Как защититься от кидалова, если предлагают долю в стартапе?
От: sin_cos Земля  
Дата: 20.09.16 11:10
Оценка:
Небольшая компания из США, несколько человек и несколько разработчиков в др. странах. Предлагают долю в стартапе, около 1% от доходов -- надо почитать еще договор. Ну и чисто символическую плату за разработку.

Как сделать так, чтобы меня не кинули? Я имею ввиду долю от доходов. Я ведь не поеду судиться с ним в Америку и нанимать юристов. К тому же, я юридически почти не подкован, чтобы понять, все в порядке с договором и чтобы судиться потом.


П.С. Ну, как стартап -- коммерческий сайт.


А вообще, я подписал уже NDA и мы общались с уже месяца 2-3 в целом. То есть, вопросы выстрелит ли сайт или нет, вызывает ли доверие этот человек -- не стоят, не столько важно. Нужно просто защититься от кидалова как-то.
Отредактировано 20.09.2016 11:17 sin_cos . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 20.09.2016 11:12 sin_cos . Предыдущая версия .
Re: Как защититься от кидалова, если предлагают долю в стартапе?
От: De-Bill  
Дата: 20.09.16 11:12
Оценка: +15
_>Небольшая компания из США, несколько человек и несколько разработчиков в др. странах. Предлагают долю в стартапе, около 1% от доходов -- надо почитать еще договор. Ну и чисто символическую плату за разработку.

Тебя уже кидают. В стартапах работают за околорыночную зарплату. Доля — это дополнительная мотивация для заманивания хороших специалистов (которые не очень часто меняют место работы) и повышения отдачи работника. Если тебе предлагают символическую плату за разработку, значит тебя уже кидают. Причём с самого начала.
Re: Как защититься от кидалова, если предлагают долю в стартапе?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 20.09.16 11:17
Оценка:
Здравствуйте, sin_cos, Вы писали:

_>Небольшая компания из США, несколько человек и несколько разработчиков в др. странах. Предлагают долю в стартапе, около 1% от доходов -- надо почитать еще договор. Ну и чисто символическую плату за разработку.


Я бы на чисто символическую плату не пошел. Даже если не кинут, чего там будет стоить этот один процент, никому не известно. А кушать хочется уже сейчас.
Re: Как защититься от кидалова, если предлагают долю в стартапе?
От: namespace  
Дата: 20.09.16 12:00
Оценка: +2
_>Предлагают долю в стартапе, около 1% от доходов
Судя по тому, что Вы не знаете чем отличается прибыль от дохода, не стоит в это лезть. Пусть ищут инвесторов и платят нормальную зп.
Re: Как защититься от кидалова, если предлагают долю в стартапе?
От: Mishka Норвегия  
Дата: 20.09.16 13:30
Оценка: 10 (3) +5
1% от дохода? Ты в курсе, что нормальные конторы доходов не имеют. Если компания растёт быстро, она будет вся в долгах по самое нехочу до тех пор пока она публичной не станет.
1% от equity — это уже другой разговор, но опять же они должны быть priority shares, иначе когда компания наберёт $500M долгов и её загонят кому-нить, твой 1% ничего не будет стоить.
Re: Как защититься от кидалова, если предлагают долю в стартапе?
От: nigh  
Дата: 20.09.16 18:02
Оценка:
Здравствуйте, sin_cos, Вы писали:

_>Небольшая компания из США, несколько человек и несколько разработчиков в др. странах. Предлагают долю в стартапе, около 1% от доходов -- надо почитать еще договор. Ну и чисто символическую плату за разработку.


_>Как сделать так, чтобы меня не кинули?

никак.

>Я имею ввиду долю от доходов. Я ведь не поеду судиться с ним в Америку и нанимать юристов.

на это и рассчет.

>К тому же, я юридически почти не подкован, чтобы понять, все в порядке с договором и чтобы судиться потом.

вы все правильно понимаете.

_>А вообще, я подписал уже NDA и мы общались с уже месяца 2-3 в целом.

NDA за пределами США юридической силы не имеет, если что.

> То есть, вопросы выстрелит ли сайт или нет, вызывает ли доверие этот человек -- не стоят, не столько важно.

а зря.
Re[2]: Как защититься от кидалова, если предлагают долю в стартапе?
От: sin_cos Земля  
Дата: 20.09.16 18:26
Оценка:
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:

M>1% от дохода? Ты в курсе, что нормальные конторы доходов не имеют. Если компания растёт быстро, она будет вся в долгах по самое нехочу до тех пор пока она публичной не станет.

M>1% от equity — это уже другой разговор, но опять же они должны быть priority shares, иначе когда компания наберёт $500M долгов и её загонят кому-нить, твой 1% ничего не будет стоить.

да, 1% от equity
Re[3]: Как защититься от кидалова, если предлагают долю в стартапе?
От: andrey.t  
Дата: 20.09.16 19:41
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, sin_cos, Вы писали:

_>да, 1% от equity


Я бы насторожился — это ооооооочень много. Это уровень принципала, который может быть 3-им сотрудником в компанию пришел в самом-самом начале.
Re[4]: Как защититься от кидалова, если предлагают долю в ст
От: D. Petrov США  
Дата: 20.09.16 22:31
Оценка: 5 (1) +1
Здравствуйте, andrey.t, Вы писали:

_>>да, 1% от equity


AT>Я бы насторожился — это ооооооочень много. Это уровень принципала, который может быть 3-им сотрудником в компанию пришел в самом-самом начале.


Для самой ранней стадии Seed это не много — стандартный пакет для разработчика. Тогда и низкая зп оправдана т.к. они возможно вообще кроме нескольких ангел-инвесторов (пару сотен тыщ $) ничего не имеют.
Для Series A (10-20 человек) — это много. "Уровень принципала." Тут зп уже близки к рыночным.
Для Series B и выше — это очень много, директорам CTO\CMO такие доли можно предлагать без зазрения совести. зп вполне рыночные.

Если это Seed, то все выглядит нормально (нормально ли для тебя лично — каждый сам для себя решает). Я бы у них подробно расспросил про планы особенно про подъем следудщей стадии финансирования. И попытался бы договорится что з.п. после стадии будет рыночной.

UPDATE: Вот обсуждение на quora
Цитата: "At 1-10 person companies, 0.5% — 2.0% is a pretty common range"
Отредактировано 21.09.2016 6:12 D. Petrov . Предыдущая версия .
Re[2]: Как защититься от кидалова, если предлагают долю в стартапе?
От: sin_cos Земля  
Дата: 21.09.16 10:40
Оценка:
Здравствуйте, nigh, Вы писали:


_>>А вообще, я подписал уже NDA и мы общались с уже месяца 2-3 в целом.

N>NDA за пределами США юридической силы не имеет, если что.

можешь рассказать подробнее?
контракт тоже тогда не имеет?
Re[3]: Как защититься от кидалова, если предлагают долю в стартапе?
От: Олег К.  
Дата: 25.09.16 22:44
Оценка:
_>>>А вообще, я подписал уже NDA и мы общались с уже месяца 2-3 в целом.
N>>NDA за пределами США юридической силы не имеет, если что.

_>можешь рассказать подробнее?

_>контракт тоже тогда не имеет?

Э-э-э... Ты, в случае чего, в России их что ли будешь судить?
Re[2]: Как защититься от кидалова, если предлагают долю в стартапе?
От: Олег К.  
Дата: 25.09.16 22:47
Оценка:
DB>Тебя уже кидают. В стартапах работают за околорыночную зарплату. Доля — это дополнительная мотивация для заманивания хороших специалистов (которые не очень часто меняют место работы) и повышения отдачи работника. Если тебе предлагают символическую плату за разработку, значит тебя уже кидают. Причём с самого начала.

Более того, стартап в Штатах а разработчики черте где. Я о таком впервые слышу.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.