Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>Здравствуйте, itslave, Вы писали:
I>>Топик стартер из минска и там все хорошо. Не надо им ужасов расейской глубинки приплетать
mgu>Думаю, что в Белоруссии схожая ситуация: в Минске и IT белые люди, а в провинции народ перебивается с хлеба на квас.
Я раз 5 за крайние пару лет был в минске — антисеметизма не заметил. равно как и коллеги ни разу не вспомнили про "диктат работодателя".
mgu>А от меня отказывается.
Может не в возрасте причина?
mgu>...для обезьян. Закон Паркинсона во всей красе: работа заполняет всё отведённое на неё..., каждый начальник плодит подчинённых, но не соперников.
а грамотный начальник плодит заместителей чтобы безболезненно перейти на следующую ступень иерархии
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Есть такой термин — overqualified — что же это такое? AG>Постараюсь объяснить моё видение.
А не надо объяснять, поиск по этому слову даёт исчерпывающие ответы.
AG>ВНИМАНИЕ — ВОПРОС: AG>Тем не менее, у меня часто возникает такой вот вопрос - AG>Надо ли совершенствоваться и углубляться, когда меня ВСЁ РАВНО признают КАК БУД-ТО-БЫ ПРОФНЕПРИГОДНЫМ, скрывая истинную причину отказа
Надо искать места, где смотрят не на возраст, а на умения. Как? Отфильтровывать "молодой дружный коллектив", безграмотные объявления жертв ЕГЭ, а также требования модных фреймворков (ведь это "круто"!). Ничего в остатке? Совершенствуйтесь в английском. Это не поможет трудоустроиться (по себе знаю), но хотя бы позволит читать документацию в оригинале.
Здравствуйте, itslave, Вы писали:
I>Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>>Здравствуйте, itslave, Вы писали:
I>>>Топик стартер из минска и там все хорошо. Не надо им ужасов расейской глубинки приплетать mgu>>Думаю, что в Белоруссии схожая ситуация: в Минске и IT белые люди, а в провинции народ перебивается с хлеба на квас.
Никак нет!
В Беларуси в провинции (мои тесть и тёща из Кировска, что под Бобруйском — часто у них бываю), и в столице — имеются разные слои общества — как состоятельные люди, так и бедняки. Нельзя сказать, что провинция в Беларуси бедная.
Также, как нельзя назвать Минск богатым (даже среди людей IT в Минске есть и малосостоятельные).
I>Я раз 5 за крайние пару лет был в минске — антисеметизма не заметил.
Так я же не утверждаю, что в последние годы его много. Наоборот — меньше чем раньше. Но в отдельных случаях он есть.
I>равно как и коллеги ни разу не вспомнили про "диктат работодателя".
Назовите иначе — конъюнктура/особенности местного рынка труда. Так легче?
Суть — программеров много, предложений по работе намного меньше.
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>На мой взгляд тут причин несколько: AG>1) В результате кризиса на пост-советском пространстве местные заказчики мало активны. AG>2) Зарубежные заказчики теперь стараются перенести все заказы к индусам — так надежнее (в свете общей политической ситуации).
Только вот почему то постсоветские аутсорсеры все растут и растут — ваша предпосылка просто неверна, равно как и выводы.
AG>3) Когда имеется превышение количества программистов над количеством работодателей — наступает диктат работодателя. Именно этим и AG>определено то, что можно давать предварительные тестовые задания — их сделают; что можно отсеивать как по возрасту, так и по другим принципам - AG>программистов всё равно много, очень много... AG>А вот рабочих мест — явный дефицит...
Угу. именно поэтому студентов чуть ли не с первого курса крупные игроки расхватывают
Здравствуйте, itslave, Вы писали:
mgu>>Предлагаю оперировать статистикой.
I>Я не против. У меня нет даже приблизительной статистики, скольким кандидатам отказали из-за возраста. Поэтому оперирую тем что есть. Я достаточно регулярно собеседую народ в крупную компанию, менторю других интервьюеров и гарантированно не отсеял ни одного кандидата по причинам возраста, национальности или вероисповедания. Равно как не видел таких кейсов ни от коллег интервьюеров, рекрутеров, друзей(которые тоже возрастом под 40). Даже наоборот — взяли одного верующего еврея, который не работает в пятницу после захода солнца(шаббат), что зимой вызывает некоторые сложности.
Я тоже никого не дискриминировал, но двое в поле -- не воины. Легко нашёл статистику:
Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>>Так вот я — из этого, реального, Минска
mgu>Так может пора валить? Хотя бы в Польшу, туда сейчас пылесосят. Правда, "лучших из лучших" (тм).
в польшу лучшие из лучших?????
а в германию, англию, калифорнию кто же едет?
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>На сегодняшний день мой код куда более аккуратный, но тут как-бы есть NDA со старым работодателем. AG>Тот код, что на гитхабе — это мой творческий проект, так что я могу им распоряжаться самостоятельно.
Проблема в том, что потенциальный работодатель видит неряшливое резюме и (возможно) неряшливый код на гитхабе.
Какой из этого вывод сделает потенциальный работодатель?
Здравствуйте, itslave, Вы писали:
I>Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>>На мой взгляд тут причин несколько: AG>>1) В результате кризиса на пост-советском пространстве местные заказчики мало активны. AG>>2) Зарубежные заказчики теперь стараются перенести все заказы к индусам — так надежнее (в свете общей политической ситуации). I>Только вот почему то постсоветские аутсорсеры все растут и растут — ваша предпосылка просто неверна, равно как и выводы.
Аутсорсеры, скорее наоборот — сдуваются.
Продуктовые компании — как-то держатся на плаву, хотя сильно и не растут, скорее стараются удержаться за рынок.
AG>>3) Когда имеется превышение количества программистов над количеством работодателей — наступает диктат работодателя. Именно этим и AG>>определено то, что можно давать предварительные тестовые задания — их сделают; что можно отсеивать как по возрасту, так и по другим принципам - AG>>программистов всё равно много, очень много... AG>>А вот рабочих мест — явный дефицит... I>Угу. именно поэтому студентов чуть ли не с первого курса крупные игроки расхватывают
Это было в 2000-е, да и не с первого, а как минимум — с третьего. Теперь всё несколько иначе.
Ну и ещё раз отмечу — здесь идёт речь не о студенте, а о специалисте в возрасте за 50.
Если студента можно взять за тарелку супаза минимальные деньги, то со специалистом — такой финт не проходит.
Здравствуйте, itslave, Вы писали:
I>Я раз 5 за крайние пару лет был в минске — антисеметизма не заметил. равно как и коллеги ни разу не вспомнили про "диктат работодателя".
Опять же, есть личные впечатления, а есть статистика. Пища для размышлений: одному моему знакомому татарину набили морду в Киеве за то, что он русский. Украинцы-шабашники в районе Петербурга выдают себя за белорусов, хотя какого-то антиукраинизма я не наблюдаю.
mgu>>А от меня отказывается. I>Может не в возрасте причина?
А в чём тогда? Если, как вы говорите, студентов обучают с нуля. Опыт работы у меня есть, так что отвратительным монстром объективно не являюсь.
mgu>>...для обезьян. Закон Паркинсона во всей красе: работа заполняет всё отведённое на неё..., каждый начальник плодит подчинённых, но не соперников. I>а грамотный начальник плодит заместителей чтобы безболезненно перейти на следующую ступень иерархии
Вот именно, грамотный. Беда в том, что на следующую ступень уже не перейти -- там кунаки, наложницы и племянники, а вот насиженное кресло можно легко потерять.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>>На сегодняшний день мой код куда более аккуратный, но тут как-бы есть NDA со старым работодателем. AG>>Тот код, что на гитхабе — это мой творческий проект, так что я могу им распоряжаться самостоятельно. _AB>Проблема в том, что потенциальный работодатель видит неряшливое резюме и (возможно) неряшливый код на гитхабе. _AB>Какой из этого вывод сделает потенциальный работодатель?
Код на гитхабе — подправлю, с этим вроде как всё ясно!
Здравствуйте, itslave, Вы писали:
AG>>А вот рабочих мест — явный дефицит... I>Угу. именно поэтому студентов чуть ли не с первого курса крупные игроки расхватывают
Здравствуйте, itslave, Вы писали:
mgu>>Так может пора валить? Хотя бы в Польшу, туда сейчас пылесосят. Правда, "лучших из лучших" (тм).
I>в польшу лучшие из лучших????? I>а в германию, англию, калифорнию кто же едет?
Дешёвая рабсила. Но тоже лучшие из лучших. Вообще, в любую компанию -- лидера_в -- набирают только таких, а результат плачевен.
Это не статистика, это булшит. Потому как основывается на мнении соискателей, а оно совершенно никоим образом не коррелирует с реальными причинами. Если там рядом поставить голосовалку "вы считаете что мне недоплачивают", то результат будет немного предсказуем.
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Это было в 2000-е, да и не с первого, а как минимум — с третьего.
А причина была проста: выпускникам -- по российскому законодательству -- запрещено устанавливать испытательный срок. Вот и брали полуфабрикатов ровно на 3 месяца, на пониженную зарплату с обещанием коммунизма. Фабрики звёзд процветали.
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Есть такой термин — overqualified — что же это такое? AG>Постараюсь объяснить моё видение.
Ваше видение совершенно не кореллирует с тем, как этот термин трактует 99% специалистов
AG>Если изучать всё и сразу — каша в голове гарантирована. ИМХО, это и есть overqualified (всё и ничего углубленно).
Нет — overqualified это когда сеньора сажают фиксить грамматические опечатки целыми днями. А то что вы описали — это попытка выйти из узкой ниши, не понимая что же для этого надо. Безусловно, ниша десктопного девелопмента сокращается гигантскими шагами — но она ведь не вчера начала сокращаться, уже лет 15 минимум идет эта тенденция! Уметь найти свое место на рынке, баланс между шириной и глубиной знаний — неотьемлемое качество сеньора да и вообще человека с жизненным опытом. Мне странно это от вас читать.
AG>ВНИМАНИЕ — ВОПРОС: AG>Тем не менее, у меня часто возникает такой вот вопрос - AG>Надо ли совершенствоваться и углубляться, когда меня ВСЁ РАВНО признают КАК БУД-ТО-БЫ ПРОФНЕПРИГОДНЫМ, скрывая истинную причину отказа
Конечно же нет. Ведь нифига не делать и обвинять весь мир что они вас не любят и не понимают и угнетают — гораздо проще.
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Продуктовые компании — как-то держатся на плаву, хотя сильно и не растут, скорее стараются удержаться за рынок.
растут и сильно — тот же епам целое офисное здание за свои деньги(!) в 15м году построил чтобы народ впихнуть. Вы просто сочиняете на ходу.
AG>Это было в 2000-е, да и не с первого, а как минимум — с третьего. Теперь всё несколько иначе.
Да в 2000х с третьего, сейчас — с первого
AG>Ну и ещё раз отмечу — здесь идёт речь не о студенте, а о специалисте в возрасте за 50. AG>Если студента можно взять за тарелку супаза минимальные деньги, то со специалистом — такой финт не проходит.
В обучение студента надо много денег и времени вложить, чтобы он начал прибыль приносить. А тут — готовый специалист, с опытом и знаниями, которого вот прямо завтра продадут заказчику по рейту в 3 раза выше зп.
Здравствуйте, itslave, Вы писали:
mgu>>Image: fed33392d3a48aa149a87a38b875ba4a
I>Это не статистика, это булшит. Потому как основывается на мнении соискателей, а оно совершенно никоим образом не коррелирует с реальными причинами. Если там рядом поставить голосовалку "вы считаете что мне недоплачивают", то результат будет немного предсказуем.
Почитайте комментарии, там выяснится, что мнение соискателей не на пустом месте.
AG>А вот в чём же неряшливость моего резюме: AG>http://files.rsdn.ru/21902/alexgin_resume.pdf AG>здесь вроде как всё нормально. Или я что-то не так понимаю?
вам в этом топике раза 3 писали что не так в резюме (и я в том числе).
Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>Опять же, есть личные впечатления, а есть статистика. Пища для размышлений: одному моему знакомому татарину набили морду в Киеве за то, что он русский. Украинцы-шабашники в районе Петербурга выдают себя за белорусов, хотя какого-то антиукраинизма я не наблюдаю.
Как это все относится к проблеме антисеметизмав минске? Тем более топик стартер сам отметил, что проблемы нет
mgu>>>А от меня отказывается. I>>Может не в возрасте причина? mgu>А в чём тогда? Если, как вы говорите, студентов обучают с нуля. Опыт работы у меня есть, так что отвратительным монстром объективно не являюсь.
Если оценивать технический уровень ТС по проекту на гитхабе — то проблема в том что вы не умеете писать код. А если ваши способности к коммуникации оценивать по этому топику — то вы совершенно не умеете работать в команде, слушать людей. Суммарно — вы проблемный сотрудник и вас возьмут только если уж совсем с кадрами будет плохо.
mgu>Вот именно, грамотный. Беда в том, что на следующую ступень уже не перейти -- там кунаки, наложницы и племянники, а вот насиженное кресло можно легко потерять.
опять мифы древней греции, которые возможны в мелких нишевых продуктовых конторам
Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>Полно рабочих мест для студентов?
нет — готовы вкладывать деньги в обучение студентов, курсы организовывать и все такое.
