Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Я вот не люблю корпоративы, дни рождения и всякую хрень, которая лезет в мою личную жизнь и заставляет меня на работе заниматься чем-то кроме работы. Мне омерзительны алкоголические разговоры за столом, когда твои коллеги — такие интеллигентные пока трезвые, превращаются в свиней с тупыми разговорами, шутками ниже пояса и т.п. (сам я не пью вообще).
Это ОК, но вас кто-то заставляет ходить на эти мероприятия и слушать подвыпивших коллег? Или вас даже сильно раздражает просто приглашения на подобные мероприятия? Или сам факт того, что коллеги бухают? В чём для вас заключается проблема наличия корпоративов?
A>Вопрос в следующем. A>Существуют ли такие коллективы в РФ, где просто можно работать в доброжелательной обстановке (я обычно по работе всегда всем помогаю/подсказываю совершенно бескорыстно, и в общем ожидаю что и мне помогут если спрошу), но при этом категорически без всяких корпоративов? Попадались ли вам такие?
Мне не попадались компании, в которых присутствие на корпоративе было бы обязательным или расценивалось бы кем-то "как-то не положительно".
A>Как с этим обстоит дело в других странах?
В мусульманских странах / коллективах, сдаётся мне, с этим получше
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Я вот не люблю корпоративы, дни рождения и всякую хрень, которая лезет в мою личную жизнь и заставляет меня на работе заниматься чем-то кроме работы.
Не любишь — не ходишь. В чем проблема-то?
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>>Я вот не люблю корпоративы, дни рождения и всякую хрень, которая лезет в мою личную жизнь и заставляет меня на работе заниматься чем-то кроме работы. _AB>Не любишь — не ходишь. В чем проблема-то?
Проблема в том, что отношение часто из-за этого меняется в худшую сторону.
В лучшем случае не получишь продвижения, прибавки к З.П. работая даже лучше,
чем бухающие товарищи. А уж хорошо это или плохо — каждый решает сам.
В наших реалиях "не пьешь == не уважаешь" слишком часто сидит у начальства
в подкорке мозга и ничего с этим не поделаешь.
Размышления на тему пробудили некие воспоминания, поделюсь, пожалуй.
Как-то видел, как некоторые из моих коллег даже с язвой наливали себе виски,
не смели ослушаться — боялись потерять работу...
С другой стороны, помню мне надо было срочно завершать свой проект, а
дружный ИТ-департамент уже отметил чье-то ДР. Помню, мне надо было кое-что
получить от DBA, а он лыко не вязал... Хорошо, что ничего в тот день не случилось,
а то сидели бы миллионы пользователей без связи
а мне не нравится матершина, но люди "матом не ругаются, а разговаривают" — МПХ, ПНХ, вот это всё
A> Как с этим обстоит дело в других странах?
В других странах если тебе что-то нужно, то ты сам берёшь это и делаешь.
Если ты считаешь, что трезвость — норма жизни,
просто создай компанию, где это будет одной из корпоративных ценностей.
Ещё мне не нравится хамство, и похоже, что у меня какое-то нестандартное определение его,
потому что другие не считают это хамством, либо считают, что оно нормально.
Мне не нравятся некомпилируемые языки типа PHP.
Мне не нравятся компании не работающие с опенсорсом, такие как Microsoft (а нравится RedHat)
Мне не нравится английский язык, потому что этому языку не повезло, что я родился в другой стране.
В общем, много всего не нравится, настолько много, что наверное такой коллектив как мне нужно подобрать будет непросто.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Вопрос в следующем. A>Существуют ли такие коллективы в РФ, где просто можно работать в доброжелательной обстановке (я обычно по работе всегда всем помогаю/подсказываю совершенно бескорыстно, и в общем ожидаю что и мне помогут если спрошу), но при этом категорически без всяких корпоративов? Попадались ли вам такие?
От себя не убежишь. Тебе везде будет хреново.
А у меня — доброжелательный коллектив. С пьянками и шашлыками.
Здравствуйте, Панда, Вы писали:
П>Я не люблю, но халява же, как можно не пойти?!
Как троллинг — аргумент зачетный. Но в реальной жизни я действительно не вижу проблемы.
Никогда не ходил на корпоративные мероприятия, если не хотел, даже когда посещение было
якобы обязательным. Никаких последствий никогда не наступало за это, хотя всегда говорил,
что не пойду, т.к. просто не хочу. Как общались нормально со всеми, так и продолжалось
это.
Я понимаю, что я (в отличие от ТС) — зашоренный ретроград, а он новый вид человека, который
борется за светлое будущее. Почему тогда я могу отстаивать свои интересы, а он — даже в такой
мелочи не может и только жалуется на форуме? Борцун великий, блин...
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Работал в разных местах, но общего мнения не сложилось. Хочу набрать статистики побольше. A>Я вот не люблю корпоративы, дни рождения и всякую хрень, которая лезет в мою личную жизнь и заставляет меня на работе заниматься чем-то кроме работы. Мне омерзительны алкоголические разговоры за столом, когда твои коллеги — такие интеллигентные пока трезвые, превращаются в свиней с тупыми разговорами, шутками ниже пояса и т.п. (сам я не пью вообще).
A>Вопрос в следующем. A>Существуют ли такие коллективы в РФ, где просто можно работать в доброжелательной обстановке (я обычно по работе всегда всем помогаю/подсказываю совершенно бескорыстно, и в общем ожидаю что и мне помогут если спрошу), но при этом категорически без всяких корпоративов? Попадались ли вам такие?
Не хочешь — не ходи, в чем проблема? ДНК человечеству для этого править не нужно.
Или ты считаешь, что раз тебе не нравится, то и остальным надо запретить?
У нас некоторые сотрудники никогда не посещают такие мероприятия — никого это не интересует, никаких санкций или особого отношения.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Вопрос в следующем. A>Существуют ли такие коллективы в РФ, где просто можно работать в доброжелательной обстановке (я обычно по работе всегда всем помогаю/подсказываю совершенно бескорыстно, и в общем ожидаю что и мне помогут если спрошу), но при этом категорически без всяких корпоративов? Попадались ли вам такие?
наверное существуют там, где денег сильно меньше рынка. там, где есть деньги — почти всегда люди больше 50% времени заняты не работой, а выяснением отношений между собой. моя теория в том, что если у компании есть лишние деньги, то менеджерам выгодно нанять лишних людей даже если реально можно обойтись без них, ибо бюджет и влияние. В итоге, быстро оказывается, что людей много, а работы мало. А т.к. человек в массе своей — социальное животное, то как время свободное от собственно работы, тут же пойдет на интриги, передел власти и выяснение отношений. Не хотите этого дурдома — делайте свой бизнес. Дрегих вариантов нет.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Да как тебе сказать. Я сам из DBA. И если у тебя что-то было срочное, то _AB>мог бы ты позвонить подменному и объяснить ситуацию. Наверняка удаленно _AB>помог бы. Ну а в случае сбоя уж помог бы точно, так что не остались бы _AB>ваши миллионы пользователей без связи.
У меня знакомый так устроился на работу. Прям на интервью зазвонил телефон, с работы, он "on call", что делать. Объяснил интервьюерам ситуацию, они говорят: нет проблем, фиксь прям тут. Фикс на 20 минут, "онлайн" так сказать, у собеседующих больше вопросов не возникло, сразу предложили работу
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Вопрос в следующем. A>Существуют ли такие коллективы в РФ, где просто можно работать в доброжелательной обстановке (я обычно по работе всегда всем помогаю/подсказываю совершенно бескорыстно, и в общем ожидаю что и мне помогут если спрошу), но при этом категорически без всяких корпоративов? Попадались ли вам такие?
Ну да.
У нас, например, на ДР проставляются тортиками/фруктами/пиццей/пирогами.
Если любишь бегать покурить/потрепаться/попить чай — бегай (ну, в разумных пределах). Не хочешь — не бегай.
На обед хочешь — иди один. Не хочешь один — ну подружись с кем-то и ходи вместе.
На корпоратив кто хочет — тот идет с/без своей половинки. Кто не хочет/не может — не идет.
Колхоз — дело добровольное.
Вообще не понимаю сути проблемы, все же взрослые люди. Это что, есть места, где все строятся в ряд по двое и маршируют лепить куличики бухать?
Вас правда к этому принуждают?
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Здравствуйте, Globster, Вы писали:
G>Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>>Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
G>Проблема в том, что отношение часто из-за этого меняется в худшую сторону. G>В лучшем случае не получишь продвижения, прибавки к З.П. работая даже лучше, G>чем бухающие товарищи. А уж хорошо это или плохо — каждый решает сам.
Понятное дело, что у начальства бывают любимчики.
Кто дружит — тот и прибавку получает. Прямо как в мультике "Кто похвалит меня лучше всех — тот получит большую сладкую конфету" а бухло — это всего лишь атрибут.
G>В наших реалиях "не пьешь == не уважаешь" слишком часто сидит у начальства G>в подкорке мозга и ничего с этим не поделаешь.
Если начальник такой, то необходимость пить — это всего лишь вершина айсберга. И зачастую, не самая скверная.
Тут вопрос надо ставить не "как не пить", а "как стать таким спецом и найти такую работу, где всем до лампочки соглашусь я пить или нет"
G>Размышления на тему пробудили некие воспоминания, поделюсь, пожалуй.
G>Как-то видел, как некоторые из моих коллег даже с язвой наливали себе виски, G>не смели ослушаться — боялись потерять работу...
Господи, что же за рабская психология-то? А если как в фильме "Игрушка" начальник штаны заставит снять — тоже снимут?
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Работал в разных местах, но общего мнения не сложилось. Хочу набрать статистики побольше.
Я вот не люблю корпоративы, дни рождения и всякую хрень, которая лезет в мою личную жизнь и заставляет меня на работе заниматься чем-то кроме работы. Мне омерзительны алкоголические разговоры за столом, когда твои коллеги — такие интеллигентные пока трезвые, превращаются в свиней с тупыми разговорами, шутками ниже пояса и т.п. (сам я не пью вообще).
Вопрос в следующем.
Существуют ли такие коллективы в РФ, где просто можно работать в доброжелательной обстановке (я обычно по работе всегда всем помогаю/подсказываю совершенно бескорыстно, и в общем ожидаю что и мне помогут если спрошу), но при этом категорически без всяких корпоративов? Попадались ли вам такие?
Как с этим обстоит дело в других странах?
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
G>>Как-то видел, как некоторые из моих коллег даже с язвой наливали себе виски, G>>не смели ослушаться — боялись потерять работу...
RF>Вот это уже слишком.
AS>Результат: ты уволился, а не дослужился до генерального директора с последующим выкупом компании в собственность топ-менеджмента. AS>Мораль: твои действия были неправильными.
Работаю 20 лет на одном месте, на корпоративах бухаю будь здоров. Только в карьере это мне не очень как то помогает
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Работал в разных местах, но общего мнения не сложилось. Хочу набрать статистики побольше. A>Я вот не люблю корпоративы, дни рождения и всякую хрень, которая лезет в мою личную жизнь и заставляет меня на работе заниматься чем-то кроме работы. Мне омерзительны алкоголические разговоры за столом, когда твои коллеги — такие интеллигентные пока трезвые, превращаются в свиней с тупыми разговорами, шутками ниже пояса и т.п. (сам я не пью вообще).
A>Вопрос в следующем. A>Существуют ли такие коллективы в РФ, где просто можно работать в доброжелательной обстановке (я обычно по работе всегда всем помогаю/подсказываю совершенно бескорыстно, и в общем ожидаю что и мне помогут если спрошу), но при этом категорически без всяких корпоративов? Попадались ли вам такие?
A>Как с этим обстоит дело в других странах?
Приветствую !
Аналогично. Не люблю все эти пьянки-гулянки и мат тоже.
У меня только на одном месте работы ничего подобного не было.
Причем, при переходе в другое подразделение того же работодателя
все это прибрел
Так что зависит от руководства. Если оно любит бухнуть и не любит
работать, то жди и от коллектива того же.
На одной работе коллегу держали за то, что он умел хорошие тосты говорить
потом пьянки на работе закончились, коллега стал не нужен и его выперли...
Здравствуйте, Globster, Вы писали:
G>Проблема в том, что отношение часто из-за этого меняется в худшую сторону.
Давай ты эти сказки будешь рассказывать тем, кто ходит на корпоративы. Я не хожу,
это не влияло на мои отношения с коллегами и начальством, на зарплаты и прочее ни
на одном месте работы.
G>Как-то видел, как некоторые из моих коллег даже с язвой наливали себе виски, G>не смели ослушаться — боялись потерять работу...
Тоже, небось, смелые оппозиционеры, борцы с тиранией, как ТС?
G>С другой стороны, помню мне надо было срочно завершать свой проект, а G>дружный ИТ-департамент уже отметил чье-то ДР. Помню, мне надо было кое-что G>получить от DBA, а он лыко не вязал... Хорошо, что ничего в тот день не случилось, G>а то сидели бы миллионы пользователей без связи
Один DBA на миллионы пользователей?
Здравствуйте, Globster, Вы писали:
G>Значит ты работаешь в правильном месте, с чем тебя и поздравляю.
Я в разных местах работал. В том числе и в тех, где до сих пор процветает
культ личности владельца и самодурства начальства. Другое дело, что никогда
не пойду к непосредсвенному начальнику-самодуру — это да.
G>В тот момент был один, а так их двое по штату. G>Что тебя удивляет ? Это обычная практика.
Да как тебе сказать. Я сам из DBA. И если у тебя что-то было срочное, то
мог бы ты позвонить подменному и объяснить ситуацию. Наверняка удаленно
помог бы. Ну а в случае сбоя уж помог бы точно, так что не остались бы
ваши миллионы пользователей без связи.
vsb>Работал в одной компании около 5 лет. Корпоративы были, на них почти никогда не ходил.
Результат: ты уволился, а не дослужился до генерального директора с последующим выкупом компании в собственность топ-менеджмента.
Мораль: твои действия были неправильными.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Вопрос в следующем. A>Существуют ли такие коллективы в РФ, где просто можно работать в доброжелательной обстановке (я обычно по работе всегда всем помогаю/подсказываю совершенно бескорыстно, и в общем ожидаю что и мне помогут если спрошу), но при этом категорически без всяких корпоративов? Попадались ли вам такие?
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Как с этим обстоит дело в других странах?
Все то же самое. Люди везде одинаковые по сути.
Одно важное отличие: тебя принимают таким как ты есть. Если ты не пьешь, по пятницам в паб не ходишь, веган, негр или там голубой, например, то никому до этого нет дела. Но если планируешь делать карьеру (вертикальную), то социализироваться нужно в какой-то из приемлимых для тебя форм.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, Globster, Вы писали:
G>>Проблема в том, что отношение часто из-за этого меняется в худшую сторону. _AB>Давай ты эти сказки будешь рассказывать тем, кто ходит на корпоративы. Я не хожу, _AB>это не влияло на мои отношения с коллегами и начальством, на зарплаты и прочее ни _AB>на одном месте работы.
У тебя не повлияло, а у меня повлияло. Кто больше всех пил, меньше всех работал,
тот и продвинулся ибо директор пить один не любил, собутыльников своих и протежировал.
Значит ты работаешь в правильном месте, с чем тебя и поздравляю.
G>>Как-то видел, как некоторые из моих коллег даже с язвой наливали себе виски, G>>не смели ослушаться — боялись потерять работу... _AB>Тоже, небось, смелые оппозиционеры, борцы с тиранией, как ТС?
Про ТС ничего не знаю, но в том случае как раз наоборот. Сторонники Пу, если столь важно.
G>>С другой стороны, помню мне надо было срочно завершать свой проект, а G>>дружный ИТ-департамент уже отметил чье-то ДР. Помню, мне надо было кое-что G>>получить от DBA, а он лыко не вязал... Хорошо, что ничего в тот день не случилось, G>>а то сидели бы миллионы пользователей без связи _AB>Один DBA на миллионы пользователей?
В тот момент был один, а так их двое по штату.
Что тебя удивляет ? Это обычная практика.
Когда я работал у меня подмены не было вообще примерно год,
всегда имел с собой модем/VPN и ноут, куда бы ни шел.
И всегда был доступен по сотовому. В случае проблем
подключался и решал удаленно в любое время дня и ночи,
к счастью, не бухаю, а то бы конец всему
Здравствуйте, Globster, Вы писали:
G>Как-то видел, как некоторые из моих коллег даже с язвой наливали себе виски, G>не смели ослушаться — боялись потерять работу...
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Здравствуйте, Globster, Вы писали:
G>>Как-то видел, как некоторые из моих коллег даже с язвой наливали себе виски, G>>не смели ослушаться — боялись потерять работу...
RF>Вот это уже слишком.
Да. Было странно в первый раз видеть как сочетается светлая голова и рабская психология в этой самой голове.
Здравствуйте, Globster, Вы писали:
G>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>>Здравствуйте, Globster, Вы писали:
G>>>Как-то видел, как некоторые из моих коллег даже с язвой наливали себе виски, G>>>не смели ослушаться — боялись потерять работу...
RF>>Вот это уже слишком.
G>Да. Было странно в первый раз видеть как сочетается светлая голова и рабская психология в этой самой голове.
Надо было этим Вашим коллегам сказать своим начальникам, что они не могут пить потому, что у них язва. Если начальники поняли--хорошо, нет--самим уходить с такой работы.
Здравствуйте, Gradient, Вы писали:
G>Здравствуйте, Globster, Вы писали:
G>>Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>>>Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
G>>Проблема в том, что отношение часто из-за этого меняется в худшую сторону. G>>В лучшем случае не получишь продвижения, прибавки к З.П. работая даже лучше, G>>чем бухающие товарищи. А уж хорошо это или плохо — каждый решает сам. G>Понятное дело, что у начальства бывают любимчики. G>Кто дружит — тот и прибавку получает. Прямо как в мультике "Кто похвалит меня лучше всех — тот получит большую сладкую конфету" а бухло — это всего лишь атрибут.
G>>В наших реалиях "не пьешь == не уважаешь" слишком часто сидит у начальства G>>в подкорке мозга и ничего с этим не поделаешь. G>Если начальник такой, то необходимость пить — это всего лишь вершина айсберга. И зачастую, не самая скверная. G>Тут вопрос надо ставить не "как не пить", а "как стать таким спецом и найти такую работу, где всем до лампочки соглашусь я пить или нет"
G>>Размышления на тему пробудили некие воспоминания, поделюсь, пожалуй.
G>>Как-то видел, как некоторые из моих коллег даже с язвой наливали себе виски, G>>не смели ослушаться — боялись потерять работу...
G>Господи, что же за рабская психология-то? А если как в фильме "Игрушка" начальник штаны заставит снять — тоже снимут?
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
G>>>Как-то видел, как некоторые из моих коллег даже с язвой наливали себе виски, G>>>не смели ослушаться — боялись потерять работу...
RF>>Вот это уже слишком.
IID>В Америке совершенно нормально.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Работал в разных местах, но общего мнения не сложилось. Хочу набрать статистики побольше. A>Я вот не люблю корпоративы, дни рождения и всякую хрень, которая лезет в мою личную жизнь и заставляет меня на работе заниматься чем-то кроме работы. Мне омерзительны алкоголические разговоры за столом, когда твои коллеги — такие интеллигентные пока трезвые, превращаются в свиней с тупыми разговорами, шутками ниже пояса и т.п. (сам я не пью вообще).
A>Вопрос в следующем. A>Существуют ли такие коллективы в РФ, где просто можно работать в доброжелательной обстановке (я обычно по работе всегда всем помогаю/подсказываю совершенно бескорыстно, и в общем ожидаю что и мне помогут если спрошу), но при этом категорически без всяких корпоративов? Попадались ли вам такие?
A>Как с этим обстоит дело в других странах?
Здравствуйте! Скажу по тому что у меня в Москве, основная причина почему не очень хочу гнаться за чем-то новым — замечательный коллектив на работе. Это очень важно, зачастую важнее денег. Круто когда у тебя нет стресса и со всеми всё прозрачно, без недомолвок.
A>Существуют ли такие коллективы в РФ, где просто можно работать в доброжелательной обстановке (я обычно по работе всегда всем помогаю/подсказываю совершенно бескорыстно, и в общем ожидаю что и мне помогут если спрошу), но при этом категорически без всяких корпоративов? Попадались ли вам такие?
Ну я работаю в коллективе, где корпоративы бывают.
Но никто же не заставляет ходить на них или пить. Кто хочет — ходит, кто не хочет — не ходит или приходит на официальную часть, которая длится минут 5.
A>Работал в разных местах, но общего мнения не сложилось. Хочу набрать статистики побольше. A>Я вот не люблю корпоративы, дни рождения и всякую хрень
Тоже работал в разных местах, но уже есть мнение:
Корпоративы — дело дорогое, особенно если народу много. Проводяться раз-два раза в год. При этом никто не держит насильно, и смотрят ровно на тех, кто пришел выпить сок.
Локальные(по отделам) корпоративы(пиво-колбаски-...) чаще в молодых компаниях, с молодыми сотрудниками. Людей за 30 становится уже тяжело собрать(семья, дети, дела) или здоровье не позволяет.
Те ваш вариант — крупная компания(банк какой-нибудь, любой финансовый институт).
И точно не маленькая продуктовая с их регулярными дедлайнами, релизами, работой до утра(и отмечанием оного).
'омерзительны алкоголические разговоры', это же не обмен мыслями между интелегентами а просто контстатация фактов из потока сознания, тк мозг в это время не работает, воспринимать это вообще не стоит. может они преследуют благородную цель и пьют за спасение души, алкоголь менее вреден для души чем например любовь, тк священники даже не женятся
v6>У нас некоторые сотрудники никогда не посещают такие мероприятия — никого это не интересует, никаких санкций или особого отношения.
Но повыжают по службе же в 1ю очередь тех, с кем пили. "Все знают, что все знают, что": не ходишь на пьянки — не рассчитываешь на повышение — работаешь спустя рукава, злой, и ждёшь случая всем им отомстить.
Работал в одной компании около 5 лет. Корпоративы были, на них почти никогда не ходил. Проблем не было. Впрочем я там почти ни с кем и так не общался помимо рабочих вопросов.
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:
vsb>>Работал в одной компании около 5 лет. Корпоративы были, на них почти никогда не ходил.
AS>Результат: ты уволился, а не дослужился до генерального директора с последующим выкупом компании в собственность топ-менеджмента.
Зачем мне до кого-то дослуживаться? Мне программировать нравится и в ближайшие годы я не собираюсь пытаться ни до кого дослуживаться, я уже давно дослужился до своей идеальной позиции.
AS>Мораль: твои действия были неправильными.
Здравствуйте, bazis1, Вы писали:
B>В итоге, быстро оказывается, что людей много, а работы мало. А т.к. человек в массе своей — социальное животное, то как время свободное от собственно работы, тут же пойдет на интриги, передел власти и выяснение отношений. Не хотите этого дурдома — делайте свой бизнес.
Вот у меня сомнение на этот счет, я замечаю что многие компании скатываются в УГ вслед за остальными и речь не только о софтверных компаниях.
Может быть дело в том, что такой подход тупо выгоднее в целом для бизнеса, а не просто следствие того, что манагеры там своё ЧСВ чешут?
Спасибо, что открыл глаза на правду, милчеловек!
Теперь я понял, что уволился с прошлой работы из-за отсутствия перспектив карьерного роста — гендир там был непьющий.
Здравствуйте, pavel783, Вы писали:
P>алкоголь менее вреден для души чем например любовь
Это почему это?
P>тк священники даже не женятся
Вы имели ввиду католических священников. У них--да, целибат (обет безбрачия).
А вот у православных священников (немонахов) наоборот--есть обязанность вступать в брак. А вот монахи (куда относятся также архиереи--патриархи, митрополиты, архиепископы, епископы) дают обет целомудрия, им нельзя вступать в брак.
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:
vsb>>Зачем мне до кого-то дослуживаться?
AS>Значит ты остановился в развитии, у тебя нет цели самосовершенствоваться, AS>а такие инертные сотрудники не нужны.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Вопрос в следующем.
Не очень понятно причем тут "корпоративная культура". На личном опыте — внерабочее совместное времяпровождение как раз более распространено в маленьких компаниях, типа с "семейной атмосферой". Вот там как раз иной раз бывает чревато сторониться коллектива. В крупных компаниях, как правило, избежать ненужной "социализации" проще.
AS>>вот это попадает под моё определение хамства.
VI>Определитесь с терминами. Хамство — это когда оскорбляют. Выше же не хамство, а просто бестактность+безапелляционность.
Это оскорбительное замечание. Разницу между оскорблением и оскорбительным замечанием написана здесь: http://magazines.russ.ru/neva/2013/1/sh13.html
AS>>вот это попадает под моё определение хамства. VI>Определитесь с терминами. Хамство — это когда оскорбляют.
оскорбительное замечание в данном случае хамское замечание, совершенное с отягчающими обстоятельствами:
публично и со злым умыслом (доведение до самоубийства)
A>>>> Тебе везде будет хреново.
AS>Это оскорбительное замечание. Разницу между оскорблением и оскорбительным замечанием написана здесь: AS>http://magazines.russ.ru/neva/2013/1/sh13.html
AS>>>вот это попадает под моё определение хамства. VI>>Определитесь с терминами. Хамство — это когда оскорбляют.
AS>оскорбительное замечание в данном случае хамское замечание, совершенное с отягчающими обстоятельствами: AS>публично и со злым умыслом (доведение до самоубийства)
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>Вот у меня сомнение на этот счет, я замечаю что многие компании скатываются в УГ вслед за остальными и речь не только о софтверных компаниях. ES>Может быть дело в том, что такой подход тупо выгоднее в целом для бизнеса, а не просто следствие того, что манагеры там своё ЧСВ чешут?
ИМХО, расклад такой. Бизнесу выгодно снижение рисков через заменяемость людей. Заменяемость означает формализацию и снижение творческой составляющей. Если убрать творческую составляющую из работы, то люди не смогут через нее самореализовываться и начнут самореализовываться, пытаясь интеллектуально поиметь коллег. Особенно, если работа делается за пару часов в день.
