Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Ну я, как человек работавший с Артёмом, могу сказать что твои нападки на его образование довольно не уместны. Было бы классно, имей хотя бы половина программистов его уровень как разработчика.
Комрад SkyDance подходит к проблеме формально:
— в Кали скрининг проверяет знание алгоритмов (тех самых гномов и Кадане), а только потом говорят за жизнь да за опыт,
— алгоритмы дают в универе,
— активный расстроен потому что не может пройти собеседование (тут у нас же консенсус, да?),
— не может он его пройти потому, что или плохо учился в универе, или учился не в том универе.
Я вроде хочу несогласиться с комрадом SkyDance, но не могу — я хоть и учился по профилю, но "задачу о рюкзаке" решить так, чтоб сходу проходила все тесты на хакерранке, не могу — надо было натаскиваться тогда, в универе, а теперь всё по новой учить, потому что в работе это всё мне нафиг не нужно было.
Но это всё равно реально подтянуть (если мозг есть). Может, не для условного Васи в Зажопинске на 3 работах и с 5 детьми, но для австралийского гражданина на постоянной работе точно — потому как времени сейчас полно, за 200$ вкалывать не надо, как на заре карьеры. Даже если не для найма, а просто пальцы погнуть тут своим рейтингом на хакерранке — всё круче, чем хвастаться предметами и вкусами, но активный в ту сторону и не смотрит (моё оценочное мнение, основанное на чтении плача на кывте).
Re[12]: Рутина, стресс, недостаток сна и депрессия
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Было бы классно, имей хотя бы половина программистов его уровень как разработчика.
Вот уж чем, а своими программерскими навыками он тут не блистал.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[11]: Рутина, стресс, недостаток сна и депрессия
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>- в Кали скрининг проверяет знание алгоритмов (тех самых гномов и Кадане), а только потом говорят за жизнь да за опыт,
Однажды в 2011г я спросил мнение успешного покритиковать проваленное тестовое задание в одну HFT компанию. В которой со мной вполне поговорили за жизнь и опыт. Успешный ответил в обычной своей манере "ты дебил, завернули т.к. нет юнит тестов. Решить правильно это невозможно, только случайно генерить ходы". В то время, как я за день почитал тему и организовал (коряво) цепь Маркова. По этой теме профильное образование — математика. И в этом весь Максим: сам сделать не может, но пытается повысить самооценку за счёт оскорбления других.
aik>- активный расстроен потому что не может пройти собеседование (тут у нас же консенсус, да?),
По результатам голосования...
aik>Но это всё равно реально подтянуть (если мозг есть). Может, не для условного Васи в Зажопинске на 3 работах и с 5 детьми, но для австралийского гражданина на постоянной работе точно — потому как времени сейчас полно, за 200$ вкалывать не надо, как на заре карьеры. Даже если не для найма, а просто пальцы погнуть тут своим рейтингом на хакерранке — всё круче, чем хвастаться предметами и вкусами, но активный в ту сторону и не смотрит (моё оценочное мнение, основанное на чтении плача на кывте).
Рейтинг на задрот-ранке? Мне-то зачем?
Re[12]: Рутина, стресс, недостаток сна и депрессия
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
aik>>- в Кали скрининг проверяет знание алгоритмов (тех самых гномов и Кадане), а только потом говорят за жизнь да за опыт, A>Успешный ответил в обычной своей манере "ты дебил, завернули т.к. нет юнит тестов. Решить правильно это невозможно, только случайно генерить ходы".
2 знакомых программиста делали потом это задание с юнит-тестами, идеально чисто- и не прошли. В моем случае было нечто слепленное в жаву в последнюю минуту из прототипа на jython-е (крутил в питонском фреймворке против чужих генераторов ходов). Не уверен, применяли ли они Маркова либо ANN. Не уверен, слышал ли ты такие слова.
Re[16]: Рутина, стресс, недостаток сна и депрессия
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:
L>>Очень хорошо, признание недуга есть первый шаг на пути к выздоровлению A>2 знакомых программиста делали потом это задание с юнит-тестами, идеально чисто- и не прошли. В моем случае было нечто слепленное в жаву в последнюю минуту из прототипа на jython-е (крутил в питонском фреймворке против чужих генераторов ходов). Не уверен, применяли ли они Маркова либо ANN. Не уверен, слышал ли ты такие слова.
Я устал, конечно. Но после того, как я работал по 60 часов в неделю в течение четырех месяцев и ездил в Китай три раза, я просто не хочу вообще ничего.
Когда мне нужно было часов 25 в неделю тратить на очный универ (на самом деле порядка 35, но частично я забивал), еще часов 15 — на домашку (и я реально вкалывал, за что огреб никому не нужный красный диплом), еще 20 часов работа по совместительству — т.е. итого около 60 часов — это было нормой. Жил и не тужил.
А вот когда к этому добавилась весьма денежная халтурка еще часов на 25 в неделю — все, предел. Если добавить время в транспорте, оказывается, что на сон, еду и другие потребности его остается слишком мало. Месяца за три превратился в зомби.
Хотя тогда я был молодой, здоровый и глупый. Сейчас — старый, больной и умный, и 7 раз подумаю прежде чем во что-то влезать.
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Re[11]: Рутина, стресс, недостаток сна и депрессия
C>Достаточное — судя по глупостям, которые ты пишешь.
Экстрасенсы на RSDN. Впрочем, я уже узнаЮ ник. Специалист по процессорам Intel и отсутствию прогресса.
C>Нет, просто рраз — и родился в далекой нищей дыре, где основное развлечение подавляющего большинства молодежи и взрослых — спирт и ханка, а улицы забиты гопотой.
Ты думаешь, я из столиц каких?
Разве что улицы родного города гопотой забиты не были. Ибо очень темно и холодно 9 месяцев в году. Давай еще что-нибудь мне расскажи про "р-раз".
C>Который находился в далеком Усть-Зажопинске, где до сих пор работают на компах с Intel 8088 и преподают QBasic, а денег на отправку в более приличный ВУЗ у твоих родителей просто не было? Может быть, ты даже скажешь, что любой умный парень может поступить (к примеру) в МГУ безо всякого натаскивания у репетиторов?
Конечно, скажу. У меня не было репетиторов (более того, сам в 11 классе подрабатывал репетиторством). Родители ни в какой ВУЗ отправить не могли, поступал сам. И да, это ключевой и переломный момент в жизни. Про Зажопински не надо, сейчас компьютеры есть везде, и даже интернет есть в самых ужасных Зажопинсках.
Каждый сам кузнец своего счастья.
Re[12]: Рутина, стресс, недостаток сна и депрессия
A>ответил в обычной своей манере "ты дебил, завернули т.к. нет юнит тестов. Решить правильно это невозможно, только случайно генерить ходы". В то время, как я за день почитал тему и организовал (коряво) цепь Маркова. По этой теме профильное образование — математика. И в этом весь Максим: сам сделать не может, но пытается повысить самооценку за счёт оскорбления других.
Гениально. Я в 2011 действительно согласился тебе помочь. Посмотреть, что может быть не так с твоим решением и почему его не приняли. Никаких "ты дебил" и в помине не было, кстати. Я тебя не только не оскорблял, но и даже пригласил в гости. Где, собственно, мы и рассмотрели твое решение.
Но раз уж ты сам решил рассказать...
У тебя действительно не было ни одного теста (не юнит, а вообще). Но указал на это я в другом контексте. Как ты верно написал, ты "погуглил и за день почитал". И реализовал одно из решений. Но не смог объяснить, где и почему это решение работает (и где не работает). Поэтому я тебе предложил написать тест со случайным генератором с равномерным распределением. Это как раз тот случай, где найденное тобой в интернете решение не работает. И это я знал как раз потому, что профильное образование — математика (в данном случае тервер, причем базовый курс).
Заодно отвечая aik на вопрос "чем ценно профильное образование" — как раз этим и ценно. Пониманием. Знанием того, где и в каких разделах искать. А после того как найдешь — возможностью разобраться и понять, что как работает, каковы границы применимости и т.п..
Кстати, задача просто великолепная. Думаю, имеет смысл обсудить ее в "этюдах".
G>Когда мне нужно было часов 25 в неделю тратить на очный универ <...> еще часов 15 — на домашку <...> еще 20 часов работа по совместительству — <...> добавилась весьма денежная халтурка еще часов на 25 в неделю —
Это 85 часов в неделю, так, конечно, нереально в долгосрочной перспективе. Для меня выходом было быстрее клепать домашку и больше забивать на лекции (за что, впрочем, я поплатился — красный диплом был только бакалавра, магистрский был уже простой синий, как раз из-за того, что попался вредный препод, которому нужны были не знания, а посещения).
Re[13]: Рутина, стресс, недостаток сна и депрессия
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
A>>ответил в обычной своей манере "ты дебил, завернули т.к. нет юнит тестов. Решить правильно это невозможно, только случайно генерить ходы". В то время, как я за день почитал тему и организовал (коряво) цепь Маркова. По этой теме профильное образование — математика. И в этом весь Максим: сам сделать не может, но пытается повысить самооценку за счёт оскорбления других.
SD>Гениально. Я в 2011 действительно согласился тебе помочь. Посмотреть, что может быть не так с твоим решением и почему его не приняли. Никаких "ты дебил" и в помине не было, кстати. Я тебя не только не оскорблял, но и даже пригласил в гости. Где, собственно, мы и рассмотрели твое решение.
Было. Не такими словами, разумеется. SD>Но раз уж ты сам решил рассказать...
SD>У тебя действительно не было ни одного теста (не юнит, а вообще). Но указал на это я в другом контексте. Как ты верно написал, ты "погуглил и за день почитал". И реализовал одно из решений. Но не смог объяснить, где и почему это решение работает (и где не работает). Поэтому я тебе предложил написать тест со случайным генератором с равномерным распределением. Это как раз тот случай, где найденное тобой в интернете решение не работает. И это я знал как раз потому, что профильное образование — математика (в данном случае тервер, причем базовый курс).
Мистер Очевидность Твой уровень познаний в этой теме проходят ещё в школе. В моей, по крайней мере, проходили.
А вот условную вероятность и марковские процессы я на своём курсе универа как-то не припоминаю. Сачковал наверное .
SD>Заодно отвечая aik на вопрос "чем ценно профильное образование" — как раз этим и ценно. Пониманием. Знанием того, где и в каких разделах искать. А после того как найдешь — возможностью разобраться и понять, что как работает, каковы границы применимости и т.п.. https://www.google.com.au/search?q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81+%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&oq=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81+%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%BE&aqs=chrome.0.0j69i57.12402j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8 почитай, подумай.
SD>Кстати, задача просто великолепная. Думаю, имеет смысл обсудить ее в "этюдах". http://www.rpscontest.com/
Вот специально для успешногообъясняют
Why shouldn't I just submit a program which makes random moves?
A random strategy will win about 50% of its matches. The top entries on the leaderboard win about 80% to 90% of their matches. Random strategies tend to rank somewhere near the middle of the leaderboard. This is your incentive for not submitting random.
A>А вот условную вероятность и марковские процессы я на своём курсе универа как-то не припоминаю. Сачковал наверное .
Вот именно поэтому я тебе и предлагаю получить образование.
Потому что именно эти вещи преподаются на первом курсе в рамках вступления в тервер. Ну а у меня на Байесе (и еще одном интересном алгоритме) был построен диплом на 6 курсе. Спам-фильтр (точнее, не просто фильтр, а вообще классификатор почты).
A>Why shouldn't I just submit a program which makes random moves?
О боже. Ты так до сих пор и не понял, что я тебе в 2011 пытался объяснить. Ну в байесе-то и цепях маркова разобрался хотя бы?
Re[15]: Рутина, стресс, недостаток сна и депрессия
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Вот именно поэтому я тебе и предлагаю получить образование.
А у него что, никакого нету?
A>>Why shouldn't I just submit a program which makes random moves? SD>О боже. Ты так до сих пор и не понял, что я тебе в 2011 пытался объяснить.
Надо заметить это самая интересная ветка за последнее время, накал интриги поШти што как в GoT.
Жду кульминации.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[15]: Рутина, стресс, недостаток сна и депрессия
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
A>>А вот условную вероятность и марковские процессы я на своём курсе универа как-то не припоминаю. Сачковал наверное .
SD>Вот именно поэтому я тебе и предлагаю получить образование. SD>Потому что именно эти вещи преподаются на первом курсе в рамках вступления в тервер. Ну а у меня на Байесе (и еще одном интересном алгоритме) был построен диплом на 6 курсе. Спам-фильтр (точнее, не просто фильтр, а вообще классификатор почты).
Диплом 6 курса на вводных вещах первого курса. Какой позор.
A>>Why shouldn't I just submit a program which makes random moves?
SD>О боже. Ты так до сих пор и не понял, что я тебе в 2011 пытался объяснить. Ну в байесе-то и цепях маркова разобрался хотя бы?
Максим, пока ты других считаешь глупее себя- у тебя самого ума не прибавится. Так и будешь зависеть в успехе удачной работы от помощи других, менее пафосных зато более умных товарищей.
Re[13]: Рутина, стресс, недостаток сна и депрессия
Здравствуйте, consign, Вы писали:
SD>>Стопроцентно верно. Я ж и с consign был согласен — если действительно нет ну вот _вообще_ никакой базы (живешь в общаге и т.п.) — очень тяжело оттуда выбраться. Но можно. Надо лишь не лениться. C>В условиях очень плохого старта — надо не просто "не лениться", а вкалывать так, как далеко не у каждого хватит мозгов и воли. Я не думаю, что ты бы справился.
Что значит "ты бы справился"? Он уже справился. Любой, кто перезжал по независимой визе в Австралию, справился. С чемоданами денег ехали единицы, большинство оказывались в этой самой ситуации, когда никакой базы, еще и язык чужой.
SD>Я пока не начал в 2006 году кандидатов собеседовать, тоже так думал. Но когда начал, моё мнение изменилось. Все-таки важность фундаментального образования нельзя недооценивать. При всем моем уважении к гуманитариям, кандидат в программисты должен иметь техническое образование.
Я не видел никогда разработчика с гуманитарным образованием. Мне кажется техническое это пре-реквизит. Не обязательно программист. Например один очень приличный с которым я работал имеет PhD в физике.
Хотя вру, видел у которого философия была вторым полученным в зрелом возрасте, медиа чего-то там вторым в зрелом возрасте, и политология первым (потом около-программистское второе). Все разные, и скорее неплохие, чем иное.
