Какие языки программирования популярны в Москве?

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Какие языки программирования популярны в Москве?
Java. Она популярна везде.

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

RF>>Какие языки программирования популярны в Москве?
K>Java. Она популярна везде.

а как можно перейти на Java с плюсов с минимальными потерями
а то прочел книжку по java могу писать код но в вакансиях длинный список требований к знаниям java библиотек

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Какие языки программирования популярны в Москве?

PHP

RF>>>Какие языки программирования популярны в Москве?
K>>Java. Она популярна везде.

S>а как можно перейти на Java с плюсов с минимальными потерями
S>а то прочел книжку по java могу писать код но в вакансиях длинный список требований к знаниям java библиотек

Java повторяет путь Cobol. Появилась в 1995 и перешагнула 20 летний юбилей. Язык оброс кучей легаси библиотек и других копролитов мамонта, захватил твердые позиции на корпоративном рынке. Однако факт в том, что Java перевалила высшую точку и встала на путь угасания. Потеря позиций происходит по многим фронтам, Java очевидно начинает проигрывать python, C#.

Денег в Java много, но интересной работы мало и перспективы так себе.

RF>>Какие языки программирования популярны в Москве?

S>PHP

Среди создателей сайтов типовых интернет магазинов точно. Но в среднем и большом бизнесе мало, PHP это чаще язык любителей

Здравствуйте, Handie, Вы писали:


H>Денег в Java много, но интересной работы мало и перспективы так себе.

я програмировал на python с 99 по 2006 и ушел так как было мало работы
на C# наверное интересной работы не больше

Здравствуйте, Handie, Вы писали:

H>Денег в Java много, но интересной работы мало и перспективы так себе.
Совершенно согласен. Не учите Java, у нас всё плохо.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Какие языки программирования популярны в Москве?

Вантузовский C# и java в банках (банк, фин. учреждение). Остальное в РФ маргинальщина.

Здравствуйте, Handie, Вы писали:

RF>>>Какие языки программирования популярны в Москве?

S>>PHP

H>Среди создателей сайтов типовых интернет магазинов точно. Но в среднем и большом бизнесе мало, PHP это чаще язык любителей


Facebook работает на PHP же ?

On 03.06.2016 16:55, Handie wrote:

> Однако факт в том, что
> Java перевалила высшую точку и встала на путь угасания. Потеря позиций
> происходит по многим фронтам, Java очевидно начинает проигрывать python, C#.

Лет 10 уже как про это слышу. Языки только, которым она "проигрывает",
меняются, а ява как была, так и остаётся.

--
WBR,
Serge.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Какие языки программирования популярны в Москве?
Для начала представлюсь — С# разработчик. Собственно С#, Java и C++ очень популярны. Ко всем языкам отношусь с уважением и интересом так что выбирайте сами. Но фору всем по популярности даст JavaScript. Посмотрите по комитам на github и популярности библиотек. Он там с большим отрывом лидирует. Причем сейчас JavaScript не такой уж и заунывный каким был лет 10 назад. Появились интересные фреймворки типа AngularJS и т.д. и т.п.

H>Лет 10 уже как про это слышу. Языки только, которым она "проигрывает",
H>меняются, а ява как была, так и остаётся.

Так и Кобол остается. В бытность работы в IBM немножко прикоснулся к языку PLX (PL/1 Extended). Языку аж 50 лет, всех пережил. А теперь вопрос — приятно ли работать с таким копролитом?

On 03.06.2016 18:27, Handie wrote:
> H>Лет 10 уже как про это слышу. Языки только, которым она "проигрывает",
> H>меняются, а ява как была, так и остаётся.
>
> Так и Кобол остается. В бытность работы в IBM немножко прикоснулся к
> языку PLX (PL/1 Extended). Языку аж 50 лет, всех пережил. А теперь
> вопрос — приятно ли работать с таким копролитом?

Про Кобол часто слышу, что он "остаётся", только ни разу не видел по
нему вакансий.

С современной явой (SE 8, EE 6 и 7) лично мне работать приятно.
--
WBR,
Serge.

S>я програмировал на python с 99 по 2006 и ушел так как было мало работы
S>на C# наверное интересной работы не больше

На python написан OpenStack. Область куда уж горячее — клауды. Работы сейчас завались, зарплаты как минимум на уровне Java

А что случилось с планами менять профессию?

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Какие языки программирования популярны в Москве?

Да вроде на вообще всё спрос был, умел бы себя преподать, да было б что показать

Однозначно популярны и нормально оплачиваются: C++, Java, C#, JavaScript. С сопутствующим стеком технологий, само собой.

Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:


KP>Однозначно популярны и нормально оплачиваются: C++, Java, C#, JavaScript. С сопутствующим стеком технологий, само собой.
kaa.python скажи пожалуйста какой стек для С++ и JavaScript ?

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>kaa.python скажи пожалуйста какой стек для С++ и JavaScript ?

Для JS  – хрен знает, не моё оно. Для C++:
http://rsdn.ru/forum/job.offers/5815748.1

Автор: kaa.python
Дата: 12.10.14

https://yandex.ru/jobs/vacancies/dev/dev_pyt_cpp/
https://yandex.ru/jobs/vacancies/dev/dev_yamaps/

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>kaa.python скажи пожалуйста какой стек для С++ и JavaScript ?

Кстати, у меня сложилось впечатление, что для С++ программиста при устройстве на работу важнее знание предметной области. Знать язык (стандарт + STL, в крайнем случае boost) важно, но на конкретное место с удовольствием берут именно человека с соответствующим бэкграундом.
Нужен сетевой программист? Будут разговаривать про сети, тесты на знание языка могут опустить.
Линукс и С++? Будут спрашивать больше Линукс, баш немного, С++ меньше всего.
И так далее. Главное разбираться в предметной области, остальное идёт как само собой разумеется.

Здравствуйте, Handie, Вы писали:

H>Денег в Java много, но интересной работы мало и перспективы так себе.

Про C++ такое уже лет 15 говорят, но он хотя и немного сдал позиции, но всё равно очень широко используется. С Java будет то-же самое — с появлением новых инструментов, возможно, немного сдаст позиции, но его популярность будет высокой ещё очень долго.

Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:

AN>Про C++ такое уже лет 15 говорят, но он хотя и немного сдал позиции, но всё равно очень широко используется. С Java будет то-же самое — с появлением новых инструментов, возможно, немного сдаст позиции, но его популярность будет высокой ещё очень долго.

С языком C++ в отдельно взятых странах очень печально. Не знаю, как там в США, а в Австралии удел C++-в — узкие ниши: HFT (алготрейдинг, сетки), игры (Танчики), и немного проектов-копролитов то здесь, то там. В то же время Java — мейнстрим.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Какие языки программирования популярны в Москве?

1С

Здравствуйте, Handie, Вы писали:

S>>я програмировал на python с 99 по 2006 и ушел так как было мало работы
S>>на C# наверное интересной работы не больше

H>На python написан OpenStack. Область куда уж горячее — клауды. Работы сейчас завались, зарплаты как минимум на уровне Java
Есть мнение что OpenStack — Г.

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Есть мнение что OpenStack — Г.

Ещё какое Г.

Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Кстати, у меня сложилось впечатление, что для С++ программиста при устройстве на работу важнее знание предметной области.

А где не так? Знание одного стандарта ЯП позолит написать тебе что-то не сложнее хеллоуворда. Везде важна именно предметка, которая тоже разная, например, в системном ПО предметка включает в себя знание существующих систем (упомянутые сети как пример), их теорбазу и реализацию, иначе ты бесполезен и нужны будут, без преувеличения, годы, пока всё изучишь, чтоб ты начал приносить отдачу, так как материала там на порядок больше размера стандарта С++.

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>С языком C++ в отдельно взятых странах очень печально. Не знаю, как там в США, а в Австралии удел C++-в — узкие ниши: HFT (алготрейдинг, сетки), игры (Танчики), и немного проектов-копролитов то здесь, то там. В то же время Java — мейнстрим.

в США с С++ тоже все печально банки, сети и старые проекты
странно что в РФ достаточно много вакансий

Здравствуйте, Globster, Вы писали:

G>Facebook работает на PHP же ?

Смотря что под работой понимать. Там чуть-чуть мордашки для браузеров на PHP только (свой, с преферансом и барышнями). Сеть, реклама, инфраструктура, аналитика, мониторинг, мобилки итд — даже рядом PHP не валялся.

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>в США с С++ тоже все печально банки, сети и старые проекты
S>странно что в РФ достаточно много вакансий

Ситуация идентична, я бы даже сказал что США смотрится выгоднее в плане работы на C++. В обоих странах C++ это банки, сети и развитие старых десктопных проектов. Только в США всего этого больше.

Здравствуйте, andrey.t, Вы писали:

AT>Здравствуйте, Globster, Вы писали:

G>>Facebook работает на PHP же ?

AT>Смотря что под работой понимать. Там чуть-чуть мордашки для браузеров на PHP только (свой, с преферансом и барышнями). Сеть, реклама, инфраструктура, аналитика, мониторинг, мобилки итд — даже рядом PHP не валялся.


Не знаю. Для меня есть C++ и все остальные языки. Со своей колокольни принципиальной разницы между PHP и той же Java я не вижу.

G> разницы между PHP и Java я не вижу

а она есть.

Я думаю, что C++ популярен из-за возможности создания десктопных приложений в рамках импортозамещения (т.е. в оборонке на линуксе)

Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

G>> разницы между PHP и Java я не вижу

AS>а она есть.

AS>Я думаю, что C++ популярен из-за возможности создания десктопных приложений в рамках импортозамещения (т.е. в оборонке на линуксе)

Я не утверждаю, что ее нет. Читайте внимательнее то, что я написал.
Я говорю лишь о том, что для меня ее нет, т.к. ни PHP ни Java я не использую,
давным-давно, да, было дело (во времена Java SE 1.4).

Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

DR>А что случилось с планами менять профессию?

Насколько я помню, в прошлом топике его убедили, что в программировании не все так плохо как ему кажется.

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>в США с С++ тоже все печально банки, сети и старые проекты

Банки- это "корпоративное программивание". Т.е. Java или C#.
HFT- это не банки, это круто, и туда тяжело попасть.

Здравствуйте, t.name, Вы писали:

TN>Насколько я помню, в прошлом топике его убедили, что в программировании не все так плохо как ему кажется.

а вто человек успешно ушел

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>а вто человек успешно ушел

У меня самого внутри удовлетворения от работы не было. Наверное, потому что в работе, связанной с IT, мало обратной связи. Ты практически никогда не общаешься напрямую с людьми, которые потребляют результат твоего труда, которые могут сказать тебе спасибо. Я правда не понимал, что я делаю.В IT очень хорошо платят. Это такая игла, на которую подсаживаешься, потому что привыкаешь к определённому стилю жизни. Я уверен, что многие мои знакомые, которые продолжают там работать, тоже сидят на этой игле. Конечно, есть и такие, которым правда нравится их дело. Тем не менее я соскочил.

скажу всем сомневающимся: перестаньте делать то, что не приносит вам удовольствия. Да, вначале будет тяжело, но в конечном счёте всё получится — не знаю, почему так, но это работает.

В программировании наступает момент, когда не понимаешь, что и главное кому нафиг нужное ты делаешь. Такое, что не может делать чел из деревеньки в Индии за 1/6 часть от твоей зарплаты. Возможно, этим объясняется уход людей из тёплых мест в стартапы.

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

TN>>Насколько я помню, в прошлом топике его убедили, что в программировании не все так плохо как ему кажется.

S>а вто человек успешно ушел

Интересная статья.
У её героя, при взгляде на уличные ресторанчики, появлялась мысль: «Блин, круто. Я тоже так хочу».
А от RussianFellow звучало что-то типа: "Что-то меня бесит, а что не знаю. Чета я хочу, а чего не понимаю. Насоветуйте..."
Вот и насоветовали посмотреть на IT еще раз повнимательнее. Судя по новому топику, смотрит.

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>HFT- это не банки, это круто, и туда тяжело попасть.

Ничего крутого там нет, там 95% разработок-это спецжелезо и системное ПО, либо дрова, либо допиливание кода ядер ОС. HFT-это соревнование инфраструктур, а не алгоритмов, как многие себе представляют, торговые алгоритмы там исключительно простейшие.

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>а как можно перейти на Java с плюсов с минимальными потерями
S>а то прочел книжку по java могу писать код но в вакансиях длинный список требований к знаниям java библиотек

Многие начинают программировать на Java после С++ вообще без подготовки. Проблем с такими людьми не замечено.
Поэтому вопрос непонятен.

Если ты про то как пройти интервью. То надо искать сишника, который перешёл на Java, а сейчас проводит интервью. На интервью рассказать, что знаешь плюсы.
То, что освоишь Javу, он поверит.

Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:

G>Для начала представлюсь — С# разработчик. Собственно С#, Java и C++ очень популярны. Ко всем языкам отношусь с уважением и интересом так что выбирайте сами. Но фору всем по популярности даст JavaScript. Посмотрите по комитам на github и популярности библиотек. Он там с большим отрывом лидирует. Причем сейчас JavaScript не такой уж и заунывный каким был лет 10 назад. Появились интересные фреймворки типа AngularJS и т.д. и т.п.

JavaScript это язык, от которого надо держаться подальше. Ладно бы за него ещё деньги платили.

Теор.минимум Java по состоянию на 2016 год (включаю в список только некоммерческие решения, которые легко пощупать дома):

1. Язык и стандартная библиотека
Java 8 — collections, streams, lambdas, io/nio, time API, JDBC, security (crypto), XML

2. Java EE
JPA, Servlet API 3.0, JMS
Контейнеры — Tomcat, Jetty
ORM — Hibernate, опционально EclipseLink, в связке с PostgreSQL

3. Стек технологий Spring Framework
DI, Security, WebMVC, интеграции c ORM и JMS, Boot

4. Web/templates
Thymeleaf

4. Дополнительные вспомогательные библиотеки
JUnit, Mockito, SLF4J+Logback или Log4j2

Инструменты:
Maven, Jacoco, Sonar, Jenkins

Среды разработки:
Intellij IDEA Community Edition или Eclipse

Делаете тестовый проект, выкладываете на гитхаб и работа у вас в кармане.

Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

A>>HFT- это не банки, это круто, и туда тяжело попасть.

S>Ничего крутого там нет, там 95% разработок-это спецжелезо и системное ПО, либо дрова, либо допиливание кода ядер ОС. HFT-это соревнование инфраструктур, а не алгоритмов, как многие себе представляют, торговые алгоритмы там исключительно простейшие.

Ок, торговые алгоритмы на colocation простые. Что насчёт анализа данных сложными алгоритмами, имплементации быстрых алгоритмов в FPGA, допиливания ядерного кода, ускорения обсчётов C++ — го кода за счёт различных техник упрощения работы кэша CPU? Это то, чем каждый день занимается типичный C++- дрочер из веток "С++ против <нужное подставить>"?

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>Ок, торговые алгоритмы на colocation простые. Что насчёт анализа данных сложными алгоритмами, имплементации быстрых алгоритмов в FPGA, допиливания ядерного кода, ускорения обсчётов C++ — го кода за счёт различных техник упрощения работы кэша CPU? Это то, чем каждый день занимается типичный C++- дрочер из веток "С++ против <нужное подставить>"?

у меня знакомый занимался таким в США
как я понял платили ему хорошо но GC делать отказались

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:


KP>>Однозначно популярны и нормально оплачиваются: C++, Java, C#, JavaScript. С сопутствующим стеком технологий, само собой.
S>kaa.python скажи пожалуйста какой стек для С++ и JavaScript ?
JS -> Есть примерно два направления (Angular2 или React) c сопутствующими плагинами. Как таковых стеков под JS нет, потому что экосистема JavaScript — как джунгли Амазонии. Можно найти запасной корабль капитана Немо, ядовитую жабу, десять сортов орхидей и племя неизвестных индейцев, собрать все вместе и сделать вид, что это круизный лайнер. Оно даже поплывёт, только по дороге придется заменить жабу на носорога, орхидеи на изоленту, а индейцев на бухгалтера из Оклахомы, а потом вы увидите яхту Абрамовича, решите, что корабль Немо уже не торт, выкинете всё на свалку и поплывёте на яхте Абрамовича, пока не встретите авианосец класса Queen Elizabeth. Примерно так выглядит нынче программирование на JavaScript.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Какие языки программирования популярны в Москве?

Кобол и Фортран, но можно найти хипстеров-стартапщиков, пишущих на Паскале.

Здравствуйте, Baudolino, Вы писали:

B>Теор.минимум Java по состоянию на 2016 год (включаю в список только некоммерческие решения, которые легко пощупать дома):
B>...
B>Делаете тестовый проект, выкладываете на гитхаб и работа у вас в кармане.

А фронт-энд на чем посоветуете разрабатывать?

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>а вто человек успешно ушел

Я просто решил, что точно бросаю работу, а дальше — будь что будет. Это было не слишком сложно, потому что у меня не было больших обязательств: ни жены, ни детей, ни ипотеки, ни прочих атрибутов взрослого, состоявшегося человека. Наверное, это одна из основных причин, почему всё получилось — меня ничто не сдерживало.

Что б не уйти-то?

Здравствуйте, Globster, Вы писали:

G>Facebook работает на PHP же ?

Там они вокруг ПХП инфраструктуру навернули дикую. Вроде даже написали компилятор из ПХП во что-то. Поэтому далеко не все конструкции ПХП можно употреблять дабы оно скомпилировалось.

Плюс можно посмотреть на hacklang. Это суть побочный результат от мучений фейсбука с ПХП.

Здравствуйте, Vladek, Вы писали:

V>Кобол и Фортран, но можно найти хипстеров-стартапщиков, пишущих на Паскале.

Под MS-DOS?

Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>Под MS-DOS?

есть TPW

Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

V>>Кобол и Фортран, но можно найти хипстеров-стартапщиков, пишущих на Паскале.

S>Под MS-DOS?

Стартап начинается с написания своей ОС.

G>>Для начала представлюсь — С# разработчик. Собственно С#, Java и C++ очень популярны. Ко всем языкам отношусь с уважением и интересом так что выбирайте сами. Но фору всем по популярности даст JavaScript. Посмотрите по комитам на github и популярности библиотек. Он там с большим отрывом лидирует. Причем сейчас JavaScript не такой уж и заунывный каким был лет 10 назад. Появились интересные фреймворки типа AngularJS и т.д. и т.п.

A>JavaScript это язык, от которого надо держаться подальше. Ладно бы за него ещё деньги платили.

Исключительно круто платят, сейччас самое горячее напрапвление

Здравствуйте, Artеm, Вы писали:


A> Что насчёт анализа данных сложными алгоритмами, имплементации быстрых алгоритмов в FPGA, допиливания ядерного кода, ускорения обсчётов C++ — го кода за счёт различных техник упрощения работы кэша CPU?

Собственно, перечислили то, что выше упомянул, сказав про ядро и системное ПО. Небольшое уточнение, чаще встречается организация и оптимизация вычислений на специализированных периферийных узлах, нежели упомянутая оптимизация исполнения вычислений на CPU, типа упрощения работы его кеша.

Здравствуйте, Globster, Вы писали:

G>Facebook работает на PHP же ?

https://code.facebook.com/posts/1040181199381023/python-in-production-engineering/



Вот как-то так Facebook на PHP "работает"

Здравствуйте, andrey.t, Вы писали:

AT>Вот как-то так Facebook на PHP "работает"

Думаю, что значимая часть С++ кода — это продукт HipHop'а!

Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:


N>Думаю, что значимая часть С++ кода — это продукт HipHop'а!

можно посмотреть вакансии
плючовых не очень ммного

KP>Для JS  – хрен знает, не моё оно. Для C++:
KP>http://rsdn.ru/forum/job.offers/5815748.1

Автор: kaa.python
Дата: 12.10.14

KP>https://yandex.ru/jobs/vacancies/dev/dev_pyt_cpp/
KP>https://yandex.ru/jobs/vacancies/dev/dev_yamaps/

Эх, прикольные у людей вакансии. Аж попробоваться захотелось.

Здравствуйте, andrey.t, Вы писали:

AT>Здравствуйте, Globster, Вы писали:

G>>Facebook работает на PHP же ?

AT>https://code.facebook.com/posts/1040181199381023/python-in-production-engineering/<br />
<span class='lineQuote level1'>AT&gt;</span>

AT>Image: 13311290_508865812657507_1947017492_n.jpg

AT>Вот как-то так Facebook на PHP "работает"


А текст почитать к вашей же картинке ?

Python aficionados are often surprised to learn that Python has long been the language most commonly used by production engineers at Facebook and is the third most popular language at Facebook, behind Hack (our in-house dialect of PHP) and C++.

Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:

G>Здравствуйте, Baudolino, Вы писали:

B>>Теор.минимум Java по состоянию на 2016 год (включаю в список только некоммерческие решения, которые легко пощупать дома):
B>>...
B>>Делаете тестовый проект, выкладываете на гитхаб и работа у вас в кармане.

G>А фронт-энд на чем посоветуете разрабатывать?
Там все настолько плохо, что приходится выбирать приемлемое из посредственного.
React.js наверное все же. Angular 2 тоже неплох, но я лично к нему привыкнуть никак не могу, даже на мобильных платформах.

Здравствуйте, Globster, Вы писали:

G>А текст почитать к вашей же картинке ?
G>

G>behind Hack (our in-house dialect of PHP) and C++.

А если перейти по ссылке в тексте, то окажется, что Hack — cтатически типизированый язык с лямбдами, дженериками и asynс, предназначеный для засовывания в HipHop и получения байткода.
Вот такой он PHP, ага.

Здравствуйте, Baudolino, Вы писали:

G>>А фронт-энд на чем посоветуете разрабатывать?

B>Там все настолько плохо, что приходится выбирать приемлемое из посредственного.
B>React.js наверное все же. Angular 2 тоже неплох, но я лично к нему привыкнуть никак не могу, даже на мобильных платформах.

А GWT не котируется?
И JSF (чисто как официальный фронтэнд Java EE) изучать не стоит?

Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:

G>Здравствуйте, Baudolino, Вы писали:

G>>>А фронт-энд на чем посоветуете разрабатывать?

B>>Там все настолько плохо, что приходится выбирать приемлемое из посредственного.
B>>React.js наверное все же. Angular 2 тоже неплох, но я лично к нему привыкнуть никак не могу, даже на мобильных платформах.

G>А GWT не котируется?
G>И JSF (чисто как официальный фронтэнд Java EE) изучать не стоит?
Посмотреть можно, но точно не в первую очередь. Оба подходят для написания посредственных интерфейсов, но шаг влево-шаг вправо сделать спокойно не дают. И под капотом там всё страшно. Где-то на них ещё пишут, конечно, но фронтенд сейчас движется в сторону клиентских приложений с хорошим юзабилити, взаимодействующих с сервером через REST/HATEOAS.

A>>JavaScript это язык, от которого надо держаться подальше. Ладно бы за него ещё деньги платили.

H>Исключительно круто платят, сейччас самое горячее напрапвление

совершенно искренне интересуюсь, какие ключевые слова вместе с javascript надо забить в хаха.ру, чтобы зарплаты из "ну ок" превратились в "круто"?

H>Потеря позиций происходит по многим фронтам, Java очевидно начинает проигрывать python, C#.

вот откуда эта инфа? я всё держусь за c#, и я нервничаю — нифига не похоже что проигрывает, как бы не наоборот

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>а вто человек успешно ушел

Эээ... эээ... эээ...
Вы это серьёзно? Вот просто взять, уйти из программистов в мясники?

A>Вы это серьёзно? Вот просто взять, уйти из программистов в мясники?

Красной нитью проходит через всю мою жизнь то, что я никогда ничего не загадываю надолго вперёд.

я в какой-то момент осознал, что не понимаю, что именно я делаю. То есть ладно ещё, когда я был ремесленником-программистом, можно было понять, что я делаю, хотя и программистом я был очень посредственным. Но когда я стал управленцем, мой вклад стало очень сложно измерить.

Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

RF>>Какие языки программирования популярны в Москве?
S>Вантузовский C# и java в банках (банк, фин. учреждение). Остальное в РФ маргинальщина.
вакансий с требованием javascript больше чем C# и Java

Здравствуйте, koenig, Вы писали:

A>>>JavaScript это язык, от которого надо держаться подальше. Ладно бы за него ещё деньги платили.

H>>Исключительно круто платят, сейччас самое горячее напрапвление

K>совершенно искренне интересуюсь, какие ключевые слова вместе с javascript надо забить в хаха.ру, чтобы зарплаты из "ну ок" превратились в "круто"?
а самому узнать?
забиваешь фильтр по javascript + нужную зарплату
вот примерные наборы скилов, которые достаточно часто встречаются:
React\redux, html, css, webpack, typescript, git
angular, html, css, webpack, typescript, git

A>>>>JavaScript это язык, от которого надо держаться подальше. Ладно бы за него ещё деньги платили.
H>>>Исключительно круто платят, сейччас самое горячее напрапвление

K>>совершенно искренне интересуюсь, какие ключевые слова вместе с javascript надо забить в хаха.ру, чтобы зарплаты из "ну ок" превратились в "круто"?
M>а самому узнать?
M>забиваешь фильтр по javascript + нужную зарплату
M>вот примерные наборы скилов, которые достаточно часто встречаются:
M>React\redux, html, css, webpack, typescript, git
M>angular, html, css, webpack, typescript, git

это как раз "ну ок", это я вижу
вопрос-то был про "круто"

H>Про Кобол часто слышу, что он "остаётся", только ни разу не видел по
H>нему вакансий.

А по нему вакансий наверное и нет — они там давно все друг друга знают...

А если серьёзно — мне работу на COBOL за всю жизнь предлагали дважды. Один раз когда был студентом, в 1999-м. В самых буйных мечтах я тогда фантазировал о 600$/в месяц за C++, а предложили 2000$/месяц за кобол. Таких зарплат в Минске тупо не существовало, и я был готов прийти к 5 утра на офис со своим компом Увы, в тот раз не срослось — нашёлся чел с опытом, и мне подмастерьем у него за 200$, а это было уже даже меньше чем давали за C++. И второй раз предлагали погрузиться в копролиты лет 10 назад через LinkedIn. Тоже ну очень денежный вариант (я даже точнее скажу, получалось примерно 3x от моей тогдашней очень выше среднего з/п), за работу над системой в которой под 90% на COBOL. Уж не знаю к счастью или нет, но отказался. Причём я бы с радостью забил на интересные проекты и перспективные языки за такие бабки, если бы не условие переехать в Киев или Харьков.

Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

_>А если серьёзно — мне работу на COBOL за всю жизнь предлагали дважды. Один раз когда был студентом, в 1999-м. В самых буйных мечтах я тогда фантазировал о 600$/в месяц за C++, а предложили 2000$/месяц за кобол. Таких зарплат в Минске тупо не существовало, и я был готов прийти к 5 утра на офис со своим компом Увы, в тот раз не срослось — нашёлся чел с опытом, и мне подмастерьем у него за 200$, а это было уже даже меньше чем давали за C++. И второй раз предлагали погрузиться в копролиты лет 10 назад через LinkedIn. Тоже ну очень денежный вариант (я даже точнее скажу, получалось примерно 3x от моей тогдашней очень выше среднего з/п), за работу над системой в которой под 90% на COBOL. Уж не знаю к счастью или нет, но отказался. Причём я бы с радостью забил на интересные проекты и перспективные языки за такие бабки, если бы не условие переехать в Киев или Харьков.

Так может 3х было не за Кобол, а за Киев?

H>>Денег в Java много, но интересной работы мало и перспективы так себе.
·>Совершенно согласен. Не учите Java, у нас всё плохо.

ага. только вы еще об этом не знаете ))) см. политику майкрософт в этом отношении (студия) и писаннами на коленках джет брейнами и прочими эклипсами. просто ржу ни магу. это говно еще кто-то покупает. в каких-то опциях.

_>Так может 3х было не за Кобол, а за Киев?
Да не, до революции гидности ещё дофига лет было... сейчас даже за 10x наверное не рискнул бы — нарвёшься случайно на какого-нить ветерана АТО, и не успеешь даже сказать что не москаль

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Какие языки программирования популярны в Москве?
Командно-матерный на первом месте.

Здравствуйте, koenig, Вы писали:

K>совершенно искренне интересуюсь, какие ключевые слова вместе с javascript надо забить в хаха.ру, чтобы зарплаты из "ну ок" превратились в "круто"?
fullstack

Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

A>>Вы это серьёзно? Вот просто взять, уйти из программистов в мясники?

ЭФ>

Красной нитью проходит через всю мою жизнь то, что я никогда ничего не загадываю надолго вперёд.

Значит не ушёл.

ЭФ>

я в какой-то момент осознал, что не понимаю, что именно я делаю. То есть ладно ещё, когда я был ремесленником-программистом, можно было понять, что я делаю, хотя и программистом я был очень посредственным. Но когда я стал управленцем, мой вклад стало очень сложно измерить.

И чё?
Лично мне стало бы скучно уже на десятой котлете.

Здравствуйте, t.name, Вы писали:

TN>Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

DR>>А что случилось с планами менять профессию?

TN>Насколько я помню, в прошлом топике его убедили, что в программировании не все так плохо как ему кажется.

Даже если тебе 44 года?

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>>а вто человек успешно ушел

A>Эээ... эээ... эээ...
A>Вы это серьёзно? Вот просто взять, уйти из программистов в мясники?

Вот когда не будут по возрасту (или по какому-то другому непрофессиональному признаку) не брать на работу прогарммистом, тогда не то, что в мясники--в дворники пойдёшь!

Здравствуйте, wamaco, Вы писали:

RF>>Какие языки программирования популярны в Москве?
W>1С

А как же Дельфя?

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

S>>>а вто человек успешно ушел

A>>Эээ... эээ... эээ...
A>>Вы это серьёзно? Вот просто взять, уйти из программистов в мясники?

RF>Вот когда не будут по возрасту (или по какому-то другому непрофессиональному признаку) не брать на работу прогарммистом, тогда не то, что в мясники--в дворники пойдёшь!

1) Ну там всё-таки человек достаточно молодой.
2) Ну мне как бы уже полтинник.
3) И вообще! https://pikabu.ru/story/staryiy_anekdot_1617847

Здравствуйте, Globster, Вы писали:


G>Facebook работает на PHP же ?

Для отсева спама и прочей дряни используют фильтры, где большая и основная часть написана на Haskell, а другая — на C++. См. Haxl

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

TN>>Насколько я помню, в прошлом топике его убедили, что в программировании не все так плохо как ему кажется.

RF>Даже если тебе 44 года?

Отличный возраст! У меня тогда даже не было остеохондроза.