Re[3]: о бардаке
От: consign  
Дата: 15.05.16 02:22
Оценка:
Здравствуйте, mgu, Вы писали:

mgu>Кто-то видит стакан наполовину пустым, а кто-то -- наполовину полным. Кстати, "стакан" по-турецки -- бардак.


Тут будет уместнее "кому война, а кому мать родна"
Re[23]: о бардаке
От: bazis1 Канада  
Дата: 15.05.16 03:41
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, mgu, Вы писали:

mgu>Выживание стартапов -- 10%, а до миллиардов стоимости доходят единицы.

Миллиарды нужны, чтобы кидать понты. Расслабленную старость себе можно обеспечить с обычного малого бизнеса, если деньгами не сорить.

mgu>Наибольшая вероятность получения особняка -- это должность топ-менеджера с золотым парашютом. Так что лучше учить Макиавелли.

Бесполезно. Должность менеджера с золотым парашютом может получить человек, который умеет чувствовать других людей и проецировать нужное впечатление на уровне инстинктов. Если вас с раннего детства этому на научили родители (или улица), то Вы из игры выбываете. Это как с иностранным языком — выучить в совершенстве можно, но native speaker всегда через час разговора поймет, что для вас язык не родной. Точно так же люди из топ-менеджерской тусовки быстро распознают в вас чужака, чему бы вы в сознательном возрасте не учились. Это не говоря о том, что нужны связи с институтской скамьи (ко времени которой уже нужно обладать манипуляторскими способностями, чтобы вас воспринимали всерьез). В общем, это — журавль в небе. А свой малый бизнес — вполне себе синица в руке.
Re[26]: о бардаке
От: bazis1 Канада  
Дата: 15.05.16 03:43
Оценка:
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>Кратенько- оба фреймфорка сейчас всё равно, что паровой двигатель, но Qt типа правильный выбор для венды.

На чем, кроме Qt, писать под всякий Embedded Linux тогда? Особенно если хочется разработать-отладить под винду, а потом просто пересобрать.
Re[26]: о бардаке
От: ilvi Россия  
Дата: 15.05.16 05:02
Оценка: +2
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>http://www.drdobbs.com/architecture-and-design/qt-vs-mfc/228700691


A>Кратенько- оба фреймфорка сейчас всё равно, что паровой двигатель, но Qt типа правильный выбор для венды.


Не читайте советских газет ©
Какое будет ваше следующее заявление? .net и java отличаются только названием?
... << RSDN@Home (RF) 1.2.0 alpha 5 rev. 21>>
Re[24]: о бардаке
От: consign  
Дата: 15.05.16 06:49
Оценка:
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:

B>Бесполезно. Должность менеджера с золотым парашютом может получить человек, который умеет чувствовать других людей и проецировать нужное впечатление на уровне инстинктов.


Пиши уж прямо — кто виртуозно умеет врать и распознавать чужую ложь.
И, кстати, без очень специфических врожденных личных качеств никакое обучение в детстве тоже не поможет достичь высокого уровня в этой области.
Re[27]: о бардаке
От: Artеm Австралия жж
Дата: 15.05.16 14:26
Оценка: :))
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:

B>На чем, кроме Qt, писать под всякий Embedded Linux тогда? Особенно если хочется разработать-отладить под винду, а потом просто пересобрать.


Разработать под винду но писать под линух? Зачем сознательно мучать себя вендой? Besides жаваскрипт рулит и крутится действительно везде. Qt тяжелый и неуклюжий.
Re[28]: о бардаке
От: bazis1 Канада  
Дата: 15.05.16 17:01
Оценка: +1
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>Разработать под винду но писать под линух? Зачем сознательно мучать себя вендой? Besides жаваскрипт рулит и крутится действительно везде. Qt тяжелый и неуклюжий.

JavaScript хорош добавлять проверки а-ля "вы забыли указать год рождения" в формы из десятка editbox-ов. Попробуй написать на javascript-е GUI для какого-нибудь осциллографа, а потом посчитай, сколько там будет FPS. А потом попробуй добавить SDK для анализа сигналов, и когда выяснится, что надо чуть-чуть поменять интерфейс плагина, то сделать find all references и обновить все имплементации нельзя, потому что язык динамический и о подобных средствах разработки под него никто не слышал.
Re[25]: о бардаке
От: bazis1 Канада  
Дата: 15.05.16 17:05
Оценка:
Здравствуйте, consign, Вы писали:

C>Пиши уж прямо — кто виртуозно умеет врать и распознавать чужую ложь.

C>И, кстати, без очень специфических врожденных личных качеств никакое обучение в детстве тоже не поможет достичь высокого уровня в этой области.
Ой, вы даже не представляете. Здесь врут все и всегда, и это само сабой подразумевается. Врать — это lvl 5. От топ-менеджмента нужен lvl 80, когда по тону голоса и миллисекундам задержки в ответе надо определять, кто под кем ходит и что против тебя планирует, а также передавать подобную информацию другим, не всегда зная, на чьей они стороне. В общем, тот игрок в покер, который после месячных курсов 200К пакет получил, далеко пойдет... А у программистов шансов 0.
Re[24]: о бардаке
От: mgu  
Дата: 15.05.16 17:29
Оценка:
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:

mgu>>Выживание стартапов -- 10%, а до миллиардов стоимости доходят единицы.

B>Миллиарды нужны, чтобы кидать понты.

Понты -- понятие растяжимое. Например, Стенфордский университет, основанный на ворованные деньги, -- это понты?

B>Расслабленную старость себе можно обеспечить с обычного малого бизнеса, если деньгами не сорить.


Вот сидите вы на старости лет в своей лавочке за прилавком, и тут приходит Волмарт...

mgu>>Наибольшая вероятность получения особняка -- это должность топ-менеджера с золотым парашютом. Так что лучше учить Макиавелли.

B>Бесполезно. Должность менеджера с золотым парашютом может получить человек, который умеет чувствовать других людей и проецировать нужное впечатление на уровне инстинктов. Если вас с раннего детства этому на научили родители (или улица), то Вы из игры выбываете.

С такими навыками уж лучше идти в политики.

B>Это как с иностранным языком — выучить в совершенстве можно, но native speaker всегда через час разговора поймет, что для вас язык не родной.


Знаю противоположные примеры.

B>Точно так же люди из топ-менеджерской тусовки быстро распознают в вас чужака, чему бы вы в сознательном возрасте не учились. Это не говоря о том, что нужны связи с институтской скамьи (ко времени которой уже нужно обладать манипуляторскими способностями, чтобы вас воспринимали всерьез). В общем, это — журавль в небе. А свой малый бизнес — вполне себе синица в руке.


На Западе есть и воробей в руке -- акции, в худшем случае уйдёте в ноль, а со своим бизнесом легко и в минус. А на Востоке лучшее вложение -- дети, прокормят на старости лет. Меня лично беспокоит родной Гондурас в снегах -- способов обеспечить старость не наблюдается.
Re[27]: о бардаке
От: mgu  
Дата: 15.05.16 17:31
Оценка: :)
Здравствуйте, ilvi, Вы писали:

I>.net и java отличаются только названием?


А что, нет?
Re[26]: о бардаке
От: mgu  
Дата: 15.05.16 18:25
Оценка: :)
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:

C>>Пиши уж прямо — кто виртуозно умеет врать и распознавать чужую ложь.

C>>И, кстати, без очень специфических врожденных личных качеств никакое обучение в детстве тоже не поможет достичь высокого уровня в этой области.
B>Ой, вы даже не представляете. Здесь врут все и всегда, и это само сабой подразумевается. Врать — это lvl 5. От топ-менеджмента нужен lvl 80, когда по тону голоса и миллисекундам задержки в ответе надо определять, кто под кем ходит и что против тебя планирует, а также передавать подобную информацию другим, не всегда зная, на чьей они стороне.

Точное описание женщин. Но почему-то правят мужчины. Видимо, какой-то фактор не учтён.
Re[27]: о бардаке
От: bazis1 Канада  
Дата: 15.05.16 21:50
Оценка:
Здравствуйте, mgu, Вы писали:

mgu>Точное описание женщин. Но почему-то правят мужчины. Видимо, какой-то фактор не учтён.

Это описание человека, перед которым не стоит критичных задач, и который от нечего делать начинает тешить собственные эмоции. В индустриальном обществе это домохозяйка. В постиндустриальном это большинство наемных работников. Вы же вроде "Атланта" читали, там все хорошо расписано...
Re[25]: о бардаке
От: bazis1 Канада  
Дата: 15.05.16 22:03
Оценка:
Здравствуйте, mgu, Вы писали:

mgu>Понты -- понятие растяжимое. Например, Стенфордский университет, основанный на ворованные деньги, -- это понты?

Вам для комфортной старости надо непременно украсть денег и основать на них университет? Сожалею...

mgu>Вот сидите вы на старости лет в своей лавочке за прилавком, и тут приходит Волмарт...

Я не это имел в виду. Малый бизнес позволяет в зрелые годы отложить достаточно на старость.

mgu>С такими навыками уж лучше идти в политики.

Так это одно и то же.

B>>Это как с иностранным языком — выучить в совершенстве можно, но native speaker всегда через час разговора поймет, что для вас язык не родной.

mgu>Знаю противоположные примеры.
Среди технарей?

mgu>На Западе есть и воробей в руке -- акции, в худшем случае уйдёте в ноль,

Потому что знаете как большинство людей покупают акции? О! Амазон весь год рос — крутая компания, куплю-ка акций. Потом выходит квартальный отчет "продажи выросли, но не в 2 раза", все берутся за голову и ломятся продавать, цена падает, в итоге продают дешевле, чем купили.
mgu>а со своим бизнесом легко и в минус.
Можно, но зачем?

mgu>Меня лично беспокоит родной Гондурас в снегах -- способов обеспечить старость не наблюдается.

Купить 3-4 квартиры в Москве и сдавать?
Re[28]: о бардаке
От: mgu  
Дата: 16.05.16 00:35
Оценка:
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:

mgu>>Точное описание женщин. Но почему-то правят мужчины. Видимо, какой-то фактор не учтён.

B>Это описание человека, перед которым не стоит критичных задач, и который от нечего делать начинает тешить собственные эмоции.

Я так понял, что задача как раз архикритичная -- залезть в курятнике повыше.

B>В индустриальном обществе это домохозяйка. В постиндустриальном это большинство наемных работников. Вы же вроде "Атланта" читали, там все хорошо расписано...


Да и в "Атланте" главные враги под видом всеобщего блага пристраивали свою серость повыше посредством уничтожения "пассионариев".
Re[29]: о бардаке
От: Artеm Австралия жж
Дата: 16.05.16 00:59
Оценка:
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:

A>>Разработать под винду но писать под линух? Зачем сознательно мучать себя вендой? Besides жаваскрипт рулит и крутится действительно везде. Qt тяжелый и неуклюжий.

B>JavaScript хорош добавлять проверки а-ля "вы забыли указать год рождения" в формы из десятка editbox-ов. Попробуй написать на javascript-е GUI для какого-нибудь осциллографа, а потом посчитай, сколько там будет FPS. А потом попробуй добавить SDK для анализа сигналов, и когда выяснится, что надо чуть-чуть поменять интерфейс плагина, то сделать find all references и обновить все имплементации нельзя, потому что язык динамический и о подобных средствах разработки под него никто не слышал.

http://bl.ocks.org/jinroh/7524988 крутится плавно на моем айпаде- и я уверен, будет плавно в хроме под любой из 3 десктопных осей. Qt глотает пыль и требует установки приложения, пересборки и т.п. Причем обсчеты на сервере можно писать на любом подходящем языке, под линухом.
Re[26]: о бардаке
От: mgu  
Дата: 16.05.16 01:00
Оценка:
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:

mgu>>Понты -- понятие растяжимое. Например, Стенфордский университет, основанный на ворованные деньги, -- это понты?

B>Вам для комфортной старости надо непременно украсть денег и основать на них университет? Сожалею...

Мне вообще понты не нужны. Подозреваю, что и те, у кого действительно много денег, тоже не тонируют заднее стекло. Зато занимаются благотворительностью, которую я бы к понтам не отнёс. Это всё к вопросу, зачем нужны миллиарды.

mgu>>Вот сидите вы на старости лет в своей лавочке за прилавком, и тут приходит Волмарт...

B>Я не это имел в виду. Малый бизнес позволяет в зрелые годы отложить достаточно на старость.

...или вылететь в трубу. Это уж как карты лягут.

B>>>Это как с иностранным языком — выучить в совершенстве можно, но native speaker всегда через час разговора поймет, что для вас язык не родной.

mgu>>Знаю противоположные примеры.
B>Среди технарей?

В том числе. Хотя надо отметить, что большинство людей на планете и родным-то языком владеет с трудом.

mgu>>На Западе есть и воробей в руке -- акции, в худшем случае уйдёте в ноль,

B>Потому что знаете как большинство людей покупают акции? О! Амазон весь год рос — крутая компания, куплю-ка акций. Потом выходит квартальный отчет "продажи выросли, но не в 2 раза", все берутся за голову и ломятся продавать, цена падает, в итоге продают дешевле, чем купили.

Я думал, что большинство вкладывается в акции через посредников-профессионалов. Впрочем, в этом вопросе я не копенгаген.

mgu>>а со своим бизнесом легко и в минус.

B>Можно, но зачем?

Затем зачем бизнесмены берут кредиты?

mgu>>Меня лично беспокоит родной Гондурас в снегах -- способов обеспечить старость не наблюдается.

B>Купить 3-4 квартиры в Москве и сдавать?

Квартиры могут отжать, обложить дополнительным налогом, дом может быть снесён со смешной компенсацией. Квартиросъёмщики могут не платить, заселиться всем аулом, устроить притон. В худшем случае придут Швондер и Шариков.

На сегодняшний день лучший способ обеспечить собственную старость -- стать депутатом. Но тут мы возвращаемся в начало цикла.
Re[27]: о бардаке
От: consign  
Дата: 16.05.16 03:37
Оценка: +1
Здравствуйте, mgu, Вы писали:

mgu>Точное описание женщин. Но почему-то правят мужчины. Видимо, какой-то фактор не учтён.


Средний IQ у мужчин и женщин примерно одинаков, но у мужчин намного длиннее "хвосты" распределения — то есть намного выше число очень тупых и очень умных. И вот второе — это и есть тот самый фактор.
Кроме того, женщины намного менее склонны к риску.
Отредактировано 16.05.2016 3:38 consign . Предыдущая версия .
Re[15]: о бардаке
От: gardener  
Дата: 16.05.16 06:12
Оценка: +1
B>Это в теории. А на практике в команде из 5 программистов часто один будет работать, а 4 — ездить по ушам и получать премии.

Вот честно не видел такого, а я под десяток разного размера компаний сменил. Один-два работает и получает премии, в отличии от тех кто ездит по ушам. Но одна проблема — получают премии ровно потому что начальник за то что эти люди работают получает еще больше, и прыгнуть выше малореально. Так что все это подачки.
Re[26]: о бардаке
От: mgu  
Дата: 16.05.16 14:23
Оценка:
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:

Утром в газете, вечером в куплете. Попалась интересная информация, обосновывающая мою точку зрения.

B>Я не это имел в виду. Малый бизнес позволяет в зрелые годы отложить достаточно на старость.


Своя IT-фирма — новая порция

Всё это хорошо при одном условии -- когда нравится сам процесс. Ну, как кому-то мило покорять Эверест.

Кстати, на должность "ИТ-директора" пришло более 500 резюме.


О, вот это работа поблагодарнее!

B>Купить 3-4 квартиры в Москве и сдавать?


Закон о запрете хостелов в жилых домах принят на рассмотрение в Госдуме
Re[2]: о бардаке
От: Isscander  
Дата: 17.05.16 14:37
Оценка:
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:

T>В общем, если всем в округ начхать, то не стоит быть Дон Кихотом, а лучше подумать как из этого вынести максимум личной выгоды для себя.


Именно. Если бардак в конторе укоренился и превратился в общественный институт, то обычно ничего поделать уже нельзя, кроме как искать другой глобус. Все попытки поправить ситуацию будут встречать организованный отпор, и единственное чего добьется товарищ правдолюб — это то что прокатится дурная слава что похабник он и скандалист.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.