Здравствуйте, SaprXM, Вы писали: SXM>тогда есть ли (особенно в РФ) механизм, согласно которому кандидатам, кто выбивается допустим на 15 тыр (допустим это 10%) за общепринятую вернюю границу рынка, не предлагают работу, даже если он реально им очень нужен SXM>?
Сакс, ты должен понимать насколько милосердны и щедры hr компании, которые берут тебя на работу.
это же надо, нанять человека, который на полном серьезе сидит в бункере посреди поля
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:
SXM>все HR всех компаний заключили полуофициально негласный пакт: приглашать на собеседование не всех, кто мог бы подойти, SXM>а только тех, кто и мог бы подойти, и последнее время занимался именно этим,
Я недавно уговаривал HR Касперского, что у меня другая специализация и я им не подойду ну никак. В конце-концов выслал ему резюме, он показал его команде и они подтвердили, что я им не подхожу.
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:
SXM>Не могу отделаться от подозрения, что походу дела заговор HR и компаний проявляется
SXM>Думаю они пользуются сложившимся фрагментированием рынка программирования чтобы каким-то образом недопускать разработчиков SXM>до былой ликвидности путём искусственного сужения предложения вакансий только до самых подходящих под кандидата и за последние 2-3 года
В США точно так же. Подходить под вакансию надо на 99.9%. Лишние навыки демонстрировать не следует — у работодателей могут возникнуть подозрения что с основными навыками не все так хорошо раз чего то там лишнего нахватался. Специалисты широкого профиля ценятся только в стартапах ранних стадий и менеджменте (при наличии других подходящих навыков).
SXM>Не могу предоставить доказательств, и будучи прославленным параноиком, не боюсь им прослыть SXM>Но что-то тут такое есть!
Поздравляю. Похоже, что рынок программистов в России созрел до этого уровня. Это вам не начало 2000х когда способного программиста везде были готовы брать — хоть в веб-разработку хоть в эмбедед-системз.
Здравствуйте, D. Petrov, Вы писали:
DP>Определенно. Что именно происходит я до конца и не понял. Кажется, что это философия лидерства и желание нанимать самых лучших приняло такие вот странные формы.
Гиперсегментация — это очень выгодно работодателю. Сильно снижает шансы работников найти другую работу с лучшей оплатой, на которой нужно точно такое же сочетание технологий X, Y, Z и так далее.
А про философию лидерства — это всё бла-бла-бла отдела пиара.
) и ничего не понял особенно в контексте изначального утверждения "путём искусственного сужения предложения вакансий только до самых подходящих под кандидата и за последние 2-3 года".
KP>Всегда вроде было – есть некая глобальная специализация, в рамках неё двигаться в стороны можно легко и непринужденно. Переход между сферами (из программиста ДБ в разработчика драйверов) всегда был затруднителен по вполне логичным причинам. Что изменилось то?
Да, по небольшим специализациям двигаться можно легко и непринужденно. Но сегодня не все работодатели это готовы вопринимать.
К примеру, если ты сегодня говоришь что ты писал драйвера для видеокарт и в принципе готов писать драйвера для жестих дисков то это будет большенством воспинято как непригодность для работы. Надо либо предъявить опыт именно с дисками либо убедить работодателей что программировать диски это твоя мечта и что ты спишь и видишь как программируешь диски (если они не найдут именно диско-программиста то могут тебя взять за волю-к-победе-над-дисками). При этом отфильтровывается много хороших программистов-драйверописателей.
То же самое сегодня в ML. Многие хотят deep-learning и предпочитают относительно слабых кандидатов с опытом DL нежели посильнее но без оного. Хотя заменить алгоритмы, потратить чуть время на изучения именно DL-интсрементов не такая уж большая проблема для ML-профи.
Не могу отделаться от подозрения, что походу дела заговор HR и компаний проявляется
Думаю они пользуются сложившимся фрагментированием рынка программирования чтобы каким-то образом недопускать разработчиков
до былой ликвидности путём искусственного сужения предложения вакансий только до самых подходящих под кандидата и за последние 2-3 года
Не могу предоставить доказательств, и будучи прославленным параноиком, не боюсь им прослыть
Но что-то тут такое есть!
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:
SXM>Думаю они пользуются сложившимся фрагментированием рынка программирования чтобы каким-то образом недопускать разработчиков SXM>до былой ликвидности путём искусственного сужения предложения вакансий только до самых подходящих под кандидата и за последние 2-3 года
Не ищи заговор, просто ты себе сильно испортил карму работой по пол года, при прочих равных брать будут не летуна, а того, кто стабильно работает от 2 лет.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:
SXM>>все HR всех компаний заключили полуофициально негласный пакт: приглашать на собеседование не всех, кто мог бы подойти, SXM>>а только тех, кто и мог бы подойти, и последнее время занимался именно этим,
N>Я недавно уговаривал HR Касперского, что у меня другая специализация и я им не подойду ну никак. В конце-концов выслал ему резюме, он показал его команде и они подтвердили, что я им не подхожу.
это что. меня на стекоферфлоу она девушка-программист долго-долго в комментариях упрашивала добавить текст ошибок, из-за которой не проходят тесты. Ну хоть один из них. А тест ошибок тестов там был ну совсем не при чем, там было дело в настройках или что-то такое. В конце концов я чертыхаясь добавил этот текст, что-то вроде "expected 1, got 2". И девушка эта пропала.
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:
SXM>(может кстати такая массовая наша политика смогла бы промнуть рынок обратно вверх, хотя понятно трудно обеспечить)
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Ну... это вроде логично, области действительно разные. Диски, скорей всего, будут в одной стороне с безопасностью и системной разработкой, а видеокарты в 3Д графике. То есть из дисков в видео — вряд-ли, но в безопасность или какие нибудь бэкапы всегда пожалуйста.
KP>Так что сферы вроде большие, просто правильно сдвиг продумать надо. Думаю и в AI тоже самое.
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:
DP>>В США точно так же.
SXM>мы тут больше не верим, что так как в США — это хорошо или правильно
А я и не говорил что это хорошо и правильно. Скорее мода в хай-теке которую диктуют приемущественно США, а точнее долина.
SXM>>>Но что-то тут такое есть!
Определенно. Что именно происходит я до конца и не понял. Кажется, что это философия лидерства и желание нанимать самых лучших приняло такие вот странные формы. Когда лидерство (т.е. навыки) в одной наиболее актуальной технологии (WPF в твоем случае) перекрывает лидерство в целом (общую культуру программирования). Так же устроен американский бизнес — каждая шарашка является лидером в своей сфере, а то что эту сферу через микроскоп сложно рассмотреть — это уже второстепенный вопрос. Вероятно, что это проецирование бизнес отношений на рынок труда.
DP>>Поздравляю. Похоже, что рынок программистов в России созрел до этого уровня. Это вам не начало 2000х когда способного программиста везде были готовы брать — хоть в веб-разработку хоть в эмбедед-системз
SXM>рынок созрел, или догнал тупо подражая бессознательными повадками?
Типа того...
SXM>хотя спасибо хоть за понимание сути вопроса
Тебе спасибо что спросил. У меня эти идеи уже второй год витают, и только после этого вопроса оформились в более-менее понятные мысли.
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:
SXM>все HR всех компаний заключили полуофициально негласный пакт: приглашать на собеседование не всех, кто мог бы подойти,
Все программисты всех компаний договорились делать баги
SXM>а только тех, кто и мог бы подойти, и последнее время занимался именно этим, SXM>и ответил на вопрос чем бы хотел заниматься — первым в списке именно это (не зависимо что лучше бы занимался чем-то другим но не прочь заниматься и этим тоже) SXM>что-то такое не улавливали ли?
Нет. Предлагают (не часто) работу, связанную с языками и технологиями, которые я уже лет 5-7 как не использовал.
Просто тупо сканируют резюме по ключевым словами и спамят.
мы тут больше не верим, что так как в США — это хорошо или правильно
DP>Подходить под вакансию надо на 99.9%. Лишние навыки демонстрировать не следует — у работодателей могут возникнуть подозрения что с основными навыками не все так хорошо раз чего то там лишнего нахватался. Специалисты широкого профиля ценятся только в стартапах ранних стадий и менеджменте (при наличии других подходящих навыков).
но вообще-то при прочих равных это же плюс, что кандидат знает еще к WPF например WinForms, а не минус
в соседней ветке это явно продвигают, и я почти согласен
(разве что происходит замусоривание мозга лишней рутиной)
так что отказывать на этом основании — идиотизм
другое дело — переплачивать только на этом основании тоже излишне
SXM>>Но что-то тут такое есть!
DP>Поздравляю. Похоже, что рынок программистов в России созрел до этого уровня. Это вам не начало 2000х когда способного программиста везде были готовы брать — хоть в веб-разработку хоть в эмбедед-системз
рынок созрел, или догнал тупо подражая бессознательными повадками?
DP>Поздравляю. Похоже, что рынок программистов в России созрел до этого уровня. Это вам не начало 2000х когда способного программиста везде были готовы брать — хоть в веб-разработку хоть в эмбедед-системз.
ага, созрел. что дальше будет? инженер со опытом работы в jira'е? а что, уже есть такие, не в России. "а вы с джирой работали?"
нет, не работал. в чем проблема-то? 10 минут делов научиться с ней работать. или может мне сначала нужно на курсы по джире записаться?
hr и работодатель, который устанавливает эти требования, просто не может своей одной извилиной пошевелить и сообразить, что можно еще заниматься самообразованием после работы, или в выходные. да хоть где, было бы желание. или вместо того, чтобы 4 работать и 4 чай пить, можно 2 часа пить и 2 часа что-то совсем новое учить.
или что, если новое выучишь, то старое обязательно забудется? ну не бред?
с другой стороны, хорошо что есть дураки на свете типа вот таких созревших hr -- умным на их фоне легче.
Здравствуйте, sin_cos, Вы писали:
_>ага, созрел. что дальше будет? инженер со опытом работы в jira'е? а что, уже есть такие, не в России. "а вы с джирой работали?" _>нет, не работал. в чем проблема-то? 10 минут делов научиться с ней работать. или может мне сначала нужно на курсы по джире записаться?
_>hr и работодатель, который устанавливает эти требования, просто не может своей одной извилиной пошевелить и сообразить, что можно еще заниматься самообразованием после работы, или в выходные. да хоть где, было бы желание. или вместо того, чтобы 4 работать и 4 чай пить, можно 2 часа пить и 2 часа что-то совсем новое учить.
_>или что, если новое выучишь, то старое обязательно забудется? ну не бред?
_>с другой стороны, хорошо что есть дураки на свете типа вот таких созревших hr -- умным на их фоне легче.
Это называется стоны неудачника.
Типа я такой весь просто офигенный, а они ну тупые — не ценят это!
Даже одной извилиной не могут сообразить!
Нет бы взять меня на хорошую высокооплачиваемую да интересную еще работу — так нет жешь, не берут.
Вот жешь дураки (хорошо что есть такие дураки на свете).
По теме:
Вполне нормально спросить, работал ли человек с жирой. На результат брать-не брать это скорей всего не повлияет никак. ))
Если Вам, уважаемый sin_cos, ответили, что Вас не взяли только и исключительно только из-за жиры — ставлю на то, что это отмазка.
Истинная причина в чем-то другом.
Возможно, она в самом первом моём предложении в этом посте. ))
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали: SXM>ну построил я дом без окон за 1 км от города, так тут это производит просто фурор SXM>HR'ам я просто не говорю деталей про свой дом и не называю его бункером SXM>ну а если и называю, то всё равно не вижу особых проблем SXM>по-моему это даже стильно
так и видок ведь полагается такому стильному креативщику, который не просто задумал , а еще и осуществил проект бункера
скажем, берцы на ногах, обтягивающие черные латексные штаны. на голой груди кожаные ремни крест накрест, на лице хоккейная маска, на руку надета кукла, с которой он постоянно разговаривает, борясь с одиночеством в бункере
в жизни человека все должно быть гармонично
Здравствуйте, D. Petrov, Вы писали:
DP>К примеру, если ты сегодня говоришь что ты писал драйвера для видеокарт и в принципе готов писать драйвера для жестих дисков то это будет большенством воспинято как непригодность для работы.
Ну... это вроде логично, области действительно разные. Диски, скорей всего, будут в одной стороне с безопасностью и системной разработкой, а видеокарты в 3Д графике. То есть из дисков в видео — вряд-ли, но в безопасность или какие нибудь бэкапы всегда пожалуйста.
Так что сферы вроде большие, просто правильно сдвиг продумать надо. Думаю и в AI тоже самое.
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:
SXM>Думаю они пользуются сложившимся фрагментированием рынка программирования чтобы каким-то образом недопускать разработчиков SXM>до былой ликвидности путём искусственного сужения предложения вакансий только до самых подходящих под кандидата и за последние 2-3 года
При чем здесь HR? Им дан приказ найти сеньеров за зарплаты юниоров. Соответственно они фильтруют по зарплатным ожиданиям, если хочешь денег больше миддла, то до свидания. Рынок сейчас вообще очень странный. Специалисты одного уровня хотят денег с разбросом в 2 раза зачастую. Поговоришь, например, с товарищем, который только что закончил институт, но про такую структуру данных как дерево не слышал. Хочет 150 минимум. Идет товарищ с 10 годами опыта, участник олимпиад, тимлидил, черти какой кругозор в ИТ. Прекрасно проходит собеседование. Думаешь, что запросит 300. А он запрашивает 100 . И еще могут не взять дальше, ибо слишком сильно кривит носом от того, чем ему придется заниматься, кандидатов то до черта. Итого смысла много платить нет вообще, ибо на рынке избыток весьма неплохих кадров, и просто подождав вполне можно найти кандидата который хочет меньше.
Потому валить то особо некуда. Можно на Украину аль Беларусь на зарплату в 2 раза больше, если язык не сильно свободный. Некоторые переходят на удаленку к буржуям, причем наниматели оказываются русские. А вообще, если еще и Дойч Банк рухнет, и число кандидатов еще увеличится, то они еще могут неслабо зарплаты сбить.
Здравствуйте, sin_cos, Вы писали:
_>hr и работодатель, который устанавливает эти требования, просто не может своей одной извилиной пошевелить и сообразить, что можно еще заниматься самообразованием после работы, или в выходные. да хоть где, было бы желание. или вместо того, чтобы 4 работать и 4 чай пить, можно 2 часа пить и 2 часа что-то совсем новое учить.
_>или что, если новое выучишь, то старое обязательно забудется? ну не бред?
Не совсем так. Надо подходить на 99.9% под основной навык, а не второстепенные типа jira. Самообразование учитывается. Даже если ты не подходишь, то надо эээ... продавать возможности, т.е. заявлять, что эта технология\язык\бизнес сфера это то, чем ты намерен с энтузиазмом заниматься "всю оставшуюся жизнь". А вот то что не относится к делу лучше не упоминать. Это может быть интерпретированно как минус.
К примеру, пару месяцев назад один из форумчан (Dair?) рассказывал как он проходил собеседование в Яндекс на Андройд разработчика и на интерью им рассказывал им почему Андройд хуже iOS. Это как бы нормально для человека имеющего опыт с обоими технологиями. Мне так же понятно что он вполне был бы рад работать и с Андройдом. Но вот для HR и нанимающих менеджеров это большой красный флаг. Я уверен, что 90% американских работодателей его бы не взяли только по этой причине даже если бы он подходил по остальным параметрам.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>если несекрет что вы(ваш знакомый) продавали на 6000 в месяц S>я в это время продавал инжин для инет магазинов на Python больше 400 в месяц не выходило
Например Plesk. Его как раз в те годы написал студент НЭТИ в одну каску, а его кореш продавал.
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:
SXM>кандидатам, кто выбивается допустим на 15 тыр (допустим это 10%) за общепринятую вернюю границу рынка, не предлагают работу, даже если он реально им очень нужен
Может просто просит больше чем верхняя граница, которую назвали HR-ам. Вот они и отфильтровывают.
Решение о поднятии верхней планки принимают ведь не они.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
D>Мне даже представить это сложно. Вот пусть есть компания Х, директор которой попросил HR отдел найти 10 программистов на новый проект. А HR значит подумали, обмозговали и решили — а давайте создадим искусственное снижение по вакансиям, пусть ЗП упадет, а наша компания Х как нибудь перекантуется 5-10 годков ради такого
нет, это работает не так
все HR всех компаний заключили полуофициально негласный пакт: приглашать на собеседование не всех, кто мог бы подойти,
а только тех, кто и мог бы подойти, и последнее время занимался именно этим,
и ответил на вопрос чем бы хотел заниматься — первым в списке именно это (не зависимо что лучше бы занимался чем-то другим но не прочь заниматься и этим тоже)
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:
S>>Мож кто расшифрует, что здесь имеется в виду: S>>
SXM>>>не допускать разработчиков до былой ликвидности путём искусственного ...
S>>О какой ликвидности речь?
SXM>кажется господин Д Петров подраскрыл тему SXM>меньше вакансий, которые мапятся на одного человека, хотя в нулевых мапились все
Очевидно, что специализация берет свое. Причем здесь hr?
Здравствуйте, pestis, Вы писали:
P>Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>>О какой ликвидности речь?
P>О тех благословенных временах когда программист за год зарабатывал на квартиру.
а когда таоке было ?
я с 95го такого момента не припомню
Здравствуйте, D. Petrov, Вы писали:
DP>Определенно. Что именно происходит я до конца и не понял. Кажется, что это философия лидерства и желание нанимать самых лучших приняло такие вот странные формы. Когда лидерство (т.е. навыки) в одной наиболее актуальной технологии (WPF в твоем случае) перекрывает лидерство в целом (общую культуру программирования). Так же устроен американский бизнес — каждая шарашка является лидером в своей сфере, а то что эту сферу через микроскоп сложно рассмотреть — это уже второстепенный вопрос. Вероятно, что это проецирование
) и ничего не понял особенно в контексте изначального утверждения "путём искусственного сужения предложения вакансий только до самых подходящих под кандидата и за последние 2-3 года".
Всегда вроде было – есть некая глобальная специализация, в рамках неё двигаться в стороны можно легко и непринужденно. Переход между сферами (из программиста ДБ в разработчика драйверов) всегда был затруднителен по вполне логичным причинам. Что изменилось то?
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:
SXM>Не могу отделаться от подозрения, что походу дела заговор HR и компаний проявляется
SXM>Думаю они пользуются сложившимся фрагментированием рынка программирования чтобы каким-то образом недопускать разработчиков SXM>до былой ликвидности путём искусственного сужения предложения вакансий только до самых подходящих под кандидата и за последние 2-3 года
SXM>Не могу предоставить доказательств, и будучи прославленным параноиком, не боюсь им прослыть SXM>Но что-то тут такое есть!
Мне даже представить это сложно. Вот пусть есть компания Х, директор которой попросил HR отдел найти 10 программистов на новый проект. А HR значит подумали, обмозговали и решили — а давайте создадим искусственное снижение по вакансиям, пусть ЗП упадет, а наша компания Х как нибудь перекантуется 5-10 годков ради такого. За то потом.....уууууу. Или может быть сам директор решил отказаться от нового проекта, дабы повлиять на рынок труда? Ну это же маразм.
SXM>>что-то такое не улавливали ли?
АБ>Нет. Предлагают (не часто) работу, связанную с языками и технологиями, которые я уже лет 5-7 как не использовал. АБ>Просто тупо сканируют резюме по ключевым словами и спамят.
это да
тогда есть ли (особенно в РФ) механизм, согласно которому кандидатам, кто выбивается допустим на 15 тыр (допустим это 10%) за общепринятую вернюю границу рынка, не предлагают работу, даже если он реально им очень нужен
?
SXM>тогда есть ли (особенно в РФ) механизм, согласно которому кандидатам, кто выбивается допустим на 15 тыр (допустим это 10%) за общепринятую вернюю границу рынка, не предлагают работу, даже если он реально им очень нужен SXM>?
Конечно есть. Называется здравый смысл. Таких как ты дофига и они хотят среднерыночную зп. Зачем с тобой разговаривать?
SXM>>тогда есть ли (особенно в РФ) механизм, согласно которому кандидатам, кто выбивается допустим на 15 тыр (допустим это 10%) за общепринятую вернюю границу рынка, не предлагают работу, даже если он реально им очень нужен SXM>>? __>Сакс, ты должен понимать насколько милосердны и щедры hr компании, которые берут тебя на работу. __>это же надо, нанять человека, который на полном серьезе сидит в бункере посреди поля
все не совсем так...
там рядом есть бассейн и Лента, а в самом бункере есть электричество и интернет
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Потому валить то особо некуда. Можно на Украину аль Беларусь на зарплату в 2 раза больше, если язык не сильно свободный. Некоторые переходят на удаленку к буржуям, причем наниматели оказываются русские. А вообще, если еще и Дойч Банк рухнет, и число кандидатов еще увеличится, то они еще могут неслабо зарплаты сбить.
SXM>>все HR всех компаний заключили полуофициально негласный пакт: приглашать на собеседование не всех, кто мог бы подойти, SXM>>а только тех, кто и мог бы подойти, и последнее время занимался именно этим,
N>Я недавно уговаривал HR Касперского, что у меня другая специализация и я им не подойду ну никак. В конце-концов выслал ему резюме, он показал его команде и они подтвердили, что я им не подхожу.
это-то понятно — на первом этапе они вовлекают тебя к ним
у меня сейчас так, что я прохожу все собеседования (включая 2е техническое), они говорят скоро ответят, а потом полчат неделю
кое-где подхожу идеально, прошу на уровне топ20-40 вакансий города по .NET
если переспрашиваю что решили — отвечают уклончиво, либо что еще думают
сейчас думаю перейти на систему, когда я принудительно ограничиваю время размышления работодателя надо мной одной неделей
а потом перестаю на них реагировать
(может кстати такая массовая наша политика смогла бы промнуть рынок обратно вверх, хотя понятно трудно обеспечить)
SXM>>Думаю они пользуются сложившимся фрагментированием рынка программирования чтобы каким-то образом недопускать разработчиков SXM>>до былой ликвидности путём искусственного сужения предложения вакансий только до самых подходящих под кандидата и за последние 2-3 года
MTD>Не ищи заговор, просто ты себе сильно испортил карму работой по пол года, при прочих равных брать будут не летуна, а того, кто стабильно работает от 2 лет.
не думаю, что это разумно или портит карму, хотя стараюсь отрабатывать по 1.5-2 года
и похоже чем дальше, тем короче будут проекты, и реально требующийся интервал непрерывной работы в одном и том же проекте
(технологии расщепляют всё на SOA, каждый из котор)
и если у ребят бесконечный поток рутины задач на год вперед, зачем им долгоиграющий человек?
достаточно того кто сразу войдёт в поток задач и безболезненно из него выйдет
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>Мне даже представить это сложно. Вот пусть есть компания Х, директор которой попросил HR отдел найти 10 программистов на новый проект. А HR значит подумали, обмозговали и решили — а давайте создадим искусственное снижение по вакансиям, пусть ЗП упадет, а наша компания Х как нибудь перекантуется 5-10 годков ради такого. За то потом.....уууууу. Или может быть сам директор решил отказаться от нового проекта, дабы повлиять на рынок труда? Ну это же маразм.
Ты таки не поверишь, но сговор между кадровиками действительно был. Во всяком случае, минимум один известен точно.
Apple, Google, Intel, and Adobe will shell out $415 million to put to rest an antipoaching civil lawsuit that accused the companies of conspiring not to hire each other's employees.
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали: SXM>все не совсем так... SXM>там рядом есть бассейн и Лента, а в самом бункере есть электричество и интернет SXM>а так да, всё на полном серьёзе
да дело не в бассейне и в ленте, а втом чем может одинокий молодой человек в том бункере заниматься.
— готовить терракт?
— проводить коммунистические обряды?
— удерживать заложников?
— а может быть откопать с соседнего кладбища труп и сделать из его кожи себе штаны?
ничего ведь здравого и в голову не приходит. по хорошему бы стоило паре работников ФСБ навестить тебя и узнать, к какому из этих вариантов ближе всего реальность
Здравствуйте, consign, Вы писали: C>Ты таки не поверишь, но сговор между кадровиками действительно был. Во всяком случае, минимум один известен точно.
в России тоже кстати была такая же история, только со своим списком чтото в духе яндекс-касперский-интел-параллельс (извиняюсь если кого-то по ошибке туда вписал)
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
SXM>>а так да, всё на полном серьёзе __>да дело не в бассейне и в ленте, а втом чем может одинокий молодой человек в том бункере заниматься.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Я недавно уговаривал HR Касперского, что у меня другая специализация и я им не подойду ну никак. В конце-концов выслал ему резюме, он показал его команде и они подтвердили, что я им не подхожу.
Мне как-то из Люксофта писали. Предлагали работу с микроконтроллерами. Долго убеждал девушку, что я микроконтроллеры до этого только на картинках видел. Пару раз.
SXM>>>а так да, всё на полном серьёзе __>>да дело не в бассейне и в ленте, а втом чем может одинокий молодой человек в том бункере заниматься.
C>Это что, не шутка?
ну построил я дом без окон за 1 км от города, так тут это производит просто фурор
HR'ам я просто не говорю деталей про свой дом и не называю его бункером
ну а если и называю, то всё равно не вижу особых проблем
по-моему это даже стильно
SXM>>но вообще-то при прочих равных это же плюс, что кандидат знает еще к WPF например WinForms, а не минус S>Довод что это минус такой — чел тратил время не на то, что нужно текущему нанимателю.
_>Это называется стоны неудачника. _> ... _>Истинная причина в чем-то другом. _>Возможно, она в самом первом моём предложении в этом посте. ))
неудача это всё же не причина, по крайней мере не объективная
и интересно, что будет с атмосферой если мы будем считать её таковой?
всплывает так называемая показуха?
брать будем наиболее успешно проявляющих показной успех?
приезжать на собеседование на лимузине...
_>По теме: _>Вполне нормально спросить, работал ли человек с жирой. На результат брать-не брать это скорей всего не повлияет никак. )) _>Если Вам, уважаемый sin_cos, ответили, что Вас не взяли только и исключительно только из-за жиры — ставлю на то, что это отмазка. _>Истинная причина в чем-то другом. _>Возможно, она в самом первом моём предложении в этом посте. ))
не, я джиру просто привел как пример, просто другого не смог вспомнить.
вернее так: "солидная компания..... бла-бла .... мы используем джира, желателен опыт работы с ней". зачем мне знать, что вы там используете? мне все равно. или если на то пошло, давайте я тоже в свое резюме включу версии и названия библиотек, с которыми работал в Питоне и баги, с которыми столкнулся.
C>>Это что, не шутка?
P>А что тебя удивляет? В Томске Лунев живет в водонопорной башне, почему бы Саксу ни жить в бункере. Всяко лучше чем в новостройке в Москве.
кстати в процессе рисёрча постройки бункера, я всерьёз обдумывал вариант и с подобием водонапорной башни Доказательтво
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:
SXM>кажется господин Д Петров подраскрыл тему SXM>меньше вакансий, которые мапятся на одного человека, хотя в нулевых мапились все
Насколько меньше? В рамках специализации как было так и осталось. Либо я действительно не понял о чем речь идет
Здравствуйте, consign, Вы писали:
DP>>Определенно. Что именно происходит я до конца и не понял. Кажется, что это философия лидерства и желание нанимать самых лучших приняло такие вот странные формы.
C>Гиперсегментация — это очень выгодно работодателю. Сильно снижает шансы работников найти другую работу с лучшей оплатой, на которой нужно точно такое же сочетание технологий X, Y, Z и так далее.
Интересная точка зрения. Только я думаю что работодатели идут в сторону гиперсегментации не из-за соображений снижения цены сотрудников, а из-за того что это выгоднее с точки зрения краткосрочных планов.
Получается, что эта гиперсегментация является результатом частой смены работы программистов. В долине многие менят работу чуть ли ни раз в год — и это уже перестало быть чем то странным. Соответственно, для выживания в такой ситуации бизнесы вынужденны нанимать узких специалистов которые способны принести пользу сразу же (в течении первых месяцев или даже недель). Удивительно, что остальные регионы США и, как оказалось, России копируют это поведение. Все таки в друших решионах принято работать ну хотябы по 2-3 года на одном месте.
C>А про философию лидерства — это всё бла-бла-бла отдела пиара.
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:
P>>А что тебя удивляет? В Томске Лунев живет в водонопорной башне, почему бы Саксу ни жить в бункере. Всяко лучше чем в новостройке в Москве.
SXM>кстати в процессе рисёрча постройки бункера, я всерьёз обдумывал вариант и с подобием водонапорной башни SXM>Доказательтво
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:
S>>а когда таоке было ? S>>я с 95го такого момента не припомню
DM>в годы расцвета шареваре за пару-тройку месяцев квартира в москве зарабатывалась.
я думаю это полуправда, например потому что в 2000 квартира в москве стоила 19k зарплата была 600 ну хорошо у гениев 1000
те вы на шареваре поднимали 6000 ?
скажите год и мы обсудим стоиомсть квартир в это время
S>я думаю это полуправда, например потому что в 2000 квартира в москве стоила 19k зарплата была 600 ну хорошо у гениев 1000 S>те вы на шареваре поднимали 6000 ?
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:
S>>я думаю это полуправда, например потому что в 2000 квартира в москве стоила 19k зарплата была 600 ну хорошо у гениев 1000 S>>те вы на шареваре поднимали 6000 ?
DM>сильно больше. и не только я.
если несекрет что вы(ваш знакомый) продавали на 6000 в месяц
я в это время продавал инжин для инет магазинов на Python больше 400 в месяц не выходило
в разделе шареваре бытует мнение (и я сним согласен) что один их 100 проектов зарабтывает больше 10 000
те вам удалось попасть в этот 1% ?
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>>О какой ликвидности речь? P>>О тех благословенных временах когда программист за год зарабатывал на квартиру. S>а когда таоке было ? S>я с 95го такого момента не припомню
В 2008 было маленько, с 2014 и поныне длится.
