Здравствуйте, Baudolino, Вы писали:

G>>А фронт-энд на чем посоветуете разрабатывать?

B>Там все настолько плохо, что приходится выбирать приемлемое из посредственного.
B>React.js наверное все же. Angular 2 тоже неплох, но я лично к нему привыкнуть никак не могу, даже на мобильных платформах.

А GWT не котируется?
И JSF (чисто как официальный фронтэнд Java EE) изучать не стоит?

Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:

G>Здравствуйте, Baudolino, Вы писали:

G>>>А фронт-энд на чем посоветуете разрабатывать?

B>>Там все настолько плохо, что приходится выбирать приемлемое из посредственного.
B>>React.js наверное все же. Angular 2 тоже неплох, но я лично к нему привыкнуть никак не могу, даже на мобильных платформах.

G>А GWT не котируется?
G>И JSF (чисто как официальный фронтэнд Java EE) изучать не стоит?
Посмотреть можно, но точно не в первую очередь. Оба подходят для написания посредственных интерфейсов, но шаг влево-шаг вправо сделать спокойно не дают. И под капотом там всё страшно. Где-то на них ещё пишут, конечно, но фронтенд сейчас движется в сторону клиентских приложений с хорошим юзабилити, взаимодействующих с сервером через REST/HATEOAS.

A>>JavaScript это язык, от которого надо держаться подальше. Ладно бы за него ещё деньги платили.

H>Исключительно круто платят, сейччас самое горячее напрапвление

совершенно искренне интересуюсь, какие ключевые слова вместе с javascript надо забить в хаха.ру, чтобы зарплаты из "ну ок" превратились в "круто"?

H>Потеря позиций происходит по многим фронтам, Java очевидно начинает проигрывать python, C#.

вот откуда эта инфа? я всё держусь за c#, и я нервничаю — нифига не похоже что проигрывает, как бы не наоборот

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>а вто человек успешно ушел

Эээ... эээ... эээ...
Вы это серьёзно? Вот просто взять, уйти из программистов в мясники?

A>Вы это серьёзно? Вот просто взять, уйти из программистов в мясники?

Красной нитью проходит через всю мою жизнь то, что я никогда ничего не загадываю надолго вперёд.

я в какой-то момент осознал, что не понимаю, что именно я делаю. То есть ладно ещё, когда я был ремесленником-программистом, можно было понять, что я делаю, хотя и программистом я был очень посредственным. Но когда я стал управленцем, мой вклад стало очень сложно измерить.

Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

RF>>Какие языки программирования популярны в Москве?
S>Вантузовский C# и java в банках (банк, фин. учреждение). Остальное в РФ маргинальщина.
вакансий с требованием javascript больше чем C# и Java

Здравствуйте, koenig, Вы писали:

A>>>JavaScript это язык, от которого надо держаться подальше. Ладно бы за него ещё деньги платили.

H>>Исключительно круто платят, сейччас самое горячее напрапвление

K>совершенно искренне интересуюсь, какие ключевые слова вместе с javascript надо забить в хаха.ру, чтобы зарплаты из "ну ок" превратились в "круто"?
а самому узнать?
забиваешь фильтр по javascript + нужную зарплату
вот примерные наборы скилов, которые достаточно часто встречаются:
React\redux, html, css, webpack, typescript, git
angular, html, css, webpack, typescript, git

A>>>>JavaScript это язык, от которого надо держаться подальше. Ладно бы за него ещё деньги платили.
H>>>Исключительно круто платят, сейччас самое горячее напрапвление

K>>совершенно искренне интересуюсь, какие ключевые слова вместе с javascript надо забить в хаха.ру, чтобы зарплаты из "ну ок" превратились в "круто"?
M>а самому узнать?
M>забиваешь фильтр по javascript + нужную зарплату
M>вот примерные наборы скилов, которые достаточно часто встречаются:
M>React\redux, html, css, webpack, typescript, git
M>angular, html, css, webpack, typescript, git

это как раз "ну ок", это я вижу
вопрос-то был про "круто"

H>Про Кобол часто слышу, что он "остаётся", только ни разу не видел по
H>нему вакансий.

А по нему вакансий наверное и нет — они там давно все друг друга знают...

А если серьёзно — мне работу на COBOL за всю жизнь предлагали дважды. Один раз когда был студентом, в 1999-м. В самых буйных мечтах я тогда фантазировал о 600$/в месяц за C++, а предложили 2000$/месяц за кобол. Таких зарплат в Минске тупо не существовало, и я был готов прийти к 5 утра на офис со своим компом Увы, в тот раз не срослось — нашёлся чел с опытом, и мне подмастерьем у него за 200$, а это было уже даже меньше чем давали за C++. И второй раз предлагали погрузиться в копролиты лет 10 назад через LinkedIn. Тоже ну очень денежный вариант (я даже точнее скажу, получалось примерно 3x от моей тогдашней очень выше среднего з/п), за работу над системой в которой под 90% на COBOL. Уж не знаю к счастью или нет, но отказался. Причём я бы с радостью забил на интересные проекты и перспективные языки за такие бабки, если бы не условие переехать в Киев или Харьков.

Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

_>А если серьёзно — мне работу на COBOL за всю жизнь предлагали дважды. Один раз когда был студентом, в 1999-м. В самых буйных мечтах я тогда фантазировал о 600$/в месяц за C++, а предложили 2000$/месяц за кобол. Таких зарплат в Минске тупо не существовало, и я был готов прийти к 5 утра на офис со своим компом Увы, в тот раз не срослось — нашёлся чел с опытом, и мне подмастерьем у него за 200$, а это было уже даже меньше чем давали за C++. И второй раз предлагали погрузиться в копролиты лет 10 назад через LinkedIn. Тоже ну очень денежный вариант (я даже точнее скажу, получалось примерно 3x от моей тогдашней очень выше среднего з/п), за работу над системой в которой под 90% на COBOL. Уж не знаю к счастью или нет, но отказался. Причём я бы с радостью забил на интересные проекты и перспективные языки за такие бабки, если бы не условие переехать в Киев или Харьков.

Так может 3х было не за Кобол, а за Киев?

H>>Денег в Java много, но интересной работы мало и перспективы так себе.
·>Совершенно согласен. Не учите Java, у нас всё плохо.

ага. только вы еще об этом не знаете ))) см. политику майкрософт в этом отношении (студия) и писаннами на коленках джет брейнами и прочими эклипсами. просто ржу ни магу. это говно еще кто-то покупает. в каких-то опциях.

_>Так может 3х было не за Кобол, а за Киев?
Да не, до революции гидности ещё дофига лет было... сейчас даже за 10x наверное не рискнул бы — нарвёшься случайно на какого-нить ветерана АТО, и не успеешь даже сказать что не москаль

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Какие языки программирования популярны в Москве?
Командно-матерный на первом месте.

Здравствуйте, koenig, Вы писали:

K>совершенно искренне интересуюсь, какие ключевые слова вместе с javascript надо забить в хаха.ру, чтобы зарплаты из "ну ок" превратились в "круто"?
fullstack

Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

A>>Вы это серьёзно? Вот просто взять, уйти из программистов в мясники?

ЭФ>

Красной нитью проходит через всю мою жизнь то, что я никогда ничего не загадываю надолго вперёд.

Значит не ушёл.

ЭФ>

я в какой-то момент осознал, что не понимаю, что именно я делаю. То есть ладно ещё, когда я был ремесленником-программистом, можно было понять, что я делаю, хотя и программистом я был очень посредственным. Но когда я стал управленцем, мой вклад стало очень сложно измерить.

И чё?
Лично мне стало бы скучно уже на десятой котлете.

Здравствуйте, t.name, Вы писали:

TN>Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

DR>>А что случилось с планами менять профессию?

TN>Насколько я помню, в прошлом топике его убедили, что в программировании не все так плохо как ему кажется.

Даже если тебе 44 года?

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>>а вто человек успешно ушел

A>Эээ... эээ... эээ...
A>Вы это серьёзно? Вот просто взять, уйти из программистов в мясники?

Вот когда не будут по возрасту (или по какому-то другому непрофессиональному признаку) не брать на работу прогарммистом, тогда не то, что в мясники--в дворники пойдёшь!

Здравствуйте, wamaco, Вы писали:

RF>>Какие языки программирования популярны в Москве?
W>1С

А как же Дельфя?

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

S>>>а вто человек успешно ушел

A>>Эээ... эээ... эээ...
A>>Вы это серьёзно? Вот просто взять, уйти из программистов в мясники?

RF>Вот когда не будут по возрасту (или по какому-то другому непрофессиональному признаку) не брать на работу прогарммистом, тогда не то, что в мясники--в дворники пойдёшь!

1) Ну там всё-таки человек достаточно молодой.
2) Ну мне как бы уже полтинник.
3) И вообще! https://pikabu.ru/story/staryiy_anekdot_1617847