Мало того, что там все ходят все сделать за 3 копейки, так еще нужно доказывать, что честно натрекал часы и что твой код хорошего качества.
Не буду пересказывать всю историю, вернее 2 последние на upwork, перейду к вопросу:
Клиент говорит: верни-ка мне часть (второй говорит — все) часов, которые ты tracked, а я тебе — хорошую оценку. Иначе — плохую.
Клиенты не из Индии. Эти 2 эти работы — маленькие, стоят 3 копейки. И все равно — дорого для них: качество кода не такое, то не так, это не этак.
Код у них есть, так как я коммитил в репозиторий.
Один клиент в программирование ни бум-бум, поэтому нанял 2ух программистов, 2ой ему написал говнокод (я видел этот код), да еще в 2 раза дешевле, чем я. потому что он новичок.
Второй клиент разбирается в программирование, но так как закоммиченный код еще не готов, он просто повторяет: "я уже все понял, ты не сможешь завершить проект, ты бы мог это сделать за пару дней" и т.п. На мои вопросы не отвечает, игнорирует, просто гнет свою линию.
Как с такими бороться? Может, сообщить upwork'у — шантажируют меня плохими отзывами? Все ведь потрекано их прогой, код в репозиториях тоже есть, переписка тоже.
П.С.
Я не новичок в этом, работаю там уже пару лет.
Здравствуйте, Takadam, Вы писали: T> Как с такими бороться? Может, сообщить upwork'у — шантажируют меня плохими отзывами? Все ведь потрекано их прогой, код в репозиториях тоже есть, переписка тоже.
Почему может? Площадка деньги берет как раз за то чтобы разруливать подобные конфликты.
Как показывает практика, odesk\upwork при разрешении споров в первую очередь принимает сторону клиента.
За деньги можно не бояться, т.к. время натрекано через часовую оплату.
Если деньги не большие, советую как можно быстрее завершить контракт + согласиться на рефанд часть денег в обмен на хороший отзыв.
Если деньги большие, советую аналогично завершить контракт как можно быстрее + не соглашаться на рефанд. Один контракт с плохим отзывом еще не приговор. Да и отзыв всегда можно скрыть.
Также вы можете нагадить в карму обоим клиентам, поставив маленькие оценки.
Ну и если очень хочется, можно написать в поддержку насчет шантажа. Но в 99% случаев для клиента это ничем не обернется.
M>Как показывает практика, odesk\upwork при разрешении споров в первую очередь принимает сторону клиента. M>За деньги можно не бояться, т.к. время натрекано через часовую оплату. M>Если деньги не большие, советую как можно быстрее завершить контракт + согласиться на рефанд часть денег в обмен на хороший отзыв. M>Если деньги большие, советую аналогично завершить контракт как можно быстрее + не соглашаться на рефанд. Один контракт с плохим отзывом еще не приговор. Да и отзыв всегда можно скрыть.
там может быть 2 плохих отзыва в худшем случае. также еще приватный отзыв "работа завершена успешно? будете ли вы еще работать с данным фрилансером?", которые не отображаются, но которые влияют на его job success.
меня уже блокировали, как и многих других с 5* рейтингом (буквально), за то, что якобы клиенты недовольны их работой. а некоторых блокируют навсегда, среди них есть те, у которых 5* и они не из России.
а сейчас у меня Job success в районе 70%, фиг его знает откуда он такой низкий. так что, мне и критично, и не хочется идти на попятную.
как скрыть отзыв? я могу скрыть сам текст отзыва (еще можно его скрыть? может, уже нельзя?), а сам отзыв — звезды — не скроешь.
а клиентам по барабану их отзывы, все равно на их работы будут откликаться.
Здравствуйте, Takadam, Вы писали:
T>меня уже блокировали, как и многих других с 5* рейтингом (буквально), за то, что якобы клиенты недовольны их работой. а некоторых блокируют навсегда, среди них есть те, у которых 5* и они не из России. T>а сейчас у меня Job success в районе 70%, фиг его знает откуда он такой низкий. так что, мне и критично, и не хочется идти на попятную.
Это таки повод призадуматься, что и в вас возможна причина.
T>как скрыть отзыв? я могу скрыть сам текст отзыва (еще можно его скрыть? может, уже нельзя?), а сам отзыв — звезды — не скроешь.
Да, я имел в виду сам текст отзыва.
T>а клиентам по барабану их отзывы, все равно на их работы будут откликаться.
Как правило, фрилансеры с хорошим профайлом не лезут к тем клиентам, у которых много плохих отзывов. Так что это работает в обе стороны.
Будучи уже много лет фрилансером предположу:
— у данных клиентов "Hire rate" стремится к нулю, этот момент надо было выяснить до начала каких-либо отношений с ними, по сути теперь это ваши проблемы и конфликт завершится скорее всего не в вашу пользу (refund, плохой отзыв);
— у данных клиентов достаточно высокий "Hire rate", но небольшая сумма "Total spent", значит он по факту жмот или голодранец, опять же теперь это ваши проблемы и скорее всего с плохим концом;
— может быть проблемы действительно в качестве вашей работы, деловых качествах и уровне компетенции?
Здравствуйте, mogikanin, Вы писали:
M>Здравствуйте, Takadam, Вы писали:
T>>меня уже блокировали, как и многих других с 5* рейтингом (буквально), за то, что якобы клиенты недовольны их работой. а некоторых блокируют навсегда, среди них есть те, у которых 5* и они не из России. T>>а сейчас у меня Job success в районе 70%, фиг его знает откуда он такой низкий. так что, мне и критично, и не хочется идти на попятную. M>Это таки повод призадуматься, что и в вас возможна причина.
мне просто один раз не повезло, была работа на несколько месяцев, большая сумма. мне поставили отзыв 4.5 или 4, не помню, а другой девушке, которая работала со мной и тонну говнокода которой я перелопатил (прямо за ней переделывал), 5*. вот эта работа, думаю, все и портит. а менеджер-заказчик все это не видел, он видел только то, что на поверхности.
Когда клиент всем доволен он ставит 5, если у вас 4.5 значит что-то было не так, включая общение, и вообще он может быть хотел поставить оценку ниже, но исходя из уровня своей воспитанности решил не омрачать ваши дни )) Ну и девушкам завидовать не надо, пусть себе получают пятерки ничего не далая, главное чтобы улыбались и не толстели ))
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:
A>Когда клиент всем доволен он ставит 5, если у вас 4.5 значит что-то было не так, включая общение, и вообще он может быть хотел поставить оценку ниже, но исходя из уровня своей воспитанности решил не омрачать ваши дни )) Ну и девушкам завидовать не надо, пусть себе получают пятерки ничего не далая, главное чтобы улыбались и не толстели ))
это логично, что что-то не так. но, большинство отзывов другим фрилансерам, которые он поставил — либо нет отзыва (когда еще можно было так), либо 4 или 4.5
Мне вот интересно, сколько люди зарабатывают на фрилансе? Не, я лично знаю случаи, когда люди зарабатывали очень хорошо, но эти люди были в TOP10 и TOP20 на rentacoder.
А у большинства фрилансеров мне кажется все печальнее. Неужели на фрилансе зарабатывают больше, чем можно было бы зарабатывать на постоянной удаленной работе? Или по каким причинам люди фрилансят и связываются каждый раз с новый заказчиком, рискуя попасться на жмота или неадеквата, который потом будет тратить нервы и портить "карму"?
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
MC>Мне вот интересно, сколько люди зарабатывают на фрилансе? Не, я лично знаю случаи, когда люди зарабатывали очень хорошо, но эти люди были в TOP10 и TOP20 на rentacoder. MC>А у большинства фрилансеров мне кажется все печальнее. Неужели на фрилансе зарабатывают больше, чем можно было бы зарабатывать на постоянной удаленной работе? Или по каким причинам люди фрилансят и связываются каждый раз с новый заказчиком, рискуя попасться на жмота или неадеквата, который потом будет тратить нервы и портить "карму"?
top фрилансеры — думаю да, хорошо.
я — мало.
ищу удаленную работу или работу в офисе. уже меня достало вот это все: отзывы, хитрожопые клиенты с $5 в кармане, которые хотят, чтобы им написали убийцу гугла, баны со стороны upwork, постоянный поиск новых клиентов, общение с ними, дэдлайны.
ну, так удаленку не так-то просто найти. да, много объявлений, но и предложений тоже много. и большинство из работодателей требуют, что у удаленный работник был в США или что-то у него был work permit для США. Разве нет?
Здравствуйте, Takadam, Вы писали:
T>ищу удаленную работу или работу в офисе.
Давно ищете? Активно? Работали кроме фриланса на постоянной работе программистом?
T>ну, так удаленку не так-то просто найти. да, много объявлений, но и предложений тоже много. и большинство из работодателей требуют, что у удаленный работник был в США или что-то у него был work permit для США. Разве нет?
Не обязательно, чтобы работодатель был в США. Работодатель может быть где угодно, главное чтобы вас зарплата устраивала (ну и общая адекватность в компании).
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
MC>Здравствуйте, Takadam, Вы писали:
T>>ищу удаленную работу или работу в офисе. MC>Давно ищете? Активно? Работали кроме фриланса на постоянной работе программистом?
неактивно, но сегодня начну активно.
да, 2 года в офисе, на фрилансе больше 3х лет.
T>>ну, так удаленку не так-то просто найти. да, много объявлений, но и предложений тоже много. и большинство из работодателей требуют, что у удаленный работник был в США или что-то у него был work permit для США. Разве нет? MC>Не обязательно, чтобы работодатель был в США. Работодатель может быть где угодно, главное чтобы вас зарплата устраивала (ну и общая адекватность в компании).
я имею ввиду работник чтобы был в США и с work permit. или без, не знаю.
то есть большинству компаний нужен кто-то в США, пусть даже и удаленно.
Здравствуйте, Takadam, Вы писали:
T>да, 2 года в офисе, на фрилансе больше 3х лет.
Где больше нравится?
T>я имею ввиду работник чтобы был в США и с work permit. или без, не знаю.
мммм... что-то я не улавливаю.. зачем работник должен быть в США? Например моей компании в ОАЭ было пофигу где я, зарплату я получал выше, чем мог бы зарабатывать оффлайн в Тольятти.
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
MC>Здравствуйте, Takadam, Вы писали:
T>>да, 2 года в офисе, на фрилансе больше 3х лет. MC>Где больше нравится?
не знаю. и там, и там есть плюсы и минусы.
T>>я имею ввиду работник чтобы был в США и с work permit. или без, не знаю. MC>мммм... что-то я не улавливаю.. зачем работник должен быть в США? Например моей компании в ОАЭ было пофигу где я, зарплату я получал выше, чем мог бы зарабатывать оффлайн в Тольятти.
я видел много объявлений в которых работодатели из США, искавшие удаленного работника, хотели чтобы он тоже был в США. в другом городе, возможно, но в США.
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
MC>Мне вот интересно, сколько люди зарабатывают на фрилансе? Не, я лично знаю случаи, когда люди зарабатывали очень хорошо, но эти люди были в TOP10 и TOP20 на rentacoder. MC>А у большинства фрилансеров мне кажется все печальнее. Неужели на фрилансе зарабатывают больше, чем можно было бы зарабатывать на постоянной удаленной работе? Или по каким причинам люди фрилансят и связываются каждый раз с новый заказчиком, рискуя попасться на жмота или неадеквата, который потом будет тратить нервы и портить "карму"?
Вот уже почти 4 года стажа на elance.com, odesk.com, freelancer.com (перечислено в порядке убывания предпочтений), зарабатывать можно больше чем в офисе или на удаленке в РФ, проверено )) И не надо быть в самом топе, достаточно брать только ту работу которую действительно можешь сделать так чтобы не было стыдно. Первые 1-1.5 года было плохо, доходы были эпизодические и в среднем за год ниже чем на последнем месте работы в офисе, приходилось с утра до вечера мониторить список работ что бы найти хоть что-то. Позже с увеличением количества 5-и звездочных отзывов в профиле ситуация поменялась, теперь достаточно открыть один раз в день почтовый ящик чтобы прочитать приглашения, да и список постоянных клиентов так же присутствует, думаю о расширении штата )). Так что заработать можно, главное быть честным по отношению к себе и заказчикам, ну и иметь терпение на начальном этапе и некий багаж знаний + опыта в целевой области.
Здравствуйте, Takadam, Вы писали:
T>Клиент говорит: верни-ка мне часть (второй говорит — все) часов, которые ты tracked, а я тебе — хорошую оценку. Иначе — плохую. T>Клиенты не из Индии. Эти 2 эти работы — маленькие, стоят 3 копейки. И все равно — дорого для них: качество кода не такое, то не так, это не этак. T>Код у них есть, так как я коммитил в репозиторий.
Так если копейки верни да все, напиши им фидбэк, где всё это изложи. Держу пари он через пару месяцев перелогинеться, репутация ему помешает дальше так.
T>Один клиент в программирование ни бум-бум, поэтому нанял 2ух программистов, 2ой ему написал говнокод (я видел этот код), да еще в 2 раза дешевле, чем я. потому что он новичок.
T>Второй клиент разбирается в программирование, но так как закоммиченный код еще не готов, он просто повторяет: "я уже все понял, ты не сможешь завершить проект, ты бы мог это сделать за пару дней" и т.п. На мои вопросы не отвечает, игнорирует, просто гнет свою линию.
T>Как с такими бороться? Может, сообщить upwork'у — шантажируют меня плохими отзывами? Все ведь потрекано их прогой, код в репозиториях тоже есть, переписка тоже.
Если шантажируют прямо в ихнем чате, то сообщи а чё? Потом тока результат выложи, интересно будут разбираться или нет?
Здравствуйте, artkarma, Вы писали:
T>>Код у них есть, так как я коммитил в репозиторий. A>Так если копейки верни да все, напиши им фидбэк, где всё это изложи. Держу пари он через пару месяцев перелогинеться, репутация ему помешает дальше так.
если вернуть, то никакого влияния на его рейтинг это не окажет. чем меньше сумма контракта, тем меньше весит отзыв за этот контракт.
по-моему клиент не может так просто перелогиниться, если только зарегиться от чужого имени и по чужой банк. карте.
A>Если шантажируют прямо в ихнем чате, то сообщи а чё? Потом тока результат выложи, интересно будут разбираться или нет?
в whatsapp
ну, не так прям шантажирует, а предлагает компромис — я ему деньги, а мне хороший отзыв. и пишет там толмуды, типа все можно было бы сделать за один час. "вот другой девелопер так сделал"
да, за один час, если знать как писать. а если не знать, то за 15-20, как я и сделал, включая общение по телефону.
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:
>Так что заработать можно, главное быть честным по отношению к себе и заказчикам, ну и иметь терпение на начальном этапе и некий багаж знаний + опыта в целевой области.
в РФ зарплату в офисе вы какую имеете ввиду? $1 тыс? тогда да.
жаль, что elance закрывается.
именно на elance у меня 4.9 или 4.8, недавно было 5 и я бы не сказал, что это мне сильно помогало. ну да, приходят приглашения. в основном на те же работы за 3 копейки.
гитхаб есть, там много свежего кода
свой сайт есть
Здравствуйте, Takadam, Вы писали:
T>Здравствуйте, artkarma, Вы писали:
T>если вернуть, то никакого влияния на его рейтинг это не окажет. чем меньше сумма контракта, тем меньше весит отзыв за этот контракт.
Не знаю, отзывы заказчика видны, если будут читать и много будет подобных, рейт ему надо будет поднимать! Не надо недооценивать ценность репутации. T>по-моему клиент не может так просто перелогиниться, если только зарегиться от чужого имени и по чужой банк. карте.
A>>Если шантажируют прямо в ихнем чате, то сообщи а чё? Потом тока результат выложи, интересно будут разбираться или нет? T>в whatsapp
Ну вацап не приложишь к арбитражу T>ну, не так прям шантажирует, а предлагает компромис — я ему деньги, а мне хороший отзыв. и пишет там толмуды, типа все можно было бы сделать за один час. "вот другой девелопер так сделал" T>да, за один час, если знать как писать. а если не знать, то за 15-20, как я и сделал, включая общение по телефону.
На самом деле это пережитки делового общения, ты ведь сам и агент и рабочий. Да бывают трудные клиенты, но с ними тоже надо работать, это добавит тебе деловых качеств. Клиента тоже можно понять, может он не кидает а действительно думает что ты халтуришь и поэтому психует. Надо попробовать наладить с ним дальнейшее деловое общение, а если нет, удовлетворить все его требования, не разрывая мостов. Возможно он вернётся и надо сделать так чтобы возврат к тебе не был для него неприятен.
