку, травку.
разумеется, глупо запрещать людям играть или бухать

другое дело, что не нужно таким людям жить рядом с теми, кто их интересы не разделяет и поэтому продажа всего этого вне специцальных, достаточно удаленных от остальной цивилизации зон, по идее должна быть запрещена. даже онлайн вся эта фигня.

и еще мне кажется многие даже не понимают, что занимаются чем-то аморальным. по моему так обновления на скайп выпускать аморально, а к новому году так вообще чистое издевательство — хотела бабушка внучков увидеть и хрен тебе, бабка. а ведь кто-то за это даже премии получает.
Re: Работа в аморальной предметной области
От: uzhas Ниоткуда  
Дата: 07.12.16 12:19
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

MB>Как уважаемый рсдновец отнёсся бы к предложению программировать игровые автоматы?

круто, особенно если хорошо платят
я в свое время не пошел даже собеседоваться в яндекс.браузер. плохо отношусь к подобным прогам (хотя хромиум меня, может, отпугивает еще больше)
с другой стороны много лет работаю на форекс конторы

хорошая зп + интересные задачи — два самых важных фактора для меня
Re[9]: Работа в аморальной предметной области
От: __kot2  
Дата: 13.12.16 14:11
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, CEMb, Вы писали:
CEM>Неужели авторы сами софтом не пользуются и никогда не попадали в такую ситуацию?
перед начальством выслуживаются, пвышение выбивают. знаете сколько людей в мс кайпом занимается? несколько тысяч. и каждому хочется сделать "видимую фичу", а то, что при этом ломается что-то старое, никого не волнует — это фича другого человека была

CEM>А как в Америке решается проблема с тем, что те, кто любят бухать, хотят жить лучше(как любой человек), но бухать так же, пытаются переместиться в хорошие районы? В глобальном плане это выглядит так: люди из бедных мест едут в хорошие места на заработки и живут там, досаждая местным.

вот знаю я одного гугловца, любителя побухать, который жил в Белвью и заснул с сигаретой в квартире. конечно, датчик дыма сработал, чуть ли не весь этаж затопило разбрызгивателями, не только его, но и соседние хаты (в одной из них как раз коллега жил — привет, Никита, если читаешь )

какова будет судья его дальше? во-первых, он эту квартиру снимал и ему не продлят контракт, он пойдет искать другую. в новом месте всегда позвонят на старое и спросят, не было ли проблем от этого чела. а проблемы были. так его отфутболят везде. и в итоге его едиснтвенный вариант это scum-class apartments, где живут всякие сумасшедшие, люители вонючей этнической еды, орущие друг на друга семьи и безработные, которые любят тусоваться толпами в холле. ни дин нормальный человек там жить не будет. там тараканы, припаркованные на улица машины с орущей сигнализаией по ночам, разломанные лифты, все обшарпанное и везде воняет. там можно бухать и будешь как свой.

но допустим, он захочет купить дом и переехать туда? но так как он бухает, то у него могут быть просрочены выплаты за что-то, иметься штрафы или вообще как правило долго такие люди на однй работе не задерживаются, поэтому кредитный рейтинг его будет низкий и в кредит ему могут дать только очень мало денег. скорее всего он поселится в какую-то небольшую деревню и будет жить там жизнью white trash — его будут гонять менты за то, что газон не стрижен, будут их постоянно вызывать за то, что шумит, будет ругаться со всеми сосеями и так пока не переедет в район, где все как он. как правило, кстати, в таких районах даже налоги ниэе
Re: Работа в аморальной предметной области
От: Qt-Coder  
Дата: 07.12.16 11:19
Оценка: +1
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

Как определить что овец уважаемый?
Re: Работа в аморальной предметной области
От: SomeOne_TT  
Дата: 07.12.16 21:06
Оценка: +1
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

MB>Предположим, чтобы запрограммировать игровой автомат, используется масса интересных вещей, там и математика, и хардкорный C++, плавная графика, православная ось (линух). Как уважаемый рсдновец отнёсся бы к предложению программировать игровые автоматы?


С возрастом люди сильно меняются. То, что в 18 лет считалось бы геройством, в 35 воспринимается позором.
В 22 я с радостью писал спамерское BHO, а сейчас мне от этого стыдно.

Чертовски рад, что уже тогда на предложение написать софт для игральных автоматов ответил отказом.
Re[2]: Работа в аморальной предметной области
От: Mr Bombastic Австралия жж
Дата: 08.12.16 08:15
Оценка: +1
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

MB>>У части людей бытует мнение, что залы игровых автоматов- аморальны по своей сути.

П>Всякие банки-хэджфонды-спекулянты тоже аморальны
Не согласен с выделенным!
Re: Работа в аморальной предметной области
От: StanislavK Великобритания  
Дата: 08.12.16 08:43
Оценка: +1
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

MB>У части людей бытует мнение, что залы игровых автоматов- аморальны по своей сути. Ибо зависимые люди, как наркоманы, проигрывают там последние деньги. Потом детям нечего кушать, а родителям- нечем выплачивать ипотеку за кредитный бнв.

MB>Предположим, чтобы запрограммировать игровой автомат, используется масса интересных вещей, там и математика, и хардкорный C++, плавная графика, православная ось (линух). Как уважаемый рсдновец отнёсся бы к предложению программировать игровые автоматы?

Я аж пол-года проработал в беттинговой конторе, потом ушел. Для меня большой проблемой было то, что контора занимается совершенно бесполезным делом и если ее вдруг не станет, то миру будет только лучше. В общем, мне было не интересно работать над продуктом в котором я не видел никакого смысла.
Интересно, что это все ко мне пришло уже после того как я начал там работать.
Re[4]: Работа в аморальной предметной области
От: white_znake  
Дата: 08.12.16 09:48
Оценка: +1
Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:

ECR>Здравствуйте, StanislavK, Вы писали:


SK>>Без них экономики не будет. Экономика вообще аморальна

ECR>Когда там CDS изобрели? И как только экономика без них существовала. Да и без половины прочих деривативов.

А что аморального в CDS? Ведь это толко страховка выданных кредитов, от того, что эти самые кредиты не будут выплачены.
Re[2]: Работа в аморальной предметной области
От: Mr Bombastic Австралия жж
Дата: 09.12.16 02:34
Оценка: :)
Здравствуйте, CEMb, Вы писали:
  Скрытый текст
CEM>Почему-то у всех отношение к таким вещам, как будто они (люди-ответчики) в данном случае что-то решают. Т.е. "если я перестану заниматься игральными автоматами, мир станет лучше". Не станет, дело не в автоматах.
CEM>Люди играют в автоматы не потому что есть автоматы, а потому что у людей есть потребность занять чем-то своё свободное время и развлечь себя посреди монотонных будней. У людей была потребность, поэтому и появились автоматы, а не наоборот. Поэтому же никогда не будет работать запрет водки, порна и прочих "простых" человеческих развлечений. Ну, уберёшь ты у человека порно, водку и автоматы — он найдёт ещё более скверные вещи, чтобы себя развлечь. Запрет ничего не решает, делает только хуже, можно посадить человека в клетку, но нельзя посадить в клетку мозг и душу. Поэтому, хочешь сделать мир лучше — сделай что-то более полезное, что могло бы заменить игровые автоматы.

Аморально что проигрывают получку.
PS Всё таки подался. Теперь, если не позовут на беседу- будет на Максимкиной совести!
Re[9]: Работа в аморальной предметной области
От: Mr Bombastic Австралия жж
Дата: 09.12.16 03:35
Оценка: +1
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__> пятон — он однопоточный. и снова падает парализованнй по аут оф мемори.


Вы мне напоминаете вчерашнего студента, который недавно узнал про шаблоны в C++ и считает, что круче могут быть только яйца.
Посмотрите https://www.scipy.org/.
Re[3]: Работа в аморальной предметной области
От: alpha21264 СССР  
Дата: 09.12.16 13:37
Оценка: +1
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Что все вокруг и около ходят? Давайте уже логически завершать дискуссию. Господа,

_AB>признавайтесь, кто отказался админить сайт Гитлера?

Ну Эйнштейн и Нильс Бор.
Нильс Бор вообще драпал от навязчивого предложения о работе в бомболюке "Москито".

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: Работа в аморальной предметной области
От: IID Россия  
Дата: 09.12.16 14:06
Оценка: +1
Здравствуйте, CEMb, Вы писали:

CEM>Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:


CEM>Почему-то у всех отношение к таким вещам, как будто они (люди-ответчики) в данном случае что-то решают. Т.е. "если я перестану заниматься игральными автоматами, мир станет лучше". Не станет, дело не в автоматах.


Если я перестану писать малварь...
Если я перестану кардить...
Если я перестану бухать...
Если я перестану выкидывать мусор на тротуар...
Если я перестану обманывать клиентов...
Если я перестану трахать чужих жён...
Если я перестану отбирать мобилы...
Если я перестану скакать в кастрюле...
Если я перестану убивать в парках и насиловать трупы...

Нет, конечно мир не станет лучше, этого просто не может быть.

CEM>Люди %name% не потому что есть %name%, а потому что у людей есть потребность занять чем-то своё свободное время и развлечь себя посреди монотонных будней.


ок!

CEM>Запрет ничего не решает, делает только хуже, можно посадить человека в клетку, но нельзя посадить в клетку мозг и душу.
kalsarikännit
Re[3]: Работа в аморальной предметной области
От: senglory  
Дата: 10.12.16 10:24
Оценка: +1
J>Да, героин тоже неплохо справляется. Айда в наркомафию писать автоматизацию поставок. Нельзя же лишать людей последней отдушины в жизни.

Чем наркомафия отличается от табачно-алкогольного лобби?
Re[7]: Работа в аморальной предметной области
От: Mr Bombastic Австралия жж
Дата: 13.12.16 08:43
Оценка: +1
Здравствуйте, CEMb, Вы писали:

CEM>а что было со скайпом такое?


Скайп перестал работать на старой венде (хз висте или даже 7-ке), что-то там отвалилось и он стал падать. Скайп официально перестал поддерживать smart tv.

Ну это ожидаемо: всё, к чему прикасается MS, превращается в гуано.
Re[11]: Работа в аморальной предметной области
От: __kot2  
Дата: 15.12.16 20:11
Оценка: :)
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:
MB>Эта ваша Америка, ваши понятия как в тюрьме. Допустим, я хочу забухать и покричать. Иногда. Но получается, я не могу, ибо как тварь дрожащая, должен ползать перед лендлордом и в глаза ему заглядывать. Кроме того, с учётом, что все вы работаете в кредитной удавке (кроме CreatorCrey, покупающего новые из салона бимеры за кэш), вы даже пукнуть боитесь, чтобы не потерять работу и оказаться выкинутым под мост.
каждый мыслит понятиями, себе понятными читаем — Артемка — "забухать, покричать, тварь, ползать перед лендлордом, кредитная удавка, пукнуть боитесь, работу потерять, выкинутым под мост"

нда, ну и жизнь у тебя
Re[16]: Работа в аморальной предметной области
От: Mr Bombastic Австралия жж
Дата: 16.12.16 04:20
Оценка: :)
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>проблема только, что всего в одной стране в мире занимается тем, чем занимаюсь я.


Я понимаю, что только в США возьмут на работу с английским на уровне средней российской школы. Но в Австралии точно есть компании с машинным обучением. В одну из я даже собеседовался и делал ТЗ.

PS Само по себе машинное обучение, т.е. тупые классификаторы, далеко от рокет саенса, в отличие от, например, роботорговли на C++.
Отредактировано 16.12.2016 4:22 Артём . Предыдущая версия .
Re[21]: Работа в аморальной предметной области
От: mik1  
Дата: 17.12.16 06:51
Оценка: -1
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

MB>Здравствуйте, mik1, Вы писали:


M>>В отличии от господ теоретиков, работал и там и там.


MB>Не знаю, кого ты записал в теоретики Вроде в одной команде были.


Ты работал в штатах? Мне, в отличии от тебя и Питона есть что с чем сравнивать.
Приличную работу получить сложно и тут и там. Только под понятием "приличная работа" тут немного более серьёзные вещи понимаются.
Re[22]: Работа в аморальной предметной области
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 17.12.16 08:25
Оценка: +1
Здравствуйте, mik1, Вы писали:

M>Ты работал в штатах? Мне, в отличии от тебя и Питона есть что с чем сравнивать.

M>Приличную работу получить сложно и тут и там. Только под понятием "приличная работа" тут немного более серьёзные вещи понимаются.

Раз уж ты меня сюда зачем-то приплел, то прокомментирую. Приличная там (в США) и не "там" отличается исключительно уровнем ЗП, что в подавляющем большинстве (не во всех, само собой, твой случай исключение к примеру) случаев компенсируется налогами и ценами. Уровень задач один и тот же, везде есть как интересные так и рутина.
Re[24]: Работа в аморальной предметной области
От: Mr Bombastic Австралия жж
Дата: 17.12.16 09:52
Оценка: :)
Здравствуйте, mik1, Вы писали:

M>Ты сурьезно думаешь, что знаешь, чем у нас кто-то конкретно занимается??? Бугага.


Я думаю, что твоя команда занимается месенжером, что ничем не отличается от коннектора к бирже. Разве что у мессенжера ещё гуй есть, зато у connectivity есть преобразование данных- иногда даже менее тривиальное, чем сокеты.
Работа в аморальной предметной области
От: Mr Bombastic Австралия жж
Дата: 07.12.16 11:05
Оценка:
/disclaimer/
  disclaimer
автор не подавался и не принимал оффер, но некоторые косвенные depends как то удобное расположение и интересный кодинг, привлекают его внимание.


У части людей бытует мнение, что залы игровых автоматов- аморальны по своей сути. Ибо зависимые люди, как наркоманы, проигрывают там последние деньги. Потом детям нечего кушать, а родителям- нечем выплачивать ипотеку за кредитный бнв.
Предположим, чтобы запрограммировать игровой автомат, используется масса интересных вещей, там и математика, и хардкорный C++, плавная графика, православная ось (линух). Как уважаемый рсдновец отнёсся бы к предложению программировать игровые автоматы?
Re: Работа в аморальной предметной области
От: Submitter  
Дата: 07.12.16 11:26
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

Несколько лет назад предлагали работу в одном микрофинансовом учреждении (которые выдает микрозаймы под 760% годовых), как ни странно предлагали хорошую зарплату, но что-то заглохло (обещал подумать но нашел другую работу).

Кстати, как вы относитесь к таким организациям и пошли бы туда работать?
Re[2]: Работа в аморальной предметной области
От: Mr Bombastic Австралия жж
Дата: 07.12.16 11:34
Оценка:
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S> микрофинансовом учреждении


S>Кстати, как вы относитесь к таким организациям и пошли бы туда работать?


К loan shark я бы не пошёл работать: это мутная тема, серая зона с точки зрения легальности. Сегодня они есть, а завтра их могут прикрыть.
Re[3]: Работа в аморальной предметной области
От: Submitter  
Дата: 07.12.16 11:36
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

S>>Кстати, как вы относитесь к таким организациям и пошли бы туда работать?


MB>К loan shark я бы не пошёл работать: это мутная тема, серая зона с точки зрения легальности. Сегодня они есть, а завтра их могут прикрыть.


У вас такое тоже есть? Краткосрочные займы под бешеные проценты?
Re: Работа в аморальной предметной области
От: vsb Казахстан  
Дата: 07.12.16 11:42
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

MB>У части людей бытует мнение, что залы игровых автоматов- аморальны по своей сути. Ибо зависимые люди, как наркоманы, проигрывают там последние деньги. Потом детям нечего кушать, а родителям- нечем выплачивать ипотеку за кредитный бнв.

MB>Предположим, чтобы запрограммировать игровой автомат, используется масса интересных вещей, там и математика, и хардкорный C++, плавная графика, православная ось (линух). Как уважаемый рсдновец отнёсся бы к предложению программировать игровые автоматы?

При наличии вменяемых альтернатив откажусь.
Re[4]: Работа в аморальной предметной области
От: Mr Bombastic Австралия жж
Дата: 07.12.16 11:53
Оценка:
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>У вас такое тоже есть? Краткосрочные займы под бешеные проценты?


https://www.google.com.au/webhp?sourceid=chrome-instant&amp;ion=1&amp;espv=2&amp;ie=UTF-8#q=loan%20shark%20in%20australia — есть. Любой необеспеченный либо высокорисковый кредит по сути квалифицирует финансовое учреждение как loan shark.
Re[5]: Работа в аморальной предметной области
От: Submitter  
Дата: 07.12.16 11:55
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

MB>https://www.google.com.au/webhp?sourceid=chrome-instant&amp;ion=1&amp;espv=2&amp;ie=UTF-8#q=loan%20shark%20in%20australia — есть. Любой необеспеченный либо высокорисковый кредит по сути квалифицирует финансовое учреждение как loan shark.


Коллекторы тоже зверствуют как в России?
Re[6]: Работа в аморальной предметной области
От: Mr Bombastic Австралия жж
Дата: 07.12.16 11:58
Оценка:
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>Коллекторы тоже зверствуют как в России?


Где это коллекторы в России зверствуют?
Вообще, я не то чтобы осуждаю load shark как бизнес, просто нет желания участвовать в работе с сбродом (их основными клиентами).
Re[2]: Работа в аморальной предметной области
От: starina_bz  
Дата: 07.12.16 12:34
Оценка:
Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:


S>Несколько лет назад предлагали работу в одном микрофинансовом учреждении (которые выдает микрозаймы под 760% годовых), как ни странно предлагали хорошую зарплату, но что-то заглохло (обещал подумать но нашел другую работу).


S>Кстати, как вы относитесь к таким организациям и пошли бы туда работать?



Друг устроился туда IT-директором
К самой деятельности относится отрицательно, но с пониманием.
Re: Работа в аморальной предметной области
От: Слава  
Дата: 07.12.16 12:41
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

MB> чтобы запрограммировать игровой автомат, используется масса интересных вещей, там и математика, и хардкорный C++, плавная графика, православная ось (линух). Как уважаемый рсдновец отнёсся бы к предложению программировать игровые автоматы?


Очень хотелось бы знать, чем сра несчастный автомат отличается от того, что в игровой индустрии уже лет этак 30 делают, только несравненно более сложное. И что в автоматах вообще может быть интересного, а главное — зачем? Вася-в-кепке, с жетонами в кармане, он будет не в Crysis играть — с его сложным физическим движком и прочим таким. Для васи это тяжело. Вася будет не в WoW играть — ему это непонятно. И мышкой в старкрафте он тоже кликать не станет, играя за деньги. И в HoMM вася тоже не играет, не по мозгам ему, после употребления солей под пивко.

Вася-в-зале будет рубиться в вариацию какой-нибудь хреновины 191...года выпуска, только зачем-то написаной на С++ и в новой обёртке, а игровая схема отъема денег и полторы кнопки под восемь пальцев васи (один он потерял в районной драке, а один отгызла проститутка, которой он не заплатил) — всё остается прежним.

Зачем в одноруком бандите, в каком-нибудь "Морском бое" (в самый раз для васи!), карточной игре (вот уж новизна-то где, 170..х годов, когда игральные карты получили широкое распространение?) прыг-аркадной (марио!) ерунде — зачем там особая математика, и хардкорный С++? Почем оно не на JS еще, и не делается такими же васями, только из мира php-разработки?

То есть, я в принципе понимаю, почему. Если вдруг сделать всё нормально, то любой сможет заниматься этими автоматами. Поэтому, открытую архитектуру для них как-то вот не делают. Оно, как и любой другой околокриминальный бизнес, опутано специально выдуманными идиотскими сложностями — чтобы коллеги по опасному ремеслу не расслаблялись. Только это не та сложность, с которой будет интересно программисту.
Re[2]: Работа в аморальной предметной области
От: IID Россия  
Дата: 07.12.16 13:08
Оценка:
Здравствуйте, uzhas, Вы писали:

U>хорошая зп + интересные задачи — два самых важных фактора для меня


Вирусы будешь писать ? Банковские трояны ?
kalsarikännit
Re[2]: Работа в аморальной предметной области
От: IID Россия  
Дата: 07.12.16 13:12
Оценка:
Здравствуйте, Слава, Вы писали:

С>прыг-аркадной (марио!) ерунде — зачем там особая математика, и хардкорный С++?


Вот тут не согласен. Попробуй написать самостоятельно клон Соника. Несколько удивишься.

С>Почем оно не на JS еще, и не делается такими же васями, только из мира php-разработки?


Потому что JS васям из мира PHP уже всё сделали бородачи (из мира С++). Васям главное не забыть сделать LoadResource и определить OnEvent. Всё посчитает и нарисует движок, который для васи чёрный ящик.

С>Поэтому, открытую архитектуру для них как-то вот не делают. Оно, как и любой другой околокриминальный бизнес, опутано специально выдуманными идиотскими сложностями — чтобы коллеги по опасному ремеслу не расслаблялись.


Не поэтому, а потому что никому это не нужно. Спроса нет.
kalsarikännit
Re[2]: Работа в аморальной предметной области
От: SergeyOsipov Россия  
Дата: 07.12.16 13:21
Оценка:
Здравствуйте, Слава, Вы писали:

С>Очень хотелось бы знать, чем сра несчастный автомат отличается от того, что в игровой индустрии уже лет этак 30 делают, только несравненно более сложное.


Игры есть двух видов — тупо выцедить бабло или как жанр искусства, чтобы донести какой-то сюжет в интересной играбельной обертке.
Первое — аморально. Второе — зависит от творца.
Re: Работа в аморальной предметной области
От: senglory  
Дата: 07.12.16 13:22
Оценка:
MB>Предположим, чтобы запрограммировать игровой автомат, используется масса интересных вещей, там и математика, и хардкорный C++, плавная графика, православная ось (линух). Как уважаемый рсдновец отнёсся бы к предложению программировать игровые автоматы?

Так же, как и к работе в табачно-алкогольно-травяной-и что потяжелее отрасли. Деньги не пахнут, особенно если нет обязанности покупать и пользовать их продукцию, и рынок сбыта отделен от меня.
Re[3]: Работа в аморальной предметной области
От: uzhas Ниоткуда  
Дата: 07.12.16 13:31
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Вирусы будешь писать ? Банковские трояны ?


ни вирусы, ни антивирусы писать не буду, ибо системный уровень мне неинтересен
Re[4]: Работа в аморальной предметной области
От: IID Россия  
Дата: 07.12.16 13:44
Оценка:
Здравствуйте, uzhas, Вы писали:

U>ни вирусы, ни антивирусы писать не буду, ибо системный уровень мне неинтересен


Очень много современной малвари не имеет ничего общего с системным уровнем и пишется чуть ли не школотой. Системный уровнь — ИМХО только тут и остались "интересные задачи". Всё остальное, в подавляющем количестве случаев, это просто перекладывание байтиков. Из формы в БД, из соединения в кеш, из кеша по сервисам и т.д. А под "интересными задачами" мне видятся попытки впихнуть невпихуемое, типа ручной работы с байтами на Java, что больше смахивает на мазохизм.
kalsarikännit
Re: Работа в аморальной предметной области
От: Abalak США  
Дата: 07.12.16 16:04
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

MB>Предположим, чтобы запрограммировать игровой автомат, используется масса интересных вещей, там и математика, и хардкорный C++, плавная графика, православная ось (линух). Как уважаемый рсдновец отнёсся бы к предложению программировать игровые автоматы?


Если все законно и выдача порядка 95-97% почему бы и нет? Работа как работа. Если чистое разводилово, то отказался бы. В свое время, в 2003-м, отказался работать на спамеров, хотя бабло для меня тогда было приличное.
Re: Работа в аморальной предметной области
От: superman  
Дата: 07.12.16 16:12
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

Отказался бы.. ну разве что была бы совсем уж веская причина что бы этим заниматься.
Просто хочется делать что-то хоть сколько-нибудь полезное кому-то.
Re: Работа в аморальной предметной области
От: velkin Удмуртия http://blogs.rsdn.org/effective/
Дата: 07.12.16 18:04
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

MB>У части людей бытует мнение, что залы игровых автоматов- аморальны по своей сути. Ибо зависимые люди, как наркоманы, проигрывают там последние деньги. Потом детям нечего кушать, а родителям- нечем выплачивать ипотеку за кредитный бнв.


Это везде так, казино высасывают деньги, банки высасывают деньги, корейские мморпг высасывают деньги, да и что их только не высасывает у зависимого человека.
Re[5]: Работа в аморальной предметной области
От: Mr Bombastic Австралия жж
Дата: 07.12.16 21:29
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>под "интересными задачами" мне видятся попытки впихнуть невпихуемое, типа ручной работы с байтами на Java, что больше смахивает на мазохизм.


Я работаю с байтами в Java. Элементарно это всё, класс ByteBuffer делает из коробки. Интересные задачи не зависят от ЯП. Мне интересно программировать POMDP.
Re[6]: Работа в аморальной предметной области
От: __kot2  
Дата: 08.12.16 01:48
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:
MB>Интересные задачи не зависят от ЯП.
посмотрть бы на Терминатора на пэхапэ
Re[7]: Работа в аморальной предметной области
От: Mr Bombastic Австралия жж
Дата: 08.12.16 02:05
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>посмотрть бы на Терминатора на пэхапэ


Я не знаю PHP. Python — популярный язык для реализации терминатора роботорговли.
Re[8]: Работа в аморальной предметной области
От: __kot2  
Дата: 08.12.16 03:05
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:
MB>Я не знаю PHP. Python — популярный язык для реализации терминатора роботорговли.
терминатор такой целится в кого-то. бух, падет на землю парализованный — ошибка интерпретатора
поднимают его, перезагружают. и он начинает вставать полчаса. то тот мускул подвинет, то тот. его спрашивают — слушай, дорогой, не могу бы ты как-то одновременно мускулы свои двигать. тот — не, не могу, пятон — он однопоточный. и снова падает парализованнй по аут оф мемори.
Re[7]: Работа в аморальной предметной области
От: SkyDance Земля  
Дата: 08.12.16 03:20
Оценка:
__>посмотрть бы на Терминатора на пэхапэ

Я видел.
И вообще PHP не такой уж и "для блондинок", если умеючи.
Re[2]: Работа в аморальной предметной области
От: StanislavK Великобритания  
Дата: 08.12.16 08:46
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

MB>>У части людей бытует мнение, что залы игровых автоматов- аморальны по своей сути.

П>Всякие банки-хэджфонды-спекулянты тоже аморальны, но многие туда рвутся и считают за счастье на них работать. Так что никаких моральных проблем, особенно для программистов.
Без них экономики не будет. Экономика вообще аморальна
Re: Работа в аморальной предметной области
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 08.12.16 09:48
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

MB>Предположим, чтобы запрограммировать игровой автомат, используется масса интересных вещей, там и математика, и хардкорный C++, плавная графика, православная ось (линух). Как уважаемый рсдновец отнёсся бы к предложению программировать игровые автоматы?

А если блоки упраления высокоточнм оружием которым убивают врачей в Аллепо? Что скажешь про облачные штуки вроде твича где камерашл#$%хи зарабатывают показывая себя? Это же пособничество в распространении порно, а ещё этим сервисом может пользоваться твоя дочка, например. Что скажешь про разрабов телеграма, TOX, битмеседж, ТОР, биткоины — всё это используются для продажи наркотиков, оружия, людей. На этом фоне игровые автоматы это детсад. Поэтому моё мнение, если в коде не делать специальных закладок которые не дают выиграть в принципе, то почему бы и не поработать.
Кстати, видео в тему.
Sic luceat lux!
Отредактировано 08.12.2016 9:53 Kernan . Предыдущая версия .
Re: Работа в аморальной предметной области
От: white_znake  
Дата: 08.12.16 09:51
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

MB>/disclaimer/

MB>
  disclaimer
MB>автор не подавался и не принимал оффер, но некоторые косвенные depends как то удобное расположение и интересный кодинг, привлекают его внимание.


MB>У части людей бытует мнение, что залы игровых автоматов- аморальны по своей сути. Ибо зависимые люди, как наркоманы, проигрывают там последние деньги. Потом детям нечего кушать, а родителям- нечем выплачивать ипотеку за кредитный бнв.

MB>Предположим, чтобы запрограммировать игровой автомат, используется масса интересных вещей, там и математика, и хардкорный C++, плавная графика, православная ось (линух). Как уважаемый рсдновец отнёсся бы к предложению программировать игровые автоматы?

Я разрабатывал движок для тотализатора. Единственное, но... в CV такие проекты лучше не указывать, потому что можешь попасть под пресс "моралистов", российские HR и компании на это внимание не обращают.
Re: Работа в аморальной предметной области
От: namespace  
Дата: 08.12.16 10:10
Оценка:
MB>У части людей бытует мнение, что залы игровых автоматов- аморальны по своей сути.
Честно сказать, все равно. Разве что, работа в лохотронах нестабильна и чревата.
Знакомый фрилансил порносайт, моральных мук он не ощущал и спокойно об этом говорил.
Re: Работа в аморальной предметной области
От: hrensgory Россия  
Дата: 08.12.16 10:34
Оценка:
07.12.2016 14:05, Mr Bombastic пишет:
> Как уважаемый рсдновец отнёсся бы к
> предложению программировать игровые автоматы?

В староглиняные времена предлагали пасти порносайты (хайлоад и т.п.) за
много денег. Отказался и никогда не жалел об этом.

--
WBR,
Serge.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[2]: Работа в аморальной предметной области
От: _ABC_  
Дата: 08.12.16 13:57
Оценка:
Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:

H>В староглиняные времена предлагали пасти порносайты (хайлоад и т.п.) за

H>много денег. Отказался и никогда не жалел об этом.

Что все вокруг и около ходят? Давайте уже логически завершать дискуссию. Господа,
признавайтесь, кто отказался админить сайт Гитлера?
Re[2]: !!!
От: CEMb  
Дата: 09.12.16 02:11
Оценка:
Здравствуйте, SomeOne_TT, Вы писали:

SO_>В 22 я с радостью писал спамерское BHO, а сейчас мне от этого стыдно.


Так вот кто это был!!! o_O
Re[2]: Работа в аморальной предметной области
От: hrensgory Россия  
Дата: 09.12.16 09:51
Оценка:
09.12.2016 5:30, CEMb пишет:

> Почему-то у всех отношение к таким вещам, как будто они (люди-ответчики)

> в данном случае что-то решают. Т.е. "если я перестану заниматься
> игральными автоматами, мир станет лучше".

11. и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
12. Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить.

--
WBR,
Serge.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[10]: Работа в аморальной предметной области
От: __kot2  
Дата: 09.12.16 13:15
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:
MB>Вы мне напоминаете вчерашнего студента, который недавно узнал про шаблоны в C++ и считает, что круче могут быть только яйца.
MB>Посмотрите https://www.scipy.org/.
и где там питон?
https://github.com/numpy/numpy/blob/master/numpy/core/src/npysort/binsearch.c.src

питон там только враппер вокруг сишного кода

если бы numpy был написан на питоне, кто бы им пользовался?

сам по себе питон — прекрасный язык. именно как язык. самый чистый и логичный. но его ниша, как и у php и perl — распределение задач и контроль их выполнения. короче говоря, rich shell — современная альтернатива башу
Отредактировано 09.12.2016 13:31 __kot2 . Предыдущая версия .
Re[9]: Работа в аморальной предметной области
От: IID Россия  
Дата: 09.12.16 13:19
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>поднимают его, перезагружают. и он начинает вставать полчаса. то тот мускул подвинет, то тот. его спрашивают


а он — погодите, я GC прогреваю... Нет-нет, паяльная лампа не поможет
kalsarikännit
Re[3]: !!!
От: IID Россия  
Дата: 09.12.16 13:41
Оценка:
Здравствуйте, CEMb, Вы писали:

SO_>>В 22 я с радостью писал спамерское BHO, а сейчас мне от этого стыдно.


CEM>Так вот кто это был!!! o_O


заказывал у него ?
kalsarikännit
Re[3]: Работа в аморальной предметной области
От: IID Россия  
Дата: 09.12.16 13:52
Оценка:
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Что все вокруг и около ходят? Давайте уже логически завершать дискуссию. Господа,

_AB>признавайтесь, кто отказался админить сайт Гитлера?

И кто ими владеет тоже! Например вот мои:

http://hitler-anal-software.com
http://anal-hitler-software.com
kalsarikännit
Re: Работа в аморальной предметной области
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 10.12.16 12:38
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

MB>У части людей бытует мнение, что залы игровых автоматов- аморальны по своей сути. Ибо зависимые люди, как наркоманы, проигрывают там последние деньги. Потом детям нечего кушать, а родителям- нечем выплачивать ипотеку за кредитный бнв.

MB>Предположим, чтобы запрограммировать игровой автомат, используется масса интересных вещей, там и математика, и хардкорный C++, плавная графика, православная ось (линух). Как уважаемый рсдновец отнёсся бы к предложению программировать игровые автоматы?

Пошел бы с удовольствием. Как в автоматы, так и в казино например.

Ничего аморального как в первом, так и во втором не вижу. Одни из лучших работодателей тут на самом деле.

В казино (Casinos Wien), очень приятные люди, одна из лучших столовых среди IT-работодателей!
Ресторанная еда почти бесплатно, каждый день. Подтверждаю личным опытом (у нас они были в клиентах, я там примусы починял...)

На завод, где игровые автоматы делают в промышленных масштабах (NOVOMATIC, Wien Sud), нехилое такое собеседование по матричным алгоритмам надо пройти кстати,
и работа довольно интересная, математики прилично, это тебе не пиc*ки на заборах рисовать.

Где сейчас работаю (МАгАтЭ) бизнес-аналитик недавно рассказывал как он в прошлом порносайт тестировал две (!) недели
Re[3]: Работа в аморальной предметной области
От: CEMb  
Дата: 10.12.16 17:50
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

MB>Аморально что проигрывают получку.


Ещё раз объясняю
Проигрывают получку в автоматах, так? Не было бы автоматов, "проигрывали" получку в водку, травку.
Если смотреть дальше, эти "проигранные" деньги в первом случае идут людям, которые занимаются техникой и софтом, во втором случае мутным изготовителям спиртного и драг-дилерам. Так разница уже чувствуется? Если нет, надо подумать, на что могут пойти вырученные деньги в первом и во втором случаях дальше.
Нет, я не защищаю автоматчиков, я много раз слышал истории про чуваков, которые маниакально уносили все деньги в зал в надежде однажды разбогатеть, это очень грустно. Но я гораздо больше слышал истории про спившихся, видел их и даже сам вытаскивал один раз такого бедолагу-соседа из запоя поэтому, если так, то уж лучше бы автоматы — печень и почки целее
Re[5]: Работа в аморальной предметной области
От: senglory  
Дата: 10.12.16 20:41
Оценка:
__>другое дело, что не нужно таким людям жить рядом с теми, кто их интересы не разделяет

Главное — не жить рядом с потребителями этих товаров и услуг. Надо от туземцев отделяться при этом, и как можно сильнее.
Re[2]: Работа в аморальной предметной области
От: Mr Bombastic Австралия жж
Дата: 10.12.16 20:58
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>На завод, где игровые автоматы делают в промышленных масштабах (NOVOMATIC, Wien Sud), нехилое такое собеседование по матричным алгоритмам надо пройти


В первый раз слышу, что это где-то спрашивают. Так мне значит, надо выучить быстрое перемножение матриц?
Re[3]: Работа в аморальной предметной области
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 10.12.16 22:48
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

MB>Здравствуйте, bnk, Вы писали:


bnk>>На завод, где игровые автоматы делают в промышленных масштабах (NOVOMATIC, Wien Sud), нехилое такое собеседование по матричным алгоритмам надо пройти


MB>В первый раз слышу, что это где-то спрашивают. Так мне значит, надо выучить быстрое перемножение матриц?


Да нет, зачем же.. Ты же туда не собираешься вроде, или? Зарплаты заметно ниже австралийских будут.
К тому же это вообще-то большой завод, с цехами, станками, погрузчиками, и всем таким.
Разве что тебя от всякой статистики-математики прет :)
Re[4]: Работа в аморальной предметной области
От: Mr Bombastic Австралия жж
Дата: 11.12.16 00:24
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Разве что тебя от всякой статистики-математики прет


Разве незаметно?
Re[4]: Работа в аморальной предметной области
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 11.12.16 08:17
Оценка:
Здравствуйте, senglory, Вы писали:

J>>Да, героин тоже неплохо справляется. Айда в наркомафию писать автоматизацию поставок. Нельзя же лишать людей последней отдушины в жизни.


S>Чем наркомафия отличается от табачно-алкогольного лобби?


Разрушительностью.
Но по большому счету, ничем.
Особенно в смысле твой аргументации про последнюю отдушину.
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[6]: Работа в аморальной предметной области
От: CEMb  
Дата: 12.12.16 02:55
Оценка:
Здравствуйте, senglory, Вы писали:

__>и еще мне кажется многие даже не понимают, что занимаются чем-то аморальным. по моему так обновления на скайп выпускать аморально, а к новому году так вообще чистое издевательство — хотела бабушка внучков увидеть и хрен тебе, бабка. а ведь кто-то за это даже премии получает.


а что было со скайпом такое?

ну про уровень аморальности — надо просто время от времени задумываться, видимо, о том, чем в данный момент занимаешься. Просто перестаёшь замечать, потому что привыкаешь, человек ко всему привыкает, а к хорошему(удобному, прибыльному) вообще быстро. Поэтому надо иногда выходить из зоны комфорта

чтобы выйти из зоны комфорта надо сначала зайти в зону комфорта, а у нас денег нет! (с) дядя Фёдор


__>>другое дело, что не нужно таким людям жить рядом с теми, кто их интересы не разделяет


S>Главное — не жить рядом с потребителями этих товаров и услуг. Надо от туземцев отделяться при этом, и как можно сильнее.


Интересная идея, но к чему это приведёт? К сильному разделению социальных слоёв населения? Или нет?
Re[7]: Работа в аморальной предметной области
От: senglory  
Дата: 12.12.16 08:37
Оценка:
S>>Главное — не жить рядом с потребителями этих товаров и услуг. Надо от туземцев отделяться при этом, и как можно сильнее.

CEM>Интересная идея, но к чему это приведёт? К сильному разделению социальных слоёв населения? Или нет?


Разумеется. Все как в канализации — вода чистая и сточная.
Re[3]: Работа в аморальной предметной области
От: hi_octane Беларусь  
Дата: 12.12.16 08:39
Оценка:
_>>Если человек так играет в автомат, значит он даёт ему счастья больше чем кредитный БМВ, и родители с детьми вместе взятые. Ты хочешь прикрыться рассуждениями о высокой моральности и лишить его последней отдушины в жизни? Прям как запрещающие секс фронт-мены религий, ей-богу

J>Да, героин тоже неплохо справляется. Айда в наркомафию писать автоматизацию поставок. Нельзя же лишать людей последней отдушины в жизни.

Проклятая наркомафия переименует свою продукцию, и будем мы счастливо писать автоматизацию поставок растворимых детских кашек "Нюша" и пюрешек "Штыряша". И спать спокойно — ведь детишки это хорошо. А в это время другой хороший программист заиспользует api электронных рецептов и сделает идеальную логистику лекарств для крупной фарма-компании. Например лекарств типа Fentanyl в компании вроде Insys Therapeutics И тут поневоле задумаешься, что лучше — честно обеспечивать наркотой людей которые знают что это наркота, или узнать что втюхивал наркоту тем кто не представлял чем всё кончится, даже если это всё было прикрыто законом и легально.

Имхо, в популяции есть какое-то количество людей, которое будет подвержено любым аддикциям, которые только сможет найти. Найдут алкоголь — станут алкоголиками, найдут компьютер — станут игроманами, зайдут в казино — застрянут там, и т.п., запрети всё — станут сексоголиками и онанизм-марафонщиками. Ради спасения таких общество накладывает на себя всё новые ограничения, а они сразу начинают искать из чего бы ещё сделать аддикцию и потом гордо объявить себя жертвой.
Имхо, запрещать тут бесполезно. Скорее надо разработать государственные схемы по разрушению любого бизнеса на уже подтверждённых аддиктах — т.е. решил человек что впал в зависимость от наркоты — зарегался, по факту регистрации "профильные заведения" получили запрет на получение его денег, и он получил бесплатный укол раз в день в больнице и план снижения дозы, алкоголикам — бесплатный стакан, казиношникам — фри спин, и т.п.
Re[7]: Работа в аморальной предметной области
От: __kot2  
Дата: 12.12.16 18:51
Оценка:
Здравствуйте, CEMb, Вы писали:
CEM>а что было со скайпом такое?
дык попробуй бабушке обьяснить что делать с этим проклятым вылезшим окном обновления.
а если еще они как и раньше заставят заново пароль ввести и интерсейс перекроят — это вообще ехать надо к ней, снова все показывать, куда нажимать надо, чтобы в листочек записала. издеваются, козлы

CEM>Интересная идея, но к чему это приведёт? К сильному разделению социальных слоёв населения? Или нет?

к снижению насилия, те, кто буйно бухает, будут буйно бухать вместе и никому не мешать. к уменьшению расходов на полицию — мало ли что у буйных твориться будет, туда никто все равно разбираться не поедет. ну и все в этом духе. в Америке все именно так и построено. можно все, но только на определенной территории
Re[8]: Работа в аморальной предметной области
От: CEMb  
Дата: 13.12.16 02:46
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

CEM>>а что было со скайпом такое?

__>дык попробуй бабушке обьяснить что делать с этим проклятым вылезшим окном обновления.
__>а если еще они как и раньше заставят заново пароль ввести и интерсейс перекроят — это вообще ехать надо к ней, снова все показывать, куда нажимать надо, чтобы в листочек записала. издеваются, козлы
для меня всегда было загадкой, почему некоторые люди любят революционно менять интерфейс? Т.е. для программ, которые давно существуют, люди, которые их делают, должны знать о том, что пользователи привыкают к определённому интерфейсу. А потом всё резко меняется, и это вызывает негатив. Неужели авторы сами софтом не пользуются и никогда не попадали в такую ситуацию?

CEM>>Интересная идея, но к чему это приведёт? К сильному разделению социальных слоёв населения? Или нет?

__>к снижению насилия, те, кто буйно бухает, будут буйно бухать вместе и никому не мешать. к уменьшению расходов на полицию — мало ли что у буйных твориться будет, туда никто все равно разбираться не поедет. ну и все в этом духе. в Америке все именно так и построено. можно все, но только на определенной территории
А как в Америке решается проблема с тем, что те, кто любят бухать, хотят жить лучше(как любой человек), но бухать так же, пытаются переместиться в хорошие районы? В глобальном плане это выглядит так: люди из бедных мест едут в хорошие места на заработки и живут там, досаждая местным.
Re[3]: Работа в аморальной предметной области
От: ned Австралия  
Дата: 13.12.16 04:18
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

MB>PS Всё таки подался. Теперь, если не позовут на беседу- будет на Максимкиной совести!


Давно пора! Держи нас в курсе.
Re[4]: Работа в аморальной предметной области
От: Mr Bombastic Австралия жж
Дата: 13.12.16 04:59
Оценка:
Здравствуйте, ned, Вы писали:

ned> Давно пора! Держи нас в курсе.


Что-то не зовут общаться. Может, шовинисты C++?
Re[5]: Работа в аморальной предметной области
От: ned Австралия  
Дата: 13.12.16 05:08
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

MB>Что-то не зовут общаться. Может, шовинисты C++?


Жарко. +36C сегодня, +37C завтра. Никто работать не хочет. Все дружно "болеют" на пляжах.
Re[6]: Работа в аморальной предметной области
От: Mr Bombastic Австралия жж
Дата: 13.12.16 05:27
Оценка:
Здравствуйте, ned, Вы писали:

ned>Жарко. +36C сегодня, +37C завтра. Никто работать не хочет. Все дружно "болеют" на пляжах.


Ну не знаю, мы работаем. Поплавал в воскресенье в океане +20 не так чтоб "жарко". Хотя на плечах получил ожог за 30 минут в воде.
Re[4]: Работа в аморальной предметной области
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 13.12.16 10:58
Оценка:
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

_>Скорее надо разработать государственные схемы по разрушению любого бизнеса на уже подтверждённых аддиктах


Тут я полностью согласен. Но, имхо, это не значит, что пока государство такие схемы не реализовало, то и проблемы нет и можно писать для индустрии разрушений.
То есть, конечно, каждый для себя решает, программирование само по себе (если это не вирусописательство) не преступление...
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[5]: Работа в аморальной предметной области
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 13.12.16 11:06
Оценка:
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:

J>Тут я полностью согласен. Но, имхо, это не значит, что пока государство такие схемы не реализовало, то и проблемы нет и можно писать для индустрии разрушений.


Тоесть ты считаешь, что казино – это индустрия разрушения, а переливание денег с единственной целью заработать денег – нет? Или она чем-то отлична от казино? На мой взгляд, твоя сфера куда как более аморальна на фоне казино. Хотя при этос я придерживаюсь позиции что любая сфера не противоречащая УК достойна внимания при хорошей оплате.
Re[2]: Работа в аморальной предметной области
От: sr_dev  
Дата: 13.12.16 13:00
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:


K> Поэтому моё мнение, если в коде не делать специальных закладок которые не дают выиграть в принципе, то почему бы и не поработать.


Что вы все к этим закладкам прицепились, их не делает никто потому что просто не выгодно. Максимальная прибыльность у игрового автомата если выигрыш = 80% от суммы опущенных в него денег. Сделаешь закладку чтобы было 0%, автомат станет менее прибыльным.
Re[5]: Работа в аморальной предметной области
От: hi_octane Беларусь  
Дата: 13.12.16 13:12
Оценка:
J>Но, имхо, это не значит, что пока государство такие схемы не реализовало, то и проблемы нет и можно писать для индустрии разрушений.

Рассуждения о морали обычно выраждаются в демагогию, но допустим.

Проблема есть всегда. Проблема в том что в индустрию разрушения люди превращают любое занятие. Для защиты от шопоголиков мы должны закрыть магазины и перестать писать софт для покупок онлайн. Истории о том как из-за танчиков или какой-нить другой фигни у людей семьи разваливаются уже даже не анекдоты — значит нужно перестать делать компьтерные игры. Для спасения ещё кого-то кто будет в VR-шлемах сидеть до полной слепоты — прекратить развитие VR и запретить продажу того что уже есть. Чем лучше софт для станков с ЧПУ — тем скорее на нём начнут делать компоненты какого-нибудь оружия. Даже сайт для обмена фотками ухитряется убивать людей — из-за того что они решили посоревноваться кто запилит более опасное селфи. Игровой автомат в сравнении со всем этим всяко безопаснее. Я с пяток лет назад писал биржевой софт. Тогда казалось что это интересная и хорошая работа, сейчас — что этот софт так или иначе поучаствовал в том что в каком-то банке денег стало меньше — либо те кто этим софтом пользовались отжали деньги у кого-то, либо кто-то отжал деньги у тех кто пользовался этим софтом. А там не простая клиентская морда, а суровый b2b — в любом случае деньги каких-то вкладчиков, которые стопудово даже не знают что их капиталы в игре каждый день — либо вообще напрямую, либо в качестве страхового покрытия. 15 лет назад — участвовал в создании программы и мат-модели для закалки и плазменного напыления покрытий — чтоб значит детали машин были особо-прочные. А кому в РБ больше всех нужны особо-прочные шестерёнки и валы? Мазу, Белазу и опять военным. Где-ж работать-то?
Re[2]: Работа в аморальной предметной области
От: DreamMaker  
Дата: 15.12.16 07:45
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Всякие банки-хэджфонды-спекулянты тоже аморальны,


тоже НЕ аморальны
In P=NP we trust.
Re[12]: Работа в аморальной предметной области
От: Mr Bombastic Австралия жж
Дата: 16.12.16 01:13
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>каждый мыслит понятиями, себе понятными читаем — Артемка — "забухать, покричать, тварь, ползать перед лендлордом, кредитная удавка, пукнуть боитесь, работу потерять, выкинутым под мост"


__>нда, ну и жизнь у тебя


Не теряй нить рассуждений. В Америке у нас ты, а не я. Прими риталину что-ли для концентрации, как у вас это принято.
Re[13]: Работа в аморальной предметной области
От: __kot2  
Дата: 16.12.16 02:18
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:
MB>Не теряй нить рассуждений. В Америке у нас ты, а не я. Прими риталину что-ли для концентрации, как у вас это принято.
Я, Артемка, серьезно говорю. как человек, который занимается машине лернигом — каждый смотрит на жизнь и на любую информацию вообще в проекции известных себе понятий. мне бы лично никогда не прило ничего подобного в голову написать уж если я и хотел бы обосрать Америку, то наверное бы сказал, что здесь не так красиво, как в Европе и что бомжи есть. в общем, больше ничего на ум и не приходит
Re[14]: Работа в аморальной предметной области
От: Mr Bombastic Австралия жж
Дата: 16.12.16 03:27
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>мне бы лично никогда не прило ничего подобного в голову написать


Это от того, что только Максимка не стесняется сказать правду про Америку. Другим же американцам, всё божья роса.
Re[15]: Работа в аморальной предметной области
От: __kot2  
Дата: 16.12.16 03:49
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:
MB>Это от того, что только Максимка не стесняется сказать правду про Америку. Другим же американцам, всё божья роса.
мне на самом деле без разницы где жить — в Америке, Канаде, Германии, Австралии, Новой Зеландии или еще куче других развитых стран, которые меня полностью устраивают и по большому счету мало чем отличаются. одна проблема только — моя работа, которая мне очень нравится и всем устраивает, она есть только тут. вот что для меня тут главное. а все остальное — мелочи.
проблема только, что всего в одной стране в мире занимается тем, чем занимаюсь я. у остальных только в планах когда-нибудь что-то подобное сделать. и как-то, понимаешь, само собой напрашивается вывод, что, наверное, среди остальных она является самой развитой.
Отредактировано 16.12.2016 3:59 __kot2 . Предыдущая версия .
Re[17]: Работа в аморальной предметной области
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 16.12.16 04:37
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

MB>PS Само по себе машинное обучение, т.е. тупые классификаторы, далеко от рокет саенса, в отличие от, например, роботорговли на C++.


Всё это не более чем сферы интересов конкретного индивида, как в твоем случае, так и в случае __kot2. В практически любой области есть гора сложных задач, решить которые без соответствующей экспертизы невозможно.
Re[18]: Работа в аморальной предметной области
От: Mr Bombastic Австралия жж
Дата: 16.12.16 04:47
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>В практически любой области есть гора сложных задач, решить которые без соответствующей экспертизы невозможно.


Дело в том, что то, что в США гораздо легче устроиться на работу, не значит, её нет за пределами. Хотя если рассматривать определённого индивида, которого не взяли в Австралии, но взяли в США- по факту, для него работа есть только в США. Но это так же значит, что раз ниже порог вхождения, то ниже и общий уровень профессионализма на такой работе.
Re[19]: Работа в аморальной предметной области
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 16.12.16 05:21
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

MB>Дело в том, что то, что в США гораздо легче устроиться на работу, не значит, её нет за пределами.


Ну так выбор больше и можно подобрать что-то под свой вкус.

MB>Хотя если рассматривать определённого индивида, которого не взяли в Австралии, но взяли в США- по факту, для него работа есть только в США. Но это так же значит, что раз ниже порог вхождения, то ниже и общий уровень профессионализма на такой работе.


Не значит что профессионализм выше. Вполне может означать что нужно иметь (не официально, само собой) правильный цвет кожи, правильный акцент или правильный цвет рубашки. Но всех этих заморочек не будет, если спрос велик.
Re[17]: Работа в аморальной предметной области
От: __kot2  
Дата: 16.12.16 13:40
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:
MB>Я понимаю, что только в США возьмут на работу с английским на уровне средней российской школы. Но в Австралии точно есть компании с машинным обучением. В одну из я даже собеседовался и делал ТЗ.
MB>PS Само по себе машинное обучение, т.е. тупые классификаторы, далеко от рокет саенса, в отличие от, например, роботорговли на C++.
машинное обучение это всего-лишь инструмент. еще предметная область. если я хочу заниматься примерно тем же и примерно за те же деньги, то выбора у меня, к сожалению, нет. я не хочу заниматься повышением посещаемости сайта, проведением рекламных компаний, релевантностью рекламы, удержанием клиентов или другой подобной тупой хренью

не только я один такой — возьмите например чела который варится на биржал Нью-Йорских. допустим, он хочет заниматься примерно тем же и получтаь примерно так же. у него есть выбор? ММВБ? Мельбурнская межбанковская валенковая биржа?
Отредактировано 16.12.2016 16:09 __kot2 . Предыдущая версия .
Re[20]: Работа в аморальной предметной области
От: Mr Bombastic Австралия жж
Дата: 17.12.16 06:26
Оценка:
Здравствуйте, mik1, Вы писали:

M>В отличии от господ теоретиков, работал и там и там.


Не знаю, кого ты записал в теоретики Вроде в одной команде были.
Re[22]: Работа в аморальной предметной области
От: Mr Bombastic Австралия жж
Дата: 17.12.16 07:35
Оценка:
Здравствуйте, mik1, Вы писали:

M>Ты работал в штатах? Мне, в отличии от тебя и Питона есть что с чем сравнивать.


M>Приличную работу получить сложно и тут и там. Только под понятием "приличная работа" тут немного более серьёзные вещи понимаются.


Не вижу критической разницы между чем ты занимался до (чем я продолжаю заниматься), и чем занимаешься сейчас.
Re[23]: Работа в аморальной предметной области
От: mik1  
Дата: 17.12.16 08:42
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

M>>Ты работал в штатах? Мне, в отличии от тебя и Питона есть что с чем сравнивать.


M>>Приличную работу получить сложно и тут и там. Только под понятием "приличная работа" тут немного более серьёзные вещи понимаются.


MB>Не вижу критической разницы между чем ты занимался до (чем я продолжаю заниматься), и чем занимаешься сейчас.


Ты сурьезно думаешь, что знаешь, чем у нас кто-то конкретно занимается??? Бугага.
Re[22]: Работа в аморальной предметной области
От: Mr Bombastic Австралия жж
Дата: 18.01.17 10:43
Оценка:
Здравствуйте, mik1, Вы писали:

M>Приличную работу получить сложно и тут и там. Только под понятием "приличная работа" тут немного более серьёзные вещи понимаются.


Зависит что с чем сравнивать. Если для сменить команду сменить страну, получается легче найти в Штатах. Потому, что это весьма серьёзный commitment.
Re: Работа в аморальной предметной области
От: zzz  
Дата: 02.04.17 06:55
Оценка:
Я работал в такой компании, совесть ни разу не мучила. Но сейчас бы не пошел в такое место.
Re[2]: Работа в аморальной предметной области
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 04.04.17 03:25
Оценка:
Здравствуйте, zzz, Вы писали:

zzz>Я работал в такой компании, совесть ни разу не мучила. Но сейчас бы не пошел в такое место.


Эта компания через 2 месяца от подачи резюме прислала отказ. Безотносительно моральности- медленно они там шевелятся.
Re: Работа в аморальной предметной области
От: sin_cos Земля  
Дата: 04.04.17 06:01
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

MB>/disclaimer/

MB>
  disclaimer
MB>автор не подавался и не принимал оффер, но некоторые косвенные depends как то удобное расположение и интересный кодинг, привлекают его внимание.


MB>У части людей бытует мнение, что залы игровых автоматов- аморальны по своей сути. Ибо зависимые люди, как наркоманы, проигрывают там последние деньги. Потом детям нечего кушать, а родителям- нечем выплачивать ипотеку за кредитный бнв.

MB>Предположим, чтобы запрограммировать игровой автомат, используется масса интересных вещей, там и математика, и хардкорный C++, плавная графика, православная ось (линух). Как уважаемый рсдновец отнёсся бы к предложению программировать игровые автоматы?


согласно морали -- ты всегда _все_ делаешь неправильно. ты всегда позади. и всегда будешь позади.
забей на мораль.
Re: Работа в аморальной предметной области
От: diez_p  
Дата: 04.04.17 12:05
Оценка:
Здравствуйте, Mr Bombastic, Вы писали:

MB>/disclaimer/

MB>
  disclaimer
MB>автор не подавался и не принимал оффер, но некоторые косвенные depends как то удобное расположение и интересный кодинг, привлекают его внимание.


MB>У части людей бытует мнение, что залы игровых автоматов- аморальны по своей сути. Ибо зависимые люди, как наркоманы, проигрывают там последние деньги. Потом детям нечего кушать, а родителям- нечем выплачивать ипотеку за кредитный бнв.

MB>Предположим, чтобы запрограммировать игровой автомат, используется масса интересных вещей, там и математика, и хардкорный C++, плавная графика, православная ось (линух). Как уважаемый рсдновец отнёсся бы к предложению программировать игровые автоматы?

Это ерунда, а не аморальная область. Программисты слишком далеки от реальности и слишком чувствительны
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.