Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>Quora рвёт покровы с легенды об успешности программистов Силиконовой Долины (перевод).

Не берут на работу в США, да?

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Про "нюанс" я тоже не знаю, что он хочет сказать. Я имел в виду довольно простую вещь — наличие у одного и нас профильного высшего образования, и отсутствие у другого.

Умело саспенс нагнетаете. Респект обоим!

A>А что, очевидно что я завидую?

Да, притом люто, бешено. Впервые вижу, чтоб кого-то прям вот _ТАК_ разрывало от зависти.
Все остальное — твои фантазии, и про работу, и про жилье. Причем намеков тебе было дадено столько, что любой разумный человек бы уже догадался.

A> И уехал поэтому в США, сразу нашёл там нормальную работу. Что намекает на невысокий уровень требований кстати.

Настолько невысокий, что тебя аж разрывает от зависти, но подготовиться и получить оффер ты не в состоянии. Кстати, если что, порядок действий совсем другой, сначала ты получаешь оффер, и только потом едешь в США.

A> Гик, проводящий выходные за очередным модным фреймворком, меняет унылый район Сиднея на унылый район Силиконки, и жена у него борщи готовит- для него ничего не поменяется, кроме $$.

Это ты про себя? Или нет, ты же вместо "модного фреймворка" пьешь "мокко за $5 у бразильцев". Как я мог забыть.

Короче. Хватит завидовать. Возьми себя в руки. Сядь за учебу, если мозги уже еще не окостенели. Займись спортом. В твоем возрасте уже пора, иначе дальше будет хуже, депрессия только усилится. Жизнь заиграет новыми красками. Станет куда более интересной и увлекательной. Оздоровишься, прекратишь это старческое брюзжание. Ты пойми, главное в этом деле — начать. Дальше втянешься. А дальше все само собой станет налаживаться. Эндорфины от спорта дадут настроение и силы заниматься учебой. Образование позволит понять базовые принципы работы по интересной тебе специальности (будь то software engineer или program manager, все специальности хороши). А новые знания и умения (начни, кстати, с soft skills — научись с людьми общаться) позволят получить нормальную работу с хорошей компенсацией. В конце концов, в Сиднее есть работа на 160-180 годовых. С возросшим в полтора раза доходом тебе уже не нужен будет автотренинг. И жилье ты себе сможешь позволить не в хрущике на Дивае, а в хорошем новом доме в том районе, где тебе нравится. И Лансер сменишь на машину, и телевизор, буде тебе того захочется (что, кстати, не факт, когда вещь становится доступной, оказывается, что она не шибко-то и нужна, и нечего было о ней мечтать).

В конце концов, просто поставь себе планку. Цель. Которую постарайся достичь. Не дурацким автотренингом "у меня все есть, у меня все лучше всех". Он, очевидно, не работает, раз тебя так разрывает от зависти. Почему именно ко мне — понятно, ты сам об этом написал. Судьбы-то и вправду чем-то похожи. "Но есть один нюанс" (С)

PS: ну и раз уж ты наконец-то понял, что с машиной открывается мир outdoor, я тебе честно скажу — вокругсиднейский outdoor в подметки не годится калифорнийскому. Просто в силу несравнимых геологических условий. Если б не это, фига с два бы я сюда двинул.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Вот именно поэтому я тебе и предлагаю получить образование.
А у него что, никакого нету?

A>>Why shouldn't I just submit a program which makes random moves?
SD>О боже. Ты так до сих пор и не понял, что я тебе в 2011 пытался объяснить.

Надо заметить это самая интересная ветка за последнее время, накал интриги поШти што как в GoT.
Жду кульминации.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

C>>Черт, да я оказывается к Кремниевой Долине работал! Только платили мне почему-то 15 килодолларов в год, а не 150.
П>Да этим бедняжкам и 150 всё равно мало. Людям сколько ни плати, всё равно плакаться будут.

Потому что абсолютная цифра зарплаты абсолютно ничего не значит. Как и абсолютно нет никакой Job security на постоянной работе.

И да, люди придают значение только зарплате и побрякушкам. От того и разгоняется стоимость и ЗП. В результате получается только бег по кругу. Только в дорогом месте быстрее бегать приходится.

Нужно правильно оценивать что портит жизнь, а что не очень. От чего прет, а от чего нет.

Что значит жалкое барахло на четырех колесах, электорнные железки, цветной большой квадрат на стене показывающий отстой?

Против свободы, отсутствия босса-м**ка, индусов с подковерными играми. Когда не нужно стоять в пробках или запариваться по поводу тупых решений высшего начальства. Без рабских кредитов и обязательных ежемесячных платежей. Без статусных бесполезных покупок, чтобы соседи тебя человеком считали.

Если выкинуть весь этот хлам в парралельную вселенную, окажется что и деньги поперли. И соседей за широким лесом и глубоким озером не видишь.

Так как нужно изгонять эту паразитическую субстанцию, пожирающую жизненную энергию. А не подписываться на чужие игры

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>Ты не поверишь- стучатся из Google, Facebook, Apple, Amazon- это все США. Время от времени стучатся из Сингапура агенты.
По настоящему стучатся это когда "мы про вас слышали хорошее, не хотели бы вы к нам зайти поговорить".
И первый разговор будет с инженерами и менеджером а не HR.

Всё остальное "стучание" сыпется на всех в примерно одинаковой степени. Просто HR фигачат всем, про кого было известно что он имеет какое то отношение к позициям, которые им надо заполнить.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

C>>Черт, да я оказывается к Кремниевой Долине работал! Только платили мне почему-то 15 килодолларов в год, а не 150.
П>Да этим бедняжкам и 150 всё равно мало. Людям сколько ни плати, всё равно плакаться будут.

Как только что вернувшийся из экскурсии по Долине могу сказать, что 150 там это реально мало.

Quora рвёт покровы с легенды об успешности программистов Силиконовой Долины (перевод).

Проснулся в 7 утра, в 8 утра отклонил предложения о работе в Google, Facebook, Oracle, HP и других ИТ-гигантах. 9 утра — написал код, который может выполнить работу 100 сотрудников. Пообедал бесплатной едой. Написал еще больше кода для замены людей. 5 вечера — встреча с инвесторами, которые хотят вложить деньги во всё, к чему ты прикасаешься. 7 вечера — ужин в Ritz-Carlton. 10 вечера — оставляешь комментарий в блоге какой-нибудь компании. Заметка набирает вирусную популярность и компания ночью становится успешной.

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>Реквестирую оценку "КО".

Реквестирую оценку
Потому как она сильно нужна когда твои опусы читаешь.

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>PS Заехал на парковку в Дивай гранд- стоит порш с открытым верхом, хозяин не побоялся оставить .
И? Это должно как то удивить или что?

A> Взялу бразильцев себе мокку и семье 2 хот шоколад — 16.50. Свеже жареную меч-рыбу у италтяшек, еду у япошек и халяль.
Обожежмой! Срочно выкладывай на их фоне селфи, дакфейс обязателен!!!!1111

A> А в Калифорнии пришлось бы жрать бесплатную processed food на искусственных ароматизаторах.

ты забыл дописать "отжатую у бомжей"

C>Как я и написал, ты просто не имеешь ни малейшего представления.

Точно? Ты уверен? А ты вообще про меня имеешь хоть малейшее представление? Или как Артём, сочинять будешь?

C>Чтобы выбраться с настоящего днища, если тебе не повезло там оказаться

И как же это так получилось, что вот р-раз — и "не повезло"? Маньяк поймал и держал до взрослого возраста в подвале? Или какие-то другие обстоятельства не давали учится в школе и ВУЗе, а потом работать? Или... просто лень было?

C>надо не просто "работать над собой", а отрастить стальные яйца и практически полностью отказаться от любых развлечений и вообще от жизни, и рвать себе задницу каждый день. И так — много лет. На это не всех хватает.

Кого не хватает, те паяют за $200 в месяц. А другие, да, вджобывали. Много и серьезно. И да, чем больше балду пинали в детстве, тем больше придется вджобывать во взрослом возрасте. База определяет все.

C>“It has not been easy for me. It has not been easy for me. I started off in Brooklyn. My father gave me a small loan of a million dollars. I came into Manhattan, and I had to pay him back, and I had to pay him back with interest. But I came into Manhattan and I started buying properties, and I did great.”
C>D. Trump

И к чему это? Мне от родителей не перепало ни копейки. Абсолютно все, что я имею, я заработал своим трудом. Работая со 2-го курса ВУЗа.

A>Это мое оценочное суждение.

В том-то и дело, что это не твое оценочное суждение, а 100501-я попытка оскорбить меня. Уверен, ты прекрасно осознаешь, что пишешь заведомую ложь. Но, видимо, хочешь, чтобы я начал ее опровергать. А я вот уже много лет на эти смешные оскорбления попросту не реагирую. И это, похоже, тебя еще сильнее разрывает

A>Для Максимки могут быть плюсы- нормальная работа, сможет машину нормальную купить, а не летарги-сарай дохлопремиум.

Какую ж я все-таки хорошую машину 6 лет назад купил — у Артёма до сих пор бабахает. Хоть, казалось бы, уже 6 лет в Австралии, и даже что-то заливал про жирные контракты по 120 в час, ан все равно Лансер, коему до Легаси как до Парижа раком.

C>Достаточное — судя по глупостям, которые ты пишешь.

Экстрасенсы на RSDN. Впрочем, я уже узнаЮ ник. Специалист по процессорам Intel и отсутствию прогресса.

C>Нет, просто рраз — и родился в далекой нищей дыре, где основное развлечение подавляющего большинства молодежи и взрослых — спирт и ханка, а улицы забиты гопотой.

Ты думаешь, я из столиц каких?
Разве что улицы родного города гопотой забиты не были. Ибо очень темно и холодно 9 месяцев в году. Давай еще что-нибудь мне расскажи про "р-раз".

C>Который находился в далеком Усть-Зажопинске, где до сих пор работают на компах с Intel 8088 и преподают QBasic, а денег на отправку в более приличный ВУЗ у твоих родителей просто не было? Может быть, ты даже скажешь, что любой умный парень может поступить (к примеру) в МГУ безо всякого натаскивания у репетиторов?

Конечно, скажу. У меня не было репетиторов (более того, сам в 11 классе подрабатывал репетиторством). Родители ни в какой ВУЗ отправить не могли, поступал сам. И да, это ключевой и переломный момент в жизни. Про Зажопински не надо, сейчас компьютеры есть везде, и даже интернет есть в самых ужасных Зажопинсках.

Каждый сам кузнец своего счастья.

Здравствуйте, consign, Вы писали:

C>

C>Другой разработчик описал жизнь в Кремниевой долине как повторяющийся изо дня в день процесс: «Проснулся. Душ. Тратишь час в пробке по дороге на работу. Приезжаешь на работу — нет нормальных парковочных мест. Завтрак за рабочим столом. Работа. Ланч. Работа. Час в пробке по дороге домой. Сон. Повтор. Да, Кремниевая долина великолепна».

C>Черт, да я оказывается к Кремниевой Долине работал! Только платили мне почему-то 15 килодолларов в год, а не 150.

В США культура вкалывать. Либо ты вкалываешь с школьных лет, не важно какой ценой, может сидишь на риталине, чтоб зубрить сутки напролёт, или жрёшь допинг чтобы попасть в школьную сборную по баскетболу, и потом всю жизнь борешься за место под солнцем, либо ты лузер и проведёшь свою жизнь за прилавком в Walmart-е. В РФ чаще всего просто высиживают жопочасы, с прилагающимися пробками на работу и т.д.

Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Да вроде всё более чем очевидно. Ты не устал ещё всем рассказывать как в США плохо? А то пока SkyDance был в Австралии, можно было прочесть в основном о том, как же на Дивае хорошо, а всё остальное отстой. Ну а теперь просто какрй-то поток зависити попёр, к США в целом и к Долине в часности.
А что, очевидно что я завидую? Для меня очевидно лишь, что Максим не нашёл себе применения в Австралии — ни работы нормальной, ни жильё не смог взять даже в, простигосподи, Пенрите. И уехал поэтому в США, сразу нашёл там нормальную работу. Что намекает на невысокий уровень требований кстати. Для меня же, в отличие от Максима, здесь есть, что терять, и потому очень неочевидно, что стоит вообще смотреть в ту сторону. У меня есть надёжный источник информации про Калифорнию в частности- с двойным гражданством, имеющий там родственников, и любящий Сидней. Гик, проводящий выходные за очередным модным фреймворком, меняет унылый район Сиднея на унылый район Силиконки, и жена у него борщи готовит- для него ничего не поменяется, кроме $$. Для меня поменяется.

KP>Вот я и думаю, ну если так хочется в США, может туда просто поехать? В принципе, с подсчётом гномиков не так уж сложно разобраться, если уж так жмет
Что ж ты не доехал?

Здравствуйте, consign, Вы писали:

C>Ага, если у людей нет хлеба — пусть едят пирожные.
C>Как тебе понравится, когда у тебя и босс-м**к, и кале коллеги с подковерными играми, и тупые решения высшего начальства — и всё это за копейки, чтобы не сдохнуть с голоду?

Пространство для маневра есть всегда. Большинству лень что-то менять. Или признаться в неправильности выбранного пути.

Или кто-то заставляет купить бимер поновее чтобы загнать себя подальше в зависимость от кредиторов (работы, придурка босса)?

Нет, никто не заставляет. Поэтому жалости к таким "белкам в колесе" ноль целых ноль десятых.

C>Как тебе понравится, когда у тебя и босс-м**к, и кале коллеги с подковерными играми, и тупые решения высшего начальства — и всё это за копейки, чтобы не сдохнуть с голоду?

А нафига? Меняй работу. Поступать по тому же алгоритму, что я выше Артёму написал. Физкультура (здоровье, спорт) -> учеба -> образование -> хорошая работа -> в жизни ты выбираешь, а не тебя.

Хотя если уже дошло до "чтоб не сдохнуть с голоду", возникает вопрос, а что человек делал в юности? В школе, в ВУЗе? Если балду пинал, то см. басни Крылова — "Ты всё пела? Это дело:
Так пойди же, попляши!"
Понятно, что если детство прошло максимально беззаботно, прижмет в возрасте. Такая вот RPG.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Точно? Ты уверен? А ты вообще про меня имеешь хоть малейшее представление?

Достаточное — судя по глупостям, которые ты пишешь.

SD>И как же это так получилось, что вот р-раз — и "не повезло"? Маньяк поймал и держал до взрослого возраста в подвале? Или какие-то другие обстоятельства не давали учится в школе и ВУЗе, а потом работать? Или... просто лень было?

Нет, просто рраз — и родился в далекой нищей дыре, где основное развлечение подавляющего большинства молодежи и взрослых — спирт и ханка, а улицы забиты гопотой.

SD>И к чему это? Мне от родителей не перепало ни копейки. Абсолютно все, что я имею, я заработал своим трудом. Работая со 2-го курса ВУЗа.

Который находился в далеком Усть-Зажопинске, где до сих пор работают на компах с Intel 8088 и преподают QBasic, а денег на отправку в более приличный ВУЗ у твоих родителей просто не было? Может быть, ты даже скажешь, что любой умный парень может поступить (к примеру) в МГУ безо всякого натаскивания у репетиторов?

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>И он совершенно прав.

A>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0_%E2%80%94_%D0%9A%D1%80%D1%8E%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B0

Очень хорошо, признание недуга есть первый шаг на пути к выздоровлению

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

C>>Нет, просто рраз — и родился в далекой нищей дыре, где основное развлечение подавляющего большинства молодежи и взрослых — спирт и ханка, а улицы забиты гопотой.
SD>Ты думаешь, я из столиц каких?
SD>Разве что улицы родного города гопотой забиты не были. Ибо очень темно и холодно 9 месяцев в году. Давай еще что-нибудь мне расскажи про "р-раз".

Большинство понаехал заграницу не из столиц, и это правильно. У столичных уже всё есть, хорошая работа под боком, бабушкина квартирка, родительское жильё, где можно перекантоваться и холодильник подчистить, если что, а понаехале ничего этого нахаляву не перепадает, всё сам. Вот некоторые уже и не смогли остановиться, сначала понаехали в столицы, ну а потом и дальше нелёгкая унесла

C>Нижневартовск какой-нибудь? И зарплаты, видимо, совершенно нищенские?

Бери намного севернее холоднее. За полярный круг. В Нижнвартовсе, кстати, летом хорошо, да и зарплаты отнюдь не нищенские.

C>Включая оплату билетов для посещения экзаменов, оплату переезда, жилья и т.п.?

Да, именно так — ничто из этого родители не могли оплатить. Поэтому поступать пришлось без экзаменов, переезжать поездом и жить в общаге.
Похоже, из нас двоих мажором-то оказался ты.

Здравствуйте, ned, Вы писали:

C>>Чтобы переехать по независимой визе в Австралию, надо сначала иметь абсолютный минимум 10 килобаксов (если цифры не изменились), и еще сколько-то потратить на бюрократию. Так что расскажи мне сказочку на ночь про "никакой базы".
ned>Берёшь кредит и вперёд. Или продаешь квартиру (если успел купить).

Не, это не его путь похоже, ждёт на тарелочке с голубой каёмочкой кто-то принесёт

Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

ОК>Он не об этом говорит. Если допустить одинаковое трудолюбие и умственные способности, то даже в условиях не самого хорошего старта у кого-то ситуация лучше а у кого-то хуже и только "там наверху" могут рассудить кому сложнее приходится по жизни.

Life is a bitch. Suck it up.

А если серьезно, то материальная составляющая хорошего старта просирается на счет раз. Вот куча примеров вокруг меня, когда люди имели на порядки лучшие условия для старта — родились и выросли в столице в семье состоятельных (на то время) родителей, ходили во всевозможные кружки, имели объективно лучший выбор вузов для поступления...
И весь их хороший старт вылетел в трубу. Свелся к ожиданию халявной жилплощади от родственников и постоянное нытью на тему "зарплата маленькая".

Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Ну я, как человек работавший с Артёмом, могу сказать что твои нападки на его образование довольно не уместны. Было бы классно, имей хотя бы половина программистов его уровень как разработчика.

Комрад SkyDance подходит к проблеме формально:
— в Кали скрининг проверяет знание алгоритмов (тех самых гномов и Кадане), а только потом говорят за жизнь да за опыт,
— алгоритмы дают в универе,
— активный расстроен потому что не может пройти собеседование (тут у нас же консенсус, да?),
— не может он его пройти потому, что или плохо учился в универе, или учился не в том универе.

Я вроде хочу несогласиться с комрадом SkyDance, но не могу — я хоть и учился по профилю, но "задачу о рюкзаке" решить так, чтоб сходу проходила все тесты на хакерранке, не могу — надо было натаскиваться тогда, в универе, а теперь всё по новой учить, потому что в работе это всё мне нафиг не нужно было.

Но это всё равно реально подтянуть (если мозг есть). Может, не для условного Васи в Зажопинске на 3 работах и с 5 детьми, но для австралийского гражданина на постоянной работе точно — потому как времени сейчас полно, за 200$ вкалывать не надо, как на заре карьеры. Даже если не для найма, а просто пальцы погнуть тут своим рейтингом на хакерранке — всё круче, чем хвастаться предметами и вкусами, но активный в ту сторону и не смотрит (моё оценочное мнение, основанное на чтении плача на кывте).

A>Quora рвёт покровы с легенды об успешности программистов Силиконовой Долины (перевод).

Что-то у тебя в последнее время навязчивые идеи какие-то.

Слушай, ну если ты вправду хочешь поработать на этих монстров, возьми да устройся. Тебе это в тыщу раз проще, чем из России, где с визами беда-беда. Тебе всего-то нужно подучиться программированию и культуре общения. Если б ты вместо форума время тратил на учебу, давно бы уже прошел бы любое собеседование.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

A>>Рекрутёры уговаривают
CC>НЕМОЖЕТБЫТЬ!!!

Ты не поверишь- стучатся из Google, Facebook, Apple, Amazon- это все США. Время от времени стучатся из Сингапура агенты.
Зато здесь например, в институт работать с учеными и улыбаться студенточкам не выкатили оффер. Может, отпугнул бестактным вопросом ("скока платить будете").

Здравствуйте, consign, Вы писали:

C>Черт, да я оказывается к Кремниевой Долине работал! Только платили мне почему-то 15 килодолларов в год, а не 150.

Можно для контраста описать рабочий день фермера. Или пекаря. Или, если уж на то пошло, тестера ректальных термометров.

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>Рекрутёры уговаривают Что сказать-то хотел?

Да вроде всё более чем очевидно. Ты не устал ещё всем рассказывать как в США плохо? А то пока SkyDance был в Австралии, можно было прочесть в основном о том, как же на Дивае хорошо, а всё остальное отстой. Ну а теперь просто какрй-то поток зависити попёр, к США в целом и к Долине в часности.
Вот я и думаю, ну если так хочется в США, может туда просто поехать? В принципе, с подсчётом гномиков не так уж сложно разобраться, если уж так жмет

Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Вот я и думаю, ну если так хочется в США, может туда просто поехать? В принципе, с подсчётом гномиков не так уж сложно разобраться, если уж так жмет

"Уйти из авиации? Да никогда!" (С) старый анекдот

Здравствуйте, mik1, Вы писали:

M>Короче, никаких плюсов, одни минусы Нечему завидовать, вот!

Для Максимки могут быть плюсы- нормальная работа, сможет машину нормальную купить, а не летарги-сарай дохлопремиум.

PS Заехал на парковку в Дивай гранд- стоит порш с открытым верхом, хозяин не побоялся оставить . Взялу бразильцев себе мокку и семье 2 хот шоколад — 16.50. Свеже жареную меч-рыбу у италтяшек, еду у япошек и халяль. А в Калифорнии пришлось бы жрать бесплатную processed food на искусственных ароматизаторах.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Самовнушение эт конечно хорошо, но ты забыл ещё "халвахалвахалва" сказать.

Ничего он не забыл, тут это "моккамоккамокка"

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Про "нюанс" я тоже не знаю, что он хочет сказать. Я имел в виду довольно простую вещь — наличие у одного и нас профильного высшего образования, и отсутствие у другого.

Да что ты. Живет себе Максимка, ездит на премиальном дохлосарае, хвастается сьемном однушечки в Вавертоне, от контракта до контракта в хостере веб сайтов. Никто его в США не зазывает. Тут случается нюанс (повлиявший негативно на Артемку- дату примерно проследить по теме о печеньках. Arnott), и Максимка через год по чистой случайности оказывается в Кали.

Здравствуйте, consign, Вы писали:

SD>>Стопроцентно верно. Я ж и с consign был согласен — если действительно нет ну вот _вообще_ никакой базы (живешь в общаге и т.п.) — очень тяжело оттуда выбраться. Но можно. Надо лишь не лениться.
C>В условиях очень плохого старта — надо не просто "не лениться", а вкалывать так, как далеко не у каждого хватит мозгов и воли. Я не думаю, что ты бы справился.

Что значит "ты бы справился"? Он уже справился. Любой, кто перезжал по независимой визе в Австралию, справился. С чемоданами денег ехали единицы, большинство оказывались в этой самой ситуации, когда никакой базы, еще и язык чужой.

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Что значит "ты бы справился"? Он уже справился. Любой, кто перезжал по независимой визе в Австралию, справился. С чемоданами денег ехали единицы, большинство оказывались в этой самой ситуации, когда никакой базы, еще и язык чужой.

Чтобы переехать по независимой визе в Австралию, надо сначала иметь абсолютный минимум 10 килобаксов (если цифры не изменились), и еще сколько-то потратить на бюрократию. Так что расскажи мне сказочку на ночь про "никакой базы".

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Поэтому поступать пришлось без экзаменов, переезжать поездом и жить в общаге.

Чудовищно, просто чудовищно. Я то только самолетом летал (причем персональным), да жил только в пентхаузах.

Здравствуйте, consign, Вы писали:

C>Ты таки не поверишь, но для многих людей — это огромные деньги. Чтобы переехать в Москву — тоже нужны немалые деньги. Так что, сначала переезжаем в менее глубокую дыру и вкалываем, чтобы поднакопить денег. Потом уже в Москву. Снова вкалываем, чтобы накопить денег. И уже потом — за границу.

В Москву приехать несложно. У тебя семья есть? Если нет- ещё проще. Найти работу в Москве тоже сравнительно элементарно. Т.е. надо быть клиническим идиотом, чтоб совсем никуда не взяли- кадровый голод. Прыгнуть дальше, это другая лига: спрос с тебя суровый (гномики, вот это всё), и язык получше, чем "технический со словарем". За то время, как подтянешь уровень- и денежка на первое время насобирается.

Здравствуйте, mik1, Вы писали:

SD>>Не, это Артём так пытается у меня выведать, что у меня в Австралии было и осталось. Ну что ж, сделаем еще один намек — Артём, даже после переезда в Кали у меня в Австралии больше, чем у тебя

M>Неужто две жены и два ребенка?

17- й год. К Рабиновичу пришли два матроса.

— Товарищ Рабинович, у нас есть сведения, что у Вас хранится 70 кг золота .

— Простите, а 85 кг золота Вас устроят?

— Конечно!
— Розочка, золотце, собирайся за тобой пришли...

Здравствуйте, consign, Вы писали:

L>>Руки-ноги-голова на месте? Это уже охрененные начальные условия. Знаю людей, у кого и этого не было, но встать на ноги тем не менее смогли
C>Ну так может ты у них спросишь, что они думают насчет "добиться успеха очень просто, надо только немного потрудиться"?

Что значит "спросишь"? Мне не надо спрашивать, я сам видел.

P.S. У меня, кстати, 10 тысяч на переезд не было. Были только долги.

Здравствуйте, Antidote, Вы писали:

C>>Так что, сначала переезжаем в менее глубокую дыру и вкалываем, чтобы поднакопить денег. Потом уже в Москву. Снова вкалываем, чтобы накопить денег. И уже потом — за границу.

A>Это ты мне рассказываешь? Тебе только такие здесь и пишут. Из Мухосрансков, заработавшие и перехавшие

Не все. sharpcoder не из таких

ОК>>Он не об этом говорит. Если допустить одинаковое трудолюбие и умственные способности, то даже в условиях не самого хорошего старта у кого-то ситуация лучше а у кого-то хуже и только "там наверху" могут рассудить кому сложнее приходится по жизни.

L>Life is a bitch. Suck it up.

Из моего опыта, такое говорят только те, которые и не знают толком насколько "лайф может быть битч." Те же кто испытал что-либо серьезное на своей шкуре прекрасно могут понять какая гуйня в жизни может быть. Поэтому я и сказал, что в "споре" СкайДэнса и консайна, только наверху могут их рассудить.

L>А если серьезно, то материальная составляющая хорошего старта просирается на счет раз. Вот куча примеров вокруг меня, когда люди имели на порядки лучшие условия для старта — родились и выросли в столице в семье состоятельных (на то время) родителей, ходили во всевозможные кружки, имели объективно лучший выбор вузов для поступления...
L>И весь их хороший старт вылетел в трубу. Свелся к ожиданию халявной жилплощади от родственников и постоянное нытью на тему "зарплата маленькая".

Я не совсем понял зачем ты это написал. Разумеется просрать все просто. Намного сложнее встать на ноги из плохих начальных условий. Разговор был именно о разнице в плохих начальных условиях.

A>Проблема найти работу в Австралии. Потому и едут люди в США (ты в их числе).

Ну если тебе даже в Австралии проблема найти работу, тогда, конечно, беда. Тебе не просто подучиться надо, а полноценное образование получить не помешает.

Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:

A>>В США культура вкалывать. Либо ты вкалываешь с школьных лет, не важно какой ценой, может сидишь на риталине, чтоб зубрить сутки напролёт, или жрёшь допинг чтобы попасть в школьную сборную по баскетболу, и потом всю жизнь борешься за место под солнцем, либо ты лузер и проведёшь свою жизнь за прилавком в Walmart-е. В РФ чаще всего просто высиживают жопочасы, с прилагающимися пробками на работу и т.д.

__S>подпись забыл: "Сообщил известный специалист по России и США из Австралии"

Он уже и по Германии прошёлся, растёт на глазах

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

A>>А что, очевидно что я завидую?

SD>Да, притом люто, бешено. Впервые вижу, чтоб кого-то прям вот _ТАК_ разрывало от зависти.

Максим, мы оба знаем про нюанс, благодаря которому ты находишься там, а не здесь. Здесь ты был неудачником без жилья и перспектив нормальной работы, хотя начинали мы одинаково. Если бы я хотел найти работу там, я б ее нашел даже без нюанса. Но я хочу жить здесь, а получать как в Калифорнии (или больше). Работодатели хотят иметь работника здесь, а платить как в Индии. И т.д.

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>А что, очевидно что я завидую?

Это очевидно, похоже что, почти всем завсегдатаям разделов "О работе" и "Заграница" кроме тебя

A>Что ж ты не доехал?

А я то тут причем?

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>В том-то и дело, что это не твое оценочное суждение, а 100501-я попытка оскорбить меня. Уверен, ты прекрасно осознаешь, что пишешь заведомую ложь. Но, видимо, хочешь, чтобы я начал ее опровергать. А я вот уже много лет на эти смешные оскорбления попросту не реагирую. И это, похоже, тебя еще сильнее разрывает

Ты почитай его другую тему, о женских задницах. Вот где коры. Похоже он тебя просто ревнует.

C>А потом, наверно, их всех лоботомируют. Потому что я не вижу множества качественных программ на рынке. Вижу только множество кривых тормозных ходулеходов.

Ты экзамен по вождению сдавал?
Куда потом деваются все те водители, которые сдают экзамен по вождению?

Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Против свободы, отсутствия босса-м**ка, индусов с подковерными играми. Когда не нужно стоять в пробках или запариваться по поводу тупых решений высшего начальства. Без рабских кредитов и обязательных ежемесячных платежей. Без статусных бесполезных покупок, чтобы соседи тебя человеком считали.

V_>Если выкинуть весь этот хлам в парралельную вселенную, окажется что и деньги поперли. И соседей за широким лесом и глубоким озером не видишь.

Ага, если у людей нет хлеба — пусть едят пирожные.
Как тебе понравится, когда у тебя и босс-м**к, и кале коллеги с подковерными играми, и тупые решения высшего начальства — и всё это за копейки, чтобы не сдохнуть с голоду?

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>Вы всё врёти!11
Не томи уже, давай, жги уже развязку а то у меня уже попкорн заканчивается.

Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>- в Кали скрининг проверяет знание алгоритмов (тех самых гномов и Кадане), а только потом говорят за жизнь да за опыт,
Однажды в 2011г я спросил мнение успешного покритиковать проваленное тестовое задание в одну HFT компанию. В которой со мной вполне поговорили за жизнь и опыт. Успешный ответил в обычной своей манере "ты дебил, завернули т.к. нет юнит тестов. Решить правильно это невозможно, только случайно генерить ходы". В то время, как я за день почитал тему и организовал (коряво) цепь Маркова. По этой теме профильное образование — математика. И в этом весь Максим: сам сделать не может, но пытается повысить самооценку за счёт оскорбления других.

aik>- активный расстроен потому что не может пройти собеседование (тут у нас же консенсус, да?),
По результатам голосования...

aik>Но это всё равно реально подтянуть (если мозг есть). Может, не для условного Васи в Зажопинске на 3 работах и с 5 детьми, но для австралийского гражданина на постоянной работе точно — потому как времени сейчас полно, за 200$ вкалывать не надо, как на заре карьеры. Даже если не для найма, а просто пальцы погнуть тут своим рейтингом на хакерранке — всё круче, чем хвастаться предметами и вкусами, но активный в ту сторону и не смотрит (моё оценочное мнение, основанное на чтении плача на кывте).
Рейтинг на задрот-ранке? Мне-то зачем?

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

A>>А вот условную вероятность и марковские процессы я на своём курсе универа как-то не припоминаю. Сачковал наверное .

SD>Вот именно поэтому я тебе и предлагаю получить образование.
SD>Потому что именно эти вещи преподаются на первом курсе в рамках вступления в тервер. Ну а у меня на Байесе (и еще одном интересном алгоритме) был построен диплом на 6 курсе. Спам-фильтр (точнее, не просто фильтр, а вообще классификатор почты).
Диплом 6 курса на вводных вещах первого курса. Какой позор.

A>>Why shouldn't I just submit a program which makes random moves?

SD>О боже. Ты так до сих пор и не понял, что я тебе в 2011 пытался объяснить. Ну в байесе-то и цепях маркова разобрался хотя бы?
Максим, пока ты других считаешь глупее себя- у тебя самого ума не прибавится. Так и будешь зависеть в успехе удачной работы от помощи других, менее пафосных зато более умных товарищей.

C>Чтобы переехать по независимой визе в Австралию, надо сначала иметь абсолютный минимум 10 килобаксов (если цифры не изменились), и еще сколько-то потратить на бюрократию. Так что расскажи мне сказочку на ночь про "никакой базы".

И что должно помешать заработать этот самый минимум, а то и пять таковых? Ну кроме лени, конечно.

Здравствуйте, consign, Вы писали:

C>Чтобы переехать по независимой визе в Австралию, надо сначала иметь абсолютный минимум 10 килобаксов (если цифры не изменились), и еще сколько-то потратить на бюрократию. Так что расскажи мне сказочку на ночь про "никакой базы".

Берёшь кредит и вперёд. Или продаешь квартиру (если успел купить).

Здравствуйте, Antidote, Вы писали:

A>10 килобаксов — это база? Ну допустим. Так за этим и едут из маленьких городков в Москву, заработать. У всех есть такая возможность

Ты таки не поверишь, но для многих людей — это огромные деньги. Чтобы переехать в Москву — тоже нужны немалые деньги. Так что, сначала переезжаем в менее глубокую дыру и вкалываем, чтобы поднакопить денег. Потом уже в Москву. Снова вкалываем, чтобы накопить денег. И уже потом — за границу.

Здравствуйте, consign, Вы писали:

L>>Что значит "ты бы справился"? Он уже справился. Любой, кто перезжал по независимой визе в Австралию, справился. С чемоданами денег ехали единицы, большинство оказывались в этой самой ситуации, когда никакой базы, еще и язык чужой.
C>Чтобы переехать по независимой визе в Австралию, надо сначала иметь абсолютный минимум 10 килобаксов (если цифры не изменились), и еще сколько-то потратить на бюрократию. Так что расскажи мне сказочку на ночь про "никакой базы".

Эээ, открою тебе страшную тайну — деньги можно заработать. Сами они появляются очень и очень редко.

Тем, кто асилил выучить язык на уровень, достаточный для IELTS, но ниасиливает за 2 года постепенно заработать сраные 10 килобаксов (цена новых Жигулей сейчас), в Австралии (да и где угодно) придется очень сложно.

Здравствуйте, утпутуук, Вы писали:

У>Премиальный кожаный диван в премиальном хрущике?

Да, например. Качество жизни вырастает от собственного (а не съёмного) хрущика, премиального (а не чмошного икейского) дивана, новой (а не бэу) машинки. Кстати, у меня и кровать- премиальный ...дром с мягкой спинкой.

ОК>Ну так тебе тоже можно сказать аналогичное. Если бы ты вместо форума тратил время на что-то полезное, то давно бы был владельцем своего бизнеса. Однако...

А я и есть владелец своего бизнеса. Но мне это оказалось неинтересным. И да, можно заработать миллион и не только. Но для этогопридется поступиться некоторыми моральными принципами. Я не хочу это делать.

A>Просто Максим гордится неуловимым Джо переезда из NSW в Cali


Артём, я в Кали поехал совершенно случайно. Это только тебя взрывает от одной лишь мысли, что кому-то могут делать предложения, от которых сложно отказаться.

Горжусь я тем, что сделал в юности. Смотрю на себя эпохи ВУЗа и реально не понимаю, как я тогда успевал сделать все. И работать full-time, и учиться в престижном ВУЗе (да на красный диплом к тому же), и даже пиво пить успевал. А на первом курсе, пока не было фулл-тайм работы, даже неплохо в Quake TF рубился
А то что сейчас — это лишь следствие.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Не, это Артём так пытается у меня выведать, что у меня в Австралии было и осталось. Ну что ж, сделаем еще один намек — Артём, даже после переезда в Кали у меня в Австралии больше, чем у тебя

Неужто две жены и два ребенка?

SD>И что должно помешать заработать этот самый минимум, а то и пять таковых? Ну кроме лени, конечно.

А условный владелец твоей компании смотрит на тебя и посмеивается: и что тебе мешает заработать миллион баксов? А то и пять таковых. Ну, кроме лени, конечно.

ОК>>Ну так тебе тоже можно сказать аналогичное. Если бы ты вместо форума тратил время на что-то полезное, то давно бы был владельцем своего бизнеса. Однако...

ned>Это какое-то особое достижение? У меня в семье фактически все владельцы собственного бизнеса (а то и двух) включая тёщу-пенсионерку

Работать на себя всегда лучше чем работать на дядю. Ты с этим не согласен? Ну и если это никакое не достижение, то почему ты работаешь на дядю?

Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

A>>Quora рвёт покровы с легенды об успешности программистов Силиконовой Долины (перевод).

KP>Не берут на работу в США, да?

Рекрутёры уговаривают Что сказать-то хотел?

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

A>>Рекрутёры уговаривают
CC>НЕМОЖЕТБЫТЬ!!!

Он стыдливо зачеркнул США, может, в Квинсланд зовут

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>Quora рвёт покровы с легенды об успешности программистов Силиконовой Долины (перевод).
A>

A>Проснулся в 7 утра, в 8 утра отклонил предложения о работе в Google, Facebook, Oracle, HP и других ИТ-гигантах. 9 утра — написал код, который может выполнить работу 100 сотрудников. Пообедал бесплатной едой. Написал еще больше кода для замены людей. 5 вечера — встреча с инвесторами, которые хотят вложить деньги во всё, к чему ты прикасаешься. 7 вечера — ужин в Ritz-Carlton. 10 вечера — оставляешь комментарий в блоге какой-нибудь компании. Заметка набирает вирусную популярность и компания ночью становится успешной.

нормальным людям давно уже понятно — говно это все!

A>Я думал кстати про второе образование.

Да ты первое сначала получи.

A>Боюсь, совмещать тяжко и на работе могут быть проблемы уходить.

На работе ладно, а вот что на RSDN подумают!

A>Но ты-то у нас супер-программист на интересных проектах, проработал всё время в хостере сайтов программистом-админом широкого профиля.

Вот представь теперь глубину своего падения, что даже работая в крутейшем финансовом учреждении ты не научился даже тому, чему другие учатся работая "програмистом-админом широкого профиля в хостере сайтов" (С) Кстати, на досуге можешь поразмыслить, что это за хостер сайтов такой, которому нужно железо solarflare, пакет openonload, спецтюнинг tcp/ip (в т.ч. на low latency) и прочие подобные вещи. Или ты всерьез считаешь, что меня за красивые глазки куда-то зовут?

Здравствуйте, Antidote, Вы писали:

SD>>>Вот представь теперь глубину своего падения, что даже работая в крутейшем финансовом учреждении ты не научился даже тому, чему другие учатся работая "програмистом-админом широкого профиля в хостере сайтов" (С) Кстати, на досуге можешь поразмыслить, что это за хостер сайтов такой, которому нужно железо solarflare, пакет openonload, спецтюнинг tcp/ip (в т.ч. на low latency) и прочие подобные вещи. Или ты всерьез считаешь, что меня за красивые глазки куда-то зовут?

A>Так его всё-таки за "красивые глазки" взяли чтоли?

Максимка признал, что глазки у него некрасивые. Вот до чего трудотерапия доводит

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

A>>Реквестирую оценку "КО".

CC>Реквестирую оценку
CC>Потому как она сильно нужна когда твои опусы читаешь.

Вот я смотрю, что ты и Максимка скатились до оскорблений уровня истерички в базарный день. Лишнее подтверждение инфы о стрессе и депрессии программистов в Силиконовой Долине.

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>Это мое оценочное суждение. Теперь у тебя есть нормальная работа, но нет безопасности от криминала.

А еще нет безопасности от акул (unprovoked shark attacks: 1104 US vs 665 AU). Шило на мыло SkyDance поменял!

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Куда потом деваются все те водители, которые сдают экзамен по вождению?

Да в общем никуда не деваются. Все так же продолжают имитировать

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

A>>Это мое оценочное суждение.
SD>В том-то и дело, что это не твое оценочное суждение, а 100501-я попытка оскорбить меня. Уверен, ты прекрасно осознаешь, что пишешь заведомую ложь. Но, видимо, хочешь, чтобы я начал ее опровергать.

"Видимо"? Видно же ясно что он тебя на слабО берёт

SD>А я вот уже много лет на эти смешные оскорбления попросту не реагирую. И это, похоже, тебя еще сильнее разрывает

Но ты только что среагировал, снова. Активный пытается троллить активно, этого не отнять, жду когда уже наконец количество перейдет в качество

G>Так вы че, серьезно что ли? А я чего-то думал это троли забавляются

Тролли, конечно.
Про "нюанс" я тоже не знаю, что он хочет сказать. Я имел в виду довольно простую вещь — наличие у одного и нас профильного высшего образования, и отсутствие у другого.

A>Да что ты. Живет себе Максимка, ездит на премиальном дохлосарае, хвастается сьемном однушечки в Вавертоне, от контракта до контракта в хостере веб сайтов. Никто его в США не зазывает. Тут случается нюанс (повлиявший негативно на Артемку- дату примерно проследить по теме о печеньках. Arnott), и Максимка через год по чистой случайности оказывается в Кали.

Ты не сочиняй, ты давай конкретно пиши. А то такого насочинял — про какие-то премиальные дохлосараи, про какие-то съемные однушки в Вавертоне, про "хостера веб сайтов". Это все, очевидно, неправда.
Так что там за нюанс-то? И почему так долго, что ажно через год? И почему на Артёмку нюанс повлиял негативно? Наоборот, вон за год как продвинулся — ажно целый Лансер в кредит купил!

SD>И к чему это? Мне от родителей не перепало ни копейки. Абсолютно все, что я имею, я заработал своим трудом. Работая со 2-го курса ВУЗа.

Ну дык, низкий старт. Ничего хорошего в этом нет. Перепало бы от родителей, имел бы сейчас намного больше (не только на сумму перепадшего). Сам такой.

Но со 2-го курса не работал. Работать начал после универа. И оглядываясь назад не виже в этом ничего плохого. Работать во время универа это просто выкидывать время.

SD>Тролли, конечно.
SD>Про "нюанс" я тоже не знаю, что он хочет сказать. Я имел в виду довольно простую вещь — наличие у одного и нас профильного высшего образования, и отсутствие у другого.

Насчет профильного высшего образования — та ладно. Влияет это все слабо. Лет 5-10 люди работают в одной области после выпуска, и не определишь у кого какое образование. Снобизм это все беспочвенный.
На старте карьеры — да, значение имеет, потом все меньше и меньше.

G>Ну дык, низкий старт. Ничего хорошего в этом нет. Перепало бы от родителей, имел бы сейчас намного больше (не только на сумму перепадшего). Сам такой.

Стопроцентно верно. Я ж и с consign был согласен — если действительно нет ну вот _вообще_ никакой базы (живешь в общаге и т.п.) — очень тяжело оттуда выбраться. Но можно. Надо лишь не лениться.

G>Но со 2-го курса не работал. Работать начал после универа. И оглядываясь назад не виже в этом ничего плохого. Работать во время универа это просто выкидывать время.

Так у меня выбора не было. Кушать хотелось. А на стипендию (даже ту повышенную, "ленинскую" или как там она называлась) не особо-то получалось прожить.

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>http://www.edu.ru/db/cgi-bin/portal/spe/listns2.plx?substr=210200&substr1=%C0%E2%F2%EE%EC%E0%F2%E8%E7%E0%F6%E8%FF%20%F2%E5%F5%ED%EE%EB%EE%E3%E8%F7%E5%F1%EA%E8%F5%20%EF%F0%EE%F6%E5%F1%F1%EE%E2%20%E8%20%EF%F0%EE%E8%E7%E2%EE%E4%F1%F2%E2%20%28%EF%EE%20%EE%F2%F0%E0%F1%EB%FF%EC%29

О, а у меня "210260 Автоматизация процессов обработки информации и управления". Тоже неуч тёмный

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>Quora рвёт покровы с легенды об успешности программистов Силиконовой Долины (перевод).
Там еще есть такая цитата

Я устал, конечно. Но после того, как я работал по 60 часов в неделю в течение четырех месяцев и ездил в Китай три раза, я просто не хочу вообще ничего.

Когда мне нужно было часов 25 в неделю тратить на очный универ (на самом деле порядка 35, но частично я забивал), еще часов 15 — на домашку (и я реально вкалывал, за что огреб никому не нужный красный диплом), еще 20 часов работа по совместительству — т.е. итого около 60 часов — это было нормой. Жил и не тужил.
А вот когда к этому добавилась весьма денежная халтурка еще часов на 25 в неделю — все, предел. Если добавить время в транспорте, оказывается, что на сон, еду и другие потребности его остается слишком мало. Месяца за три превратился в зомби.

Хотя тогда я был молодой, здоровый и глупый. Сейчас — старый, больной и умный, и 7 раз подумаю прежде чем во что-то влезать.

G>Когда мне нужно было часов 25 в неделю тратить на очный универ <...> еще часов 15 — на домашку <...> еще 20 часов работа по совместительству — <...> добавилась весьма денежная халтурка еще часов на 25 в неделю —

Это 85 часов в неделю, так, конечно, нереально в долгосрочной перспективе. Для меня выходом было быстрее клепать домашку и больше забивать на лекции (за что, впрочем, я поплатился — красный диплом был только бакалавра, магистрский был уже простой синий, как раз из-за того, что попался вредный препод, которому нужны были не знания, а посещения).

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

A>>ответил в обычной своей манере "ты дебил, завернули т.к. нет юнит тестов. Решить правильно это невозможно, только случайно генерить ходы". В то время, как я за день почитал тему и организовал (коряво) цепь Маркова. По этой теме профильное образование — математика. И в этом весь Максим: сам сделать не может, но пытается повысить самооценку за счёт оскорбления других.

SD>Гениально. Я в 2011 действительно согласился тебе помочь. Посмотреть, что может быть не так с твоим решением и почему его не приняли. Никаких "ты дебил" и в помине не было, кстати. Я тебя не только не оскорблял, но и даже пригласил в гости. Где, собственно, мы и рассмотрели твое решение.
Было. Не такими словами, разумеется.
SD>Но раз уж ты сам решил рассказать...

SD>У тебя действительно не было ни одного теста (не юнит, а вообще). Но указал на это я в другом контексте. Как ты верно написал, ты "погуглил и за день почитал". И реализовал одно из решений. Но не смог объяснить, где и почему это решение работает (и где не работает). Поэтому я тебе предложил написать тест со случайным генератором с равномерным распределением. Это как раз тот случай, где найденное тобой в интернете решение не работает. И это я знал как раз потому, что профильное образование — математика (в данном случае тервер, причем базовый курс).
Мистер Очевидность Твой уровень познаний в этой теме проходят ещё в школе. В моей, по крайней мере, проходили.
А вот условную вероятность и марковские процессы я на своём курсе универа как-то не припоминаю. Сачковал наверное .

SD>Заодно отвечая aik на вопрос "чем ценно профильное образование" — как раз этим и ценно. Пониманием. Знанием того, где и в каких разделах искать. А после того как найдешь — возможностью разобраться и понять, что как работает, каковы границы применимости и т.п..
https://www.google.com.au/search?q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81+%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&amp;oq=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81+%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%BE&amp;aqs=chrome.0.0j69i57.12402j0j7&amp;sourceid=chrome&amp;ie=UTF-8 почитай, подумай.

SD>Кстати, задача просто великолепная. Думаю, имеет смысл обсудить ее в "этюдах".
http://www.rpscontest.com/
Вот специально для успешного объясняют

Why shouldn't I just submit a program which makes random moves?

A random strategy will win about 50% of its matches. The top entries on the leaderboard win about 80% to 90% of their matches. Random strategies tend to rank somewhere near the middle of the leaderboard. This is your incentive for not submitting random.

A>А вот условную вероятность и марковские процессы я на своём курсе универа как-то не припоминаю. Сачковал наверное .

Вот именно поэтому я тебе и предлагаю получить образование.
Потому что именно эти вещи преподаются на первом курсе в рамках вступления в тервер. Ну а у меня на Байесе (и еще одном интересном алгоритме) был построен диплом на 6 курсе. Спам-фильтр (точнее, не просто фильтр, а вообще классификатор почты).

A>Why shouldn't I just submit a program which makes random moves?

О боже. Ты так до сих пор и не понял, что я тебе в 2011 пытался объяснить. Ну в байесе-то и цепях маркова разобрался хотя бы?

Здравствуйте, Antidote, Вы писали:

A>Большинство понаехал заграницу не из столиц, и это правильно.

По моим наблюдениям: сначала перебираются в столицу, некоторое время работают в какой-нибудь известной компании и уезжают зарубеж.

Здравствуйте, nekocoder, Вы писали:

N>По моим наблюдениям: сначала перебираются в столицу, некоторое время работают в какой-нибудь известной компании и уезжают зарубеж.

В моём посте так и написано

Вот некоторые уже и не смогли остановиться, сначала понаехали в столицы, ну а потом и дальше нелёгкая унесла

Здравствуйте, consign, Вы писали:

C>Чтобы переехать по независимой визе в Австралию, надо сначала иметь абсолютный минимум 10 килобаксов (если цифры не изменились), и еще сколько-то потратить на бюрократию. Так что расскажи мне сказочку на ночь про "никакой базы".

10 килобаксов — это база? Ну допустим. Так за этим и едут из маленьких городков в Москву, заработать. У всех есть такая возможность

Здравствуйте, consign, Вы писали:

C>Ты таки не поверишь, но для многих людей — это огромные деньги.

Для программера в Москве — подъёмные.

C>Чтобы переехать в Москву — тоже нужны немалые деньги.

Люди из Мухосрансков даже с семьями умудряются переезжать, знаю 2 семьи, переехавшие с 3-мя детьми. Была бы цель.

C>Так что, сначала переезжаем в менее глубокую дыру и вкалываем, чтобы поднакопить денег. Потом уже в Москву. Снова вкалываем, чтобы накопить денег. И уже потом — за границу.

Это ты мне рассказываешь? Тебе только такие здесь и пишут. Из Мухосрансков, заработавшие и перехавшие

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>Прыгнуть дальше, это другая лига: спрос с тебя суровый (гномики, вот это всё)

О существовании гномиков и методов их сортировки мне пришлось узнать задолго даже до уровня Москвы. Эта дрянь довольно давно везде распространилась, включая даже уровень "шарашка из трех студентов в одной комнате".

Здравствуйте, consign, Вы писали:

A>>Прыгнуть дальше, это другая лига: спрос с тебя суровый (гномики, вот это всё)

C>О существовании гномиков и методов их сортировки мне пришлось узнать задолго даже до уровня Москвы. Эта дрянь довольно давно везде распространилась, включая даже уровень "шарашка из трех студентов в одной комнате".

У меня прямо обратное впечатление. Виртуальный деструктор и ромбическое наследование, как рокет саенс, ну для жавщиков двойной коммит, что-нить про как устроен сборщик мусора. Можно сходить в 2 конторы, а в 3-й уже знаешь вопрос и ответ ещё до того, как интервьювер рот откроет. Кроме яндекс, одноклассники, мыл, abbyy- с суровыми гномики десятки контор попроще.

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>У меня прямо обратное впечатление. Виртуальный деструктор и ромбическое наследование, как рокет саенс, ну для жавщиков двойной коммит, что-нить про как устроен сборщик мусора. Можно сходить в 2 конторы, а в 3-й уже знаешь вопрос и ответ ещё до того, как интервьювер рот откроет. Кроме яндекс, одноклассники, мыл, abbyy- с суровыми гномики десятки контор попроще.

Значит, тебе просто больше везло. Или мне меньше. Не помню ни одной конторы, где не выносили бы мозг на собеседовании.

Здравствуйте, consign, Вы писали:

A>>Это ты мне рассказываешь? Тебе только такие здесь и пишут. Из Мухосрансков, заработавшие и перехавшие
C>Ты всех опрашивал?

Канешна

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>Я, я самый главный мажор! Я жил в центре Ростова, в пешей доступности от 3 институтов (универ, ринх, рисхм).

Ну по сравнению с некоторыми — так и есть, ты мажор

A>Хотя, если б пошёл в универ на мехмат- пришлось бы ездить на окраину с пересадкой, через пробки.

Чего не пошёл? Из-за пробок?

A>В общагах кстати довольно клёво было, регулярно пьянки-гулянки-разврат.

В общагах клёво тусить и дома отсыпаться, жить там не очень.

A>Я поучаствовал с мехматчиками и медиками (медики- угар), а вот с собственным институтом как-то не сложилось.

Надо было идти на мехмат

Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

ОК>Он не об этом говорит. Если допустить одинаковое трудолюбие и умственные способности, то даже в условиях не самого хорошего старта у кого-то ситуация лучше а у кого-то хуже и только "там наверху" могут рассудить кому сложнее приходится по жизни.

Всё дело в отношении. Для кого-то крупная неудача ставит крест на всей жизни и оставляет только нытьё "как мне не везёт", а для кого-то это пинок и злость, и движение вперёд "назло и вопреки" Всё дело в "там наверху", ага, в голове, имхо

Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

ОК>Ну так тебе тоже можно сказать аналогичное. Если бы ты вместо форума тратил время на что-то полезное, то давно бы был владельцем своего бизнеса. Однако...

Это какое-то особое достижение? У меня в семье фактически все владельцы собственного бизнеса (а то и двух) включая тёщу-пенсионерку

Здравствуйте, consign, Вы писали:

L>>А если серьезно, то материальная составляющая хорошего старта просирается на счет раз.

C>Или не просирается. Посоревнуйся с Б. Гейтсом III-м. Что, лень мешает?

Здравствуйте, Antidote, Вы писали:

A>>>Это ты мне рассказываешь? Тебе только такие здесь и пишут. Из Мухосрансков, заработавшие и перехавшие
У>>Не все. sharpcoder не из таких

A>Так он и не понаехал Переехалы в большинстве своём такие, а не "понаостававшиеся столичные жители"

А, звиняйте, я что-то протупил

Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

L>>Life is a bitch. Suck it up.
ОК>Из моего опыта, такое говорят только те, которые и не знают толком насколько "лайф может быть битч." Те же кто испытал что-либо серьезное на своей шкуре прекрасно могут понять какая гуйня в жизни может быть.

Только не надо высоких слов, окей? Эта фраза относилась к хныку кое-кого о том, что у него папа не Дональд Трамп.

L>>И весь их хороший старт вылетел в трубу. Свелся к ожиданию халявной жилплощади от родственников и постоянное нытью на тему "зарплата маленькая".
ОК>Я не совсем понял зачем ты это написал. Разумеется просрать все просто. Намного сложнее встать на ноги из плохих начальных условий. Разговор был именно о разнице в плохих начальных условиях.

Руки-ноги-голова на месте? Это уже охрененные начальные условия. Знаю людей, у кого и этого не было, но встать на ноги тем не менее смогли

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>Quora рвёт покровы с легенды об успешности программистов Силиконовой Долины (перевод).
A>

A>Проснулся в 7 утра, в 8 утра отклонил предложения о работе в Google, Facebook, Oracle, HP и других ИТ-гигантах. 9 утра — написал код, который может выполнить работу 100 сотрудников. Пообедал бесплатной едой. Написал еще больше кода для замены людей. 5 вечера — встреча с инвесторами, которые хотят вложить деньги во всё, к чему ты прикасаешься. 7 вечера — ужин в Ritz-Carlton. 10 вечера — оставляешь комментарий в блоге какой-нибудь компании. Заметка набирает вирусную популярность и компания ночью становится успешной.

Пусть поработают в корейском самсунге или LG.

Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

A>>А кем обязательно быть?
ОК>Достаточно иметь здравый смысл.

А, Дартаньян, вопросов больше не имею

K>Я вообще в Канаду поехал с 200 баксами в кармане

Дык если с job offer + relocation package — можно вообще без ничего ехать. Только от аэропорта до корпоративной квартиры придется как-то добираться.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Дык если с job offer + relocation package — можно вообще без ничего ехать. Только от аэропорта до корпоративной квартиры придется как-то добираться.

Мне и этого не пришлось делать — встретили в аэропорту

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>Рекрутёры уговаривают
НЕМОЖЕТБЫТЬ!!!

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

Таки непонятно, Вы завидуете или осуждаете ?

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Слушай, ну если ты вправду хочешь поработать на этих монстров, возьми да устройся. Тебе это в тыщу раз проще, чем из России, где с визами беда-беда. Тебе всего-то нужно подучиться программированию и культуре общения. Если б ты вместо форума время тратил на учебу, давно бы уже прошел бы любое собеседование.

Проблема найти работу в Австралии. Потому и едут люди в США (ты в их числе).

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Просто HR фигачат всем, про кого было известно что он имеет какое то отношение

Реквестирую оценку "КО".

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

Другой разработчик описал жизнь в Кремниевой долине как повторяющийся изо дня в день процесс: «Проснулся. Душ. Тратишь час в пробке по дороге на работу. Приезжаешь на работу — нет нормальных парковочных мест. Завтрак за рабочим столом. Работа. Ланч. Работа. Час в пробке по дороге домой. Сон. Повтор. Да, Кремниевая долина великолепна».

Черт, да я оказывается в Кремниевой Долине работал! Только платили мне почему-то 15 килодолларов в год, а не 150.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

A>>Проблема найти работу в Австралии. Потому и едут люди в США (ты в их числе).

SD>Ну если тебе даже в Австралии проблема найти работу, тогда, конечно, беда. Тебе не просто подучиться надо, а полноценное образование получить не помешает.

Я думал кстати про второе образование. Боюсь, совмещать тяжко и на работе могут быть проблемы уходить. Всё-таки от Circular Quay до Ultimo- не через дорогу. Но ты-то у нас супер-программист на интересных проектах, проработал всё время в хостере сайтов программистом-админом широкого профиля.

Здравствуйте, consign, Вы писали:

C>Черт, да я оказывается к Кремниевой Долине работал! Только платили мне почему-то 15 килодолларов в год, а не 150.
Да этим бедняжкам и 150 всё равно мало. Людям сколько ни плати, всё равно плакаться будут.

KP>Не берут на работу в США, да?

А тебя?

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

A>>Я думал кстати про второе образование.

SD>Да ты первое сначала получи.
Пукан рвёт, да?

A>>Боюсь, совмещать тяжко и на работе могут быть проблемы уходить.
SD>На работе ладно, а вот что на RSDN подумают!

A>>Но ты-то у нас супер-программист на интересных проектах, проработал всё время в хостере сайтов программистом-админом широкого профиля.

SD>Вот представь теперь глубину своего падения, что даже работая в крутейшем финансовом учреждении ты не научился даже тому, чему другие учатся работая "програмистом-админом широкого профиля в хостере сайтов" (С) Кстати, на досуге можешь поразмыслить, что это за хостер сайтов такой, которому нужно железо solarflare, пакет openonload, спецтюнинг tcp/ip (в т.ч. на low latency) и прочие подобные вещи. Или ты всерьез считаешь, что меня за красивые глазки куда-то зовут?
Мне не интересно "спецтюнинг tcp/ip (в т.ч. на low latency)". Отупляющая, дебильная работа. Заметь, я никогда не понтовался крутейшим финансовым учреждением и написанием "распределённые высоконагруженные сетевые приложения на Жава".
Ты всерьёз считаешь это рокет-саенс?

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

SD>>Вот представь теперь глубину своего падения, что даже работая в крутейшем финансовом учреждении ты не научился даже тому, чему другие учатся работая "програмистом-админом широкого профиля в хостере сайтов" (С) Кстати, на досуге можешь поразмыслить, что это за хостер сайтов такой, которому нужно железо solarflare, пакет openonload, спецтюнинг tcp/ip (в т.ч. на low latency) и прочие подобные вещи. Или ты всерьез считаешь, что меня за красивые глазки куда-то зовут?
A>Мне не интересно "спецтюнинг tcp/ip (в т.ч. на low latency)". Отупляющая, дебильная работа. Заметь, я никогда не понтовался крутейшим финансовым учреждением и написанием "распределённые высоконагруженные сетевые приложения на Жава".
A>Ты всерьёз считаешь это рокет-саенс?

Так его всё-таки за "красивые глазки" взяли чтоли?

A>Так его всё-таки за "красивые глазки" взяли чтоли?

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>Мне не интересно "спецтюнинг tcp/ip (в т.ч. на low latency)". Отупляющая, дебильная работа.


A> Заметь, я никогда не понтовался крутейшим финансовым учреждением
Учитывая что ты понтуешься крутейшим лансером, гм...

A> и написанием "распределённые высоконагруженные сетевые приложения на Жава".

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>В США культура вкалывать. Либо ты вкалываешь с школьных лет, не важно какой ценой, может сидишь на риталине, чтоб зубрить сутки напролёт, или жрёшь допинг чтобы попасть в школьную сборную по баскетболу, и потом всю жизнь борешься за место под солнцем, либо ты лузер и проведёшь свою жизнь за прилавком в Walmart-е.

Американцы--трудоголики, они живут, чтобы работать.
Мне ближе народы Южной Европы, которые наоборот, любят отдыхать и работают только для того, чтобы жить.

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>В США культура вкалывать. Либо ты вкалываешь с школьных лет, не важно какой ценой, может сидишь на риталине, чтоб зубрить сутки напролёт, или жрёшь допинг чтобы попасть в школьную сборную по баскетболу, и потом всю жизнь борешься за место под солнцем, либо ты лузер и проведёшь свою жизнь за прилавком в Walmart-е. В РФ чаще всего просто высиживают жопочасы, с прилагающимися пробками на работу и т.д.

подпись забыл: "Сообщил известный специалист по России и США из Австралии"

A>Так его всё-таки за "красивые глазки" взяли чтоли?

Не знаю что там СкайДэнс делал и не умаляя его заслуг, замечу что у Танненбаума студенты пишут TCP/IP стэк для Миникса. Это чисто технические решения. RFC, порты ввода-вывода, прерывания и т.д.

W>нормальным людям давно уже понятно — говно это все!

К сожалению таких единицы.

KP>Не берут на работу в США, да?

Эй, Питон, ты где? Я так понимаю ты пакуешь чемоданы в США?

Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

KP>>Не берут на работу в США, да?

ОК>Эй, Питон, ты где? Я так понимаю ты пакуешь чемоданы в США?

Питон, возможно, по себе судит (мое оценочное суждение).

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>И уехал поэтому в США, сразу нашёл там нормальную работу. Что намекает на невысокий уровень требований кстати.

Причины со следствием не путаем? Вначале переехал, а потом нашел? Или все же вначале долго искал, а потом переехал?

Здравствуйте, ilvi, Вы писали:

I>Причины со следствием не путаем? Вначале переехал, а потом нашел? Или все же вначале долго искал, а потом переехал?

Не искал он долго. Подался на вакансию- слетал, победил, принял предложение и утряс дела здесь. На все от хотелки до переезда 3-4 месяца. Кенгуриный паспорт творит чудеса.

A> Здесь ты был неудачником без жилья и перспектив нормальной работы, хотя начинали мы одинаково.

В примерно 100500й раз я тебе повторяю — не сочиняй про других. Про себя сочиняй. А то ведь такую чушь несешь.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

A>> Здесь ты был неудачником без жилья и перспектив нормальной работы, хотя начинали мы одинаково.

SD>В примерно 100500й раз я тебе повторяю — не сочиняй про других. Про себя сочиняй. А то ведь такую чушь несешь.

Это мое оценочное суждение. Теперь у тебя есть нормальная работа, но нет безопасности от криминала.

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>Здесь ты был неудачником без жилья и перспектив нормальной работы, хотя начинали мы одинаково. Если бы я хотел найти работу там, я б ее нашел даже без нюанса.
A>Но я хочу жить здесь, а получать как в Калифорнии (или больше). Работодатели хотят иметь работника здесь, а платить как в Индии. И т.д.

Мда, глушак прогорел и драконий язык пыхает прямотоком.
Говорили же тебе, охлаждай!

Здравствуйте, ned, Вы писали:

ned>А еще нет безопасности от акул (unprovoked shark attacks: 1104 US vs 665 AU). Шило на мыло SkyDance поменял!
В Калифорнии кроме самого юга купаться негде, да он вроде и здесь раз в 5 лет в воду заходил, ничего не потерял

Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Это очевидно, похоже что, почти всем завсегдатаям разделов "О работе" и "Заграница" кроме тебя
Это вот странно. Я действительно уделяю повышенное внимание американцам, только при чем тут зависть?

A>>Что ж ты не доехал?

KP>А я то тут причем?
Показалось, что ты сочувствующий. Это не так? Чемодан не пакуешь в Долину?

On 08.07.2016 15:56, kaa.python wrote:
> A>А что, очевидно что я завидую?
>
> Это очевидно, похоже что, почти всем завсегдатаям разделов "О работе" и
> "Заграница" кроме тебя

Кроме тех, которым пофиг на ваши высокие отношения Впрочем трафик
тут сейчас и так околонулевой.

--
WBR,
Serge.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Короче. Хватит завидовать. Возьми себя в руки.

Злой ты, Максим

Предлагаешь Артему пройти собеседование в Штаты. А дальше что? Дальше кредитный Лансер продавать (который потерял пол цены при выезде из дилершипа), краснокожанный диван за копейки отдавать (прожженый), ведь не повезешь же его через океан, премиальный ТВ с камерой бросать...
И ради чего? Пляжиков тут нет, а на тех, что есть, как выяснилось, все в акулах

Автор: ned
Дата: 08.07.16

. Работать от рассвета до заката надо, а то обратно в Австралию за день выбросят. А с огромной по Сиднейским меркам зарплатой тут все равно будешь нищебродом

Короче, никаких плюсов, одни минусы Нечему завидовать, вот!

Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

ОК>Не знаю что там СкайДэнс делал и не умаляя его заслуг, замечу что у Танненбаума студенты пишут TCP/IP стэк для Миникса. Это чисто технические решения. RFC, порты ввода-вывода, прерывания и т.д.

А потом, наверно, их всех лоботомируют. Потому что я не вижу множества качественных программ на рынке. Вижу только множество кривых тормозных ходулеходов.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

A>>Для Максимки могут быть плюсы- нормальная работа, сможет машину нормальную купить, а не летарги-сарай дохлопремиум.

SD>Какую ж я все-таки хорошую машину 6 лет назад купил — у Артёма до сих пор бабахает. Хоть, казалось бы, уже 6 лет в Австралии, и даже что-то заливал про жирные контракты по 120 в час, ан все равно Лансер XLS, до коего Легаси Премиум Сараю как до Парижа раком.

Поправил, не благодари

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

SD>>Какую ж я все-таки хорошую машину 6 лет назад купил — у Артёма до сих пор бабахает. Хоть, казалось бы, уже 6 лет в Австралии, и даже что-то заливал про жирные контракты по 120 в час, ан все равно Лансер, коему до Легаси как до Парижа раком.
A>Поправил, не благодари

Самовнушение эт конечно хорошо, но ты забыл ещё "халвахалвахалва" сказать.

Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Или кто-то заставляет купить бимер поновее

Да-да, пирожные.
В таких обстоятельствах ты явно никогда не бывал.

CC>Самовнушение эт конечно хорошо, но ты забыл ещё "халвахалвахалва" сказать.

Да ладно, он же тебе уже объяснил, что 4-ер — это Ниссан-кроссовер. Кстати, раз уж ты тут и машинки обсуждаешь, этот слегка тракторно-дизельный "тр-тр-тр" на холостых — у всех современных БМВ с 4 турбо-цилиндрами (328, 428 и т.п.), или только у избранных, которые с этим самым старт/стопом?

V_>Что значит жалкое барахло на четырех колесах, электорнные железки, цветной большой квадрат на стене показывающий отстой?


Хотя электронные железки — это все-таки прикольно, как ни крути

V_>Против свободы, отсутствия босса-м**ка, индусов с подковерными играми. Когда не нужно стоять в пробках или запариваться по поводу тупых решений высшего начальства. Без рабских кредитов и обязательных ежемесячных платежей. Без статусных бесполезных покупок, чтобы соседи тебя человеком считали.

Категорически с написанным согласен! Никогда не шел и не пойду на вышеописанные ужасы. Хотя без ежемесячных платежей не совсем понимаю, как: электричество, вода, интернет и прочие удобства в бесплатном варианте мне пока не встречались.

V_>Если выкинуть весь этот хлам в парралельную вселенную, окажется что и деньги поперли. И соседей за широким лесом и глубоким озером не видишь.

Не, что-то так совсем скучно. А ребенке с кем играть, если соседи за озером и лесом? Нафиг-нафиг, детям надо ватагу и компанию, а не лес и озеро. А то мозг выпилят похлеще любой тёщи.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>этот слегка тракторно-дизельный "тр-тр-тр" на холостых — у всех современных БМВ с 4 турбо-цилиндрами (328, 428 и т.п.),
Ничего тракторно-дизельного никогда не слышал. Можно пример что имеешь в виду?

SD>или только у избранных, которые с этим самым старт/стопом?
Старт/стоп уже везде в стандартных опциях.

CC>Ничего тракторно-дизельного никогда не слышал. Можно пример что имеешь в виду?

У тебя были дизельные движки на других машинах?

На холостых есть легкий стрекочущий звук форсунок высокого давления (те что "непосредственный впрыск", direct injection) мотора N20 (у тебя ж вроде он, тот что ~240 лс). Вот я не помню, он всегда был у этих движков, или только при определенных условиях.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

CC>>Ничего тракторно-дизельного никогда не слышал. Можно пример что имеешь в виду?
SD>У тебя были дизельные движки на других машинах?
Не, я всегда на бензине ездил.

SD>На холостых есть легкий стрекочущий звук форсунок высокого давления (те что "непосредственный впрыск", direct injection)
Ну ты меня озадачил
Сходил, завёл, послушал снаружи, правда при закрытом капоте. Вроде как такого особенного не заметил.
Внутри так вообще движка на холостых почти не слышно. Я выключил кстати старт/стоп — мне не очень нравится что он останавливает его очень быстро, на стопах раздражает, да и летом всё время работает кондей, так что двигло стоит довольно недолго до того как его стартует потому что температура в салоне растёт.

SD>мотора N20 (у тебя ж вроде он, тот что ~240 лс).
N26 у меня, впрочем они должны быть сильно похожи.

CC>Не, я всегда на бензине ездил.
CC>Сходил, завёл, послушал снаружи, правда при закрытом капоте. Вроде как такого особенного не заметил.

А, ну тогда не объяснить. Это надо в сравнении с движками без непосредственного впрыска показывать, тогда будет ясно. Но в целом, судя по гуглу, оно так и должно быть, у VAG движки FSI аналогично стрекочут.

CC>Внутри так вообще движка на холостых почти не слышно. Я выключил кстати старт/стоп — мне не очень нравится что он останавливает его очень быстро, на стопах раздражает, да и летом всё время работает кондей, так что двигло стоит довольно недолго до того как его стартует потому что температура в салоне растёт.

Да старт-стоп вообще зло в Калифорнии, тут попросту нет таких светофоров, где он был бы полезен.

CC>N26 у меня, впрочем они должны быть сильно похожи.

N26 — это N20 с металлическими патрубками топливной магистрали вместо резиновых. Специально для Калифорнии, кстати

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>А нафига? Меняй работу. Поступать по тому же алгоритму, что я выше Артёму написал. Физкультура (здоровье, спорт) -> учеба -> образование -> хорошая работа -> в жизни ты выбираешь, а не тебя.

Уже давно так и поступил. И представляю себе этот вопрос куда лучше, чем тэоретики, для которых максимум отречения от потребительства — это не купить новый бимер и переехать жить в свой дом в канадском лесу.

SD>Хотя если уже дошло до "чтоб не сдохнуть с голоду", возникает вопрос, а что человек делал в юности? В школе, в ВУЗе? Если балду пинал, то см. басни Крылова — "Ты всё пела? Это дело:
SD>Так пойди же, попляши!"

Ну есть у меня один одноклассник, так он до сих пор за 200 уе в месяц вкалывает. Не идиот, не алкоголик, в компах не супер-спец, но шарит.
Так что иди ка ты сам попляши, мажорчик.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

CC>>Не, я всегда на бензине ездил.
CC>>Сходил, завёл, послушал снаружи, правда при закрытом капоте. Вроде как такого особенного не заметил.
SD>А, ну тогда не объяснить. Это надо в сравнении с движками без непосредственного впрыска показывать, тогда будет ясно. Но в целом, судя по гуглу, оно так и должно быть, у VAG движки FSI аналогично стрекочут.
Нуок. Да и в принципе пофигу — всё равно не слышно.

SD>Да старт-стоп вообще зло в Калифорнии, тут попросту нет таких светофоров, где он был бы полезен.
У меня по пути на работу есть таких ровно 2. а на остальных это одно издевательство над движком: только заглушило и вот уже надо ехать. Если бы можно было потюнить время, когда оно отрубает — было бы полезнее. Кстати, когда едешь на радарном круизе и оно остановило машину полностью двиг сразу не глушится, ждёт пару-тройку секунд. Почему не сделали такой же интервал для обычной остановки — хз.
Так что выключил и... разницы в average MPG как то не заметил