EM -> "Re[3]: Куда сунуться выпускнику с опытом в Москве?" :

E> 2) стажу в несофтверных конторах имхо, это не есть полноценный стаж

Это почимужи такая половая дискриминация?

Yury Kopyl aka hrg | http://id.totem.ru | [TEAM Nemiroff борет]

b> любопытно
b> а я встречал мнение, что у москвичей как раз очень объективная
b> самооценка в смысле запросов на зарплату в отличие от иногородних
кого ты называешь москвичами?
тех кто родился/крестился/вырос в столице или же более-менее давно осевших?

b> зря, есть очень толковые люди
b> надо просто цифру стажа делить на 1.5-3 (в зависимости от человека)
согласен, хотя порой правда надо и на 5-6.

Здравствуйте, Slimmy, я так понял что Вам интересно поработать в крупной компании.

Ситуация в том что я являюсь директором R&D в одной очень крупной американской компании, которая имеет в штате 150 разработчиков в Москве. Мне очень понравилась стилистика Вашего письма и на сколько я понял Вы не испорчены повышенным вниманием как большинство московских разработчиков и Ваша дотошность в решении проблем делает Вам честь. Поэтому я готов пригласить Вас на собеседование на должность архитектора или тимлидера. Наша компания занимается разработкой програмного обеспечения крупнейшим американским банкам, биржам и НАСА. Зарплата у нас самая высокая в Москве (до 10000 долл США в месяц) плюс мы снимаем жилье нашим иногородним сотрудникам. Пожалуйста пришлите свое резюме по адресу vst@xnet.com

Best regards,
Garic Zakanian

Здравствуйте, tsR, Вы писали:

b>> любопытно
b>> а я встречал мнение, что у москвичей как раз очень объективная
b>> самооценка в смысле запросов на зарплату в отличие от иногородних
tsR>кого ты называешь москвичами?
tsR>тех кто родился/крестился/вырос в столице или же более-менее давно осевших?

думаю срок оседания значения не имеет
скорее надо делить по складу личности
ориентация на западные ценности, большая приспособленность к жизни в мегаполисе
и т.д.



b>> зря, есть очень толковые люди
b>> надо просто цифру стажа делить на 1.5-3 (в зависимости от человека)
tsR>согласен, хотя порой правда надо и на 5-6.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Slimmy, я так понял что Вам интересно поработать в крупной компании.

А>Ситуация в том что я являюсь директором R&D в одной очень крупной американской компании, которая имеет в штате 150 разработчиков в Москве. Мне очень понравилась стилистика Вашего письма и на сколько я понял Вы не испорчены повышенным вниманием как большинство московских разработчиков и Ваша дотошность в решении проблем делает Вам честь. Поэтому я готов пригласить Вас на собеседование на должность архитектора или тимлидера. Наша компания занимается разработкой програмного обеспечения крупнейшим американским банкам, биржам и НАСА. Зарплата у нас самая высокая в Москве (до 10000 долл США в месяц) плюс мы снимаем жилье нашим иногородним сотрудникам. Пожалуйста пришлите свое резюме по адресу vst@xnet.com

А>Best regards,
А>Garic Zakanian

слать не советую
у всех армян замечательное чувство юмора
думаю компания эта мифическая и через 5 минут это резюме будет выложено на сайт и его будут обсуждать уже все рсдновцы
тогда вполне возможно тебе уже будет трудновато найти работу в москве не то что на 2 , но и на 1000$
ведь все уже узнают, что ты пришел их завоевывать

Здравствуйте, bugmaker, Вы писали:

B>у всех армян замечательное чувство юмора

А ещё мозги подписаться в таком случае Иваном Петровым

b> думаю срок оседания значения не имеет
b> скорее надо делить по складу личности
Питер не Москва и оклады здесь раза в 1.5-2 пониже.
Замечал, что основная масса "коренных питерцев" зачастую имеющие приличный "трамплин" готовы только воздух сотрясать разговорами аля "меньше чем за 1К работать смысла нет", а сами почти всегда сидят на 400-600 и ни шага вправа, ни шага влево.
Приезжие же появившись порой с одним чемоданом книг могут за 2-3 года подниматься до 1100-1500. Самое забавное, что именно через самообразование.
Так что кроме как от склада личности это наверняка зависит еще и от стимула.
Когда человек приперт к стенке финансами и бытовухой — учиться и работать начинает буквально в разы продуктивнее.
И кого после нескольких лет звать москвичами да питерцами, мне например не понятно

b> ориентация на западные ценности, большая приспособленность к жизни в
b> мегаполисе и т.д.
А чем меряется большая приспособленность к жизни в мегаполисе?

Обычно несколько лет студенчества в этом же самом мегаполисе позволяют потихоньку адаптироваться чуть ли не любому.

> Не понимаю — откуда такое стремление работать именно в этой сфере, имея
при
>этом цель заработки денег, а не релегиозные/эстетические предпочтения.

Только "Релегиозные/эстетические предпочтения" характерны для альтруистов и
ГринПисовцев.

> ИМХО, даже если ты найдешь себе работу программиста на такие бабки — нужно
> ли это будет тебе?

Странный вопрос. А если я кроме программирования и анализа ничего путем
делать не умею (даже водительских прав нет чтобы таксистом пойти)? Почему ты
считаешь, что не может быть интересной и, одновременно, высокооплачиваемой
работы?

> Тебе придется ночевать на работе, спать вместе с ней...

А вот такая работа мне (я думаю не только мне) не нужна. Чтобы продуктивно и
качественно работать мне нужно продуктивно и качественно отдыхать.
Да, я задерживаюсь на работе, я выхожу по выходным и беру работу на дом, но
я с ней не сплю — у меня жена есть. И в отпуск я хожу и на выходных в парк
погулять — у меня сын. И в кафе, на пикник — у меня друзья.

Я работаю для того чтобы жить, а не живу для того чтобы работать.

> Если бы мне нужны были деньги методом "насрать на жизнь" и "прямо щас" -
> наверное копал в сторону найма на нефтяные вышки в Норвегии

Кто на что учился.

А теперь серьезно: тебе деньги не нужны? Представь ситуацию: ты некиим
быстрым методом "прямо щас" получил афигенную сумму денег (тебе и твоим
внукам хватит) и теперь ты волен заниматься тем что тебе нравиться,
например, — программировать.

С уважением, Шаповаленко Денис.