- Секретный ингредиент моего секретного ингредиентного супа... не существует!!)))
нет его)) никакого секретного ингредиента!!)) м.ф. Кунг-фу Панда.


Переквалификация ...

Итак пациент 32 года, очень старательный товарищ, всю сознательную деятельность работал по специальности После университета вначале работал на заводе, разрабатывал и довёл до конечного результата несколько плат для PC с интерфейсом ISA. Затем были модули FPGA с интерфейсом PCI. Смена работодателя несколько раз, переход на разработку(в хронологическом порядке) для микроконтроллеров 51, AVR, Atmega, MSP430, в настоящее время STM32. Выполнено несколько проектов на готовых промышленных PLC (Simens, Овен). Сделано много проектов, 6 из которых продались партиями около 100 шт каждый. С некоторых автор получал вознаграждение с каждого изделия, некоторые были просто оплачены заказчиком. Итого пропал прошлый энтузазизм, нет удовольствия от работы, в основном считаю это следствием недостаточной величины оплаты за труд вызванной узким рынком предложений (заказов) в этой отрасти народного хозяйства. Вернее заказов много, а вот платить за них заказчики не могут, но это считаю в целом не проблема разработчиков, нет возможности "прокормиться" в реальном секторе экономики — переквалифицируемся на виртуальный. Понятно что тут можно посоветовать "учись торговаться, продавать и тд", но если учиться хорошо продавать — нафига тогда работать(разрабатывать изделия): проще идти в менЕджеры по продажам и только этим и заниматься

Чтобы точнее оценить обстановку решил по быстрому ознакомится с текущими "буквами" на рынке труда для программистов. Поставил на компутер Ubuntu, поё№$кался с азами конфигурирования и установки программных пакетов(конфликты версий и тд) и начал читать/пробовать по диагонали всякие модные сейчас сокращения: Android, C# ASP.Net, PHP-СSS-HTML, JavaScript, Node.js, Postgres и тд поигрался и с экзотикой вроде Go,OpenCL и Haskell(ваще конфетка).

Далее анализ предложений на рынке труда (hh.ru), с прицелом на массовость и востребованность работников. Разработка электроники как и ожидалось в сравнении с общим наполнением рынка, выгладит очень не очень. Разработка десктоп приложений, малочисленна и как понимаю нет никакого смысла с моим (ненужным) опытом переквалифицироваться на эту область. Остаётся два больших неразрывно связанных пласта: Веб приложения и Мобильные приложения, вторые практически бесполезны без первого.

Предложений (с ценой — поработать за еду) много, вопрос по какой дорожке идти ?
Что больше нравится вопрос не стоит, нужно правильное направление, а его не определить не поварившись в этой теме. Расскажите _личные_ наблюдения про типичные проекты которые сейчас пилятся, где можно почитать из первых рук/глаз/уст про общие тренды в веб/мобильной разработке, что сейчас востребовано, что типично автоматизируется. Какая экономическая польза от приложений ожидается, это старые привычки, но их можно и побороть, если приложение просто делается с прицелом "проесть" деньги инвестора, то тоже полезно будет послушать Разработка игр не интересует, фриланс может быть ... хотя несильно в него верится.

Uki>Предложений (с ценой — поработать за еду) много, вопрос по какой дорожке идти ?
Uki>Что больше нравится вопрос не стоит, нужно правильное направление, а его не определить не поварившись в этой теме. Расскажите _личные_ наблюдения про типичные проекты которые сейчас пилятся, где можно почитать из первых рук/глаз/уст про общие тренды в веб/мобильной разработке, что сейчас востребовано, что типично автоматизируется. Какая экономическая польза от приложений ожидается, это старые привычки, но их можно и побороть, если приложение просто делается с прицелом "проесть" деньги инвестора, то тоже полезно будет послушать Разработка игр не интересует, фриланс может быть ... хотя несильно в него верится.

Идея правильная. Я попрощался с embedded (контроллеры, DSP, etc) 10 лет назад, платили мало, работу искать было трудно. Веб делится на фронтэнд и бэкэнд, оба оплачиваются неплохо но фронт горячее. Разработка под мобилки может быть ближе, здесь вопрос вкуса.

Я советую сделать пару проектов в свободное время и сильно не понижать планку. Экономикой проекта не заморачиваетесь, этим занимаются специально обученные люди.

Здравствуйте, Uki, Вы писали:

Uki>Переквалификация ...

Uki>Итак пациент 32 года, очень старательный товарищ, всю сознательную деятельность работал по специальности После университета вначале работал на заводе, разрабатывал и довёл до конечного результата несколько плат для PC с интерфейсом ISA. Затем были модули FPGA с интерфейсом PCI. Смена работодателя несколько раз, переход на разработку(в хронологическом порядке) для микроконтроллеров 51, AVR, Atmega, MSP430, в настоящее время STM32.

Да ладно. Видел приличные вакансии под подобные знания.
Если и имеет смысл куда двигаться с такой базой, то в сторону ARM и Android.

Рынок сейчас перенасыщен клепателями формочек и скоро они будут драться за еду...

Здравствуйте, Uki, Вы писали:


Uki>Остаётся два больших неразрывно связанных пласта: Веб приложения и Мобильные приложения, вторые практически бесполезны без первого.

Поясните.
Мобильные приложения они сами по себе, и никак от веб приложений и соответствующих знаний не зависят

Uki>>Переквалификация ...
Uki>>Затем были модули FPGA с интерфейсом PCI.

Н>Да ладно. Видел приличные вакансии под подобные знания.
Н>Если и имеет смысл куда двигаться с такой базой, то в сторону ARM и Android.
Н>Рынок сейчас перенасыщен клепателями формочек и скоро они будут драться за еду...


Андроид не выглядит серьёзным занятием — максимум обслуживающие клиенты основного облачного сервиса. ARM это одноплатные компютеры в составе каких либо НЕХов, заказы единичны и малосерийны. Основная масса автоматизации прекрасно реализуется на готовых китайских HMI панелях, их там выпускается на любой цвет вкус и кошелёк; хитрая логика, сервоприводы, опрос датчиков это тоже отлично обрабатывают готовые PLC. Гораздо проще заказчика убедить купить за безмерное американские деньги готовый PLC модуль сименс (а процентик с круглой суммы, себе ещё зажать) чем обосновать почему сделанный здесь будет стоить всего на 20..30% дешевле. Изготовление приставок для IP-TV, всяких хитрых телефонов-скайпов, доступно большим конторам, там разработчик очень мало значит для конечного результата, и его всегда можно заменить китайцами. По моим наблюдениям электроника более менее оплачиваемая это субподряды (около)оборонных заказов: типичная схема подрядилось какое нибудь НИИ делать, получили сумму, процентов 20 от неё дали конторке ООО "рога и паяльник" — все довольны Участвовал в таком, если совсем нечего есть можно и по работать, но что-то как-то не так всё должно быть ...


Отклоняемся от темы: не надо обсуждать технологии и величину рынков, это и так понятно из hh.
Непонятно что все эти веб писатели мастерят, не будет же работодатель так просто их кормить

Q>Поясните.
Q>Мобильные приложения они сами по себе, и никак от веб приложений и соответствующих знаний не зависят


Как я вижу мобильное приложение, не игры и прочая чушь вроде вконтактиков.
1. Изделие с сенсорным экраном, всегда при пользователе.
2. При возникновении задачи которую нужно решить, прибор вынимается, пользователь тычется пальцами в экран.
3. Получается какой-то экономически значимый результат.

какие результаты могут быть
— доступ к информации на месте здесь и сейчас
— передача информации дальше
— контроль и протоколирование

области применения
— стройка
— продажи
— контроль работников и выполнения работ
— ремонт
— платежи
и тд


Всё это ну никак не сможет работать без сервера, с картинкой или без неважно. Например какой толк от приложения контроля работников
если хозяину надо пройтись по каждому работнику спросить у него смартфон и почитать что он там отметил.

Здравствуйте, Uki, Вы писали:

Uki>Всё это ну никак не сможет работать без сервера, с картинкой или без неважно. Например какой толк от приложения контроля работников
Uki>если хозяину надо пройтись по каждому работнику спросить у него смартфон и почитать что он там отметил.

Это не ваша задача как мобильного разработчика, этим, как правило, занимаются специальные люди — разработчика сервера. Бывает, конечно, случаи когда и швец и жнец и на дуде игрец, но это не часто и не стоит ориентироваться на это. Есть еще всякого рода BaaS сервисы.
Вообще достаточно специализироваться на одной платформе(андроид, ios, winphone)

Здравствуйте, Uki, Вы писали:

Зря Вы так примитивно рассматриваете Андроид и Арм.
Впрочем я так понимаю работа на дядю и не сильно интересна? Ведь в любой конторе незаменимых людей нет...

Uki>Отклоняемся от темы: не надо обсуждать технологии и величину рынков, это и так понятно из hh.
Uki>Непонятно что все эти веб писатели мастерят, не будет же работодатель так просто их кормить

Платят за возможность повернуться к покупателю передом и способы коммуникации с клиентом, повышающие конверсию.

Здравствуйте, Uki, Вы писали:

Uki>- Секретный ингредиент моего секретного ингредиентного супа... не существует!!)))
Uki>нет его)) никакого секретного ингредиента!!)) м.ф. Кунг-фу Панда.


Uki>Переквалификация ...

Uki>Итак пациент 32 года, очень старательный товарищ, всю сознательную деятельность работал по специальности После университета вначале работал на заводе, разрабатывал и довёл до конечного результата несколько плат для PC с интерфейсом ISA. Затем были модули FPGA с интерфейсом PCI. Смена работодателя несколько раз, переход на разработку(в хронологическом порядке) для микроконтроллеров 51, AVR, Atmega, MSP430, в настоящее время STM32. Выполнено несколько проектов на готовых промышленных PLC (Simens, Овен). Сделано много проектов, 6 из которых продались партиями около 100 шт каждый. С некоторых автор получал вознаграждение с каждого изделия, некоторые были просто оплачены заказчиком. Итого пропал прошлый энтузазизм, нет удовольствия от работы, в основном считаю это следствием недостаточной величины оплаты за труд вызванной узким рынком предложений (заказов) в этой отрасти народного хозяйства.

Может переквалифицироваться в той же области? IOT приидет и контроллеры — пророки его. Под управлением софта, конечно, но софта в железе.Точнее в силиконе. Автомотив, здоровье, спорт, безопасность...
А так — джава, C/C++, алгоритмы распознавания всего и вся (изображение, звук, движение), big data.

Здравствуйте, Rett Pop, Вы писали:

RP>Может переквалифицироваться в той же области? IOT приидет и контроллеры — пророки его. Под управлением софта, конечно, но софта в железе.Точнее в силиконе. Автомотив, здоровье, спорт, безопасность...
RP>А так — джава, C/C++, алгоритмы распознавания всего и вся (изображение, звук, движение), big data.

В догонку: дроны и 3D печать — будущее. ХЗ насколько светлое, но будущее. Там тоже сплошное железо и софт в нем.

Здравствуйте, Uki, Вы писали:

Uki>Итак пациент 32 года, очень старательный товарищ, всю сознательную деятельность работал по специальности После университета вначале работал на заводе, разрабатывал и довёл до конечного результата несколько плат для PC с интерфейсом ISA. Затем были модули FPGA с интерфейсом PCI. Смена работодателя несколько раз, переход на разработку(в хронологическом порядке) для микроконтроллеров 51, AVR, Atmega, MSP430, в настоящее время STM32. Выполнено несколько проектов на готовых промышленных PLC (Simens, Овен). Сделано много проектов, 6 из которых продались партиями около 100 шт каждый. С некоторых автор получал вознаграждение с каждого изделия, некоторые были просто оплачены заказчиком. Итого пропал прошлый энтузазизм, нет удовольствия от работы, в основном считаю это следствием недостаточной величины оплаты за труд вызванной узким рынком предложений (заказов) в этой отрасти народного хозяйства. Вернее заказов много, а вот платить за них заказчики не могут, но это считаю в целом не проблема разработчиков, нет возможности "прокормиться" в реальном секторе экономики — переквалифицируемся на виртуальный.

Не майся дурью. Палю тему: покупаешь станок за миллион, капиталишь, красишь, оЧПУшиваешь, даешь гарантию, продаешь за 10 миллионов. Или хочешь мегазадачу? Наладь производство отечественных конкурентов сименсовским PLC в рамках импортозамещения. С нынешним баксом и установкой "закупать только российское" это золотое дно. Тем более что конкуренты пока еще квелые.

Здравствуйте, Uki, Вы писали:

С таким послужным списком — добавить C/C++ и спокойно устроиться в Toshiba/Hynix/Samsung, на выбор.
Не исключено что и без C/C++ возьмут.

Переквалифицироваться в другую область, ИМХО, просто идиотизм. Уж простите.

Здравствуйте, Uki, Вы писали:

Uki>Предложений (с ценой — поработать за еду) много, вопрос по какой дорожке идти ?

Сталкивался с похожей проблемой, на мои апетиты оказывалось лучше в 1С. Этого не смог выдержать и переехал в другую страну.
PLC у нас видел в "Пролог" занимаются. В Москве можно и с микроконтроллерами — фпга прожить. В провинции шансов не было.

S>С таким послужным списком — добавить C/C++ и спокойно устроиться в Toshiba/Hynix/Samsung, на выбор.
S>Переквалифицироваться в другую область, ИМХО, просто идиотизм. Уж простите.

А что дальше, надоест Тошибе кормить российские реалии, закроет офис и привет в 45 лет "на мороз", что может серьёзного сделать электронщик дома на коленке, чтобы продать через фриланс например ? Тошиб на всех не хватит, а вот китайцев хватит на всех

Разработка электроники это прежде всего специализированные решения, "прокормить" создание которых могут только большие конторы, с прицелом на дальнейшие тиражи. Ширпотреб в том числе и "апгрейд станков", в целом нерентабелен, это способ "оттянуть" конец, когда надо срочно залатать дыры, пока не подъедет новое оборудование. Зачем покупать советский станок пусть и улучшенный если заплатив на немного(реально немного) побольше можно купить китайский станок гораздо лучшей точности, да у него ресурс меньше, весит он в три раза меньше, но детали на нем получаются при изготовлении дешевле и он себя окупает. Сейчас апгрейдом советских станков занимаются там где уже эти самые станки есть в наличии и вопрос стоит по другому, отправить их в металлолом или поставить на черновую работу для экономии ресурса новых станков: например обдирка болванок после литья, все довольны если получается с точностью 0,5мм. Стоимость сломанного резца весьма серьёзная (да ещё и в валюте), за смену если болванки плохо очищены от опоки можно легко изломать комплект http://jnker.com/equipment/prisposoba_Tool1-3.html Стоимость бу станка примерно 20..30р за кг массы.

Ненужно заниматься импортозамещением х$%ей (назовём вещи своими именами ) если это экономически не оправдано, мать Тереза ушла больше благотворителей не осталось



RP> IOT придет и контроллеры — пророки его.
Тоже посматриваю на эту тему. Контроллеров от китайских товарищей всё больше, а вот Интернета Этих самых Вещей ни разу невидно...Сейчас плачу за электричество 300р в месяц, за отопление 1500р, предположим с внедрением умного дома получится сэкономить половину 900р. Стоимость шкафа управления порядка 50тр, калорифера ещё 50тр, то есть вложения окупятся не ранее чем через 111месяцев или по другому 10лет. А там уже всё оборудование выработает ресурс и его надо будет менять, итого наработались, а выхлоп нулевой

Подавляющее большинство современного ПО это клиент-серверные приложения.

Backend (сервер): Java, C#. Особняком стоит специализация по БД: узкий специалист, который знает все особенности Oracle, например. Ценится не знание языка, а опыт и знание библиотек. Про Java могу сказать — популярны Java EE, Spring, Hibernate. Обычно надо неплохо знать SQL и протокол HTTP.

Frontend браузер: JavaScript. Тут может быть небольшая специализация по используемым библиотекам, выделяется Angular. Хотя он осваивается быстро, но всё равно часто хотят видеть специалистов с опытом. Есть и другие популярные фреймворки. Как язык JavaScript несложный, дьявол в мелочах, инструментарии и библиотеках. Также надо знать HTML и CSS на хорошем уровне.

Frontend Android: Java (язык тот же, что и на Backend-е, но используемые библиотеки совсем другие.

Frontend iOS: Objective C.

Кроме того мобильные приложения нередко пишут на JavaScript.

Все эти сферы мало пересекаются друг с другом и можно их считать независимыми специализациями.

Здравствуйте, Uki, Вы писали:

Uki>Переквалификация ...

Uki>Итак пациент 32 года, очень старательный товарищ, всю сознательную деятельность работал по специальности
Мне искренне жаль этого человека. На популярных направлениях не выдержит конкуренции с молодыми (просто в силу возрастных предпочтений работодателей), руководящая жилка в описании не обнаружена, значит и в менеджмент не возьмут, навыков свободного плавания в виде консультанта или мелкого бизнесмена не имеет. Может, что-то более математическое (алгоритмы распознавания изображений, видео, сенсоры)? Попытаться влезть в российский R&D центр условного Самсунга, Нвидии, Хуавей, а потом в Европу тихонько доживать?

Здравствуйте, pestis, Вы писали:

P>Здравствуйте, Uki, Вы писали:

Uki>>Итак пациент 32 года, очень старательный товарищ, всю сознательную деятельность работал по специальности После университета вначале работал на заводе, разрабатывал и довёл до конечного результата несколько плат для PC с интерфейсом ISA. Затем были модули FPGA с интерфейсом PCI. Смена работодателя несколько раз, переход на разработку(в хронологическом порядке) для микроконтроллеров 51, AVR, Atmega, MSP430, в настоящее время STM32. Выполнено несколько проектов на готовых промышленных PLC (Simens, Овен). Сделано много проектов, 6 из которых продались партиями около 100 шт каждый. С некоторых автор получал вознаграждение с каждого изделия, некоторые были просто оплачены заказчиком. Итого пропал прошлый энтузазизм, нет удовольствия от работы, в основном считаю это следствием недостаточной величины оплаты за труд вызванной узким рынком предложений (заказов) в этой отрасти народного хозяйства. Вернее заказов много, а вот платить за них заказчики не могут, но это считаю в целом не проблема разработчиков, нет возможности "прокормиться" в реальном секторе экономики — переквалифицируемся на виртуальный.

ТС освойте по быстрому ASP.NET MVC, да немного фронт энда, JS, CSS, HTML
Все это займет месяца 3-4
После этого выбирайте среди вакансий, их много.

Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:

ECR>Здравствуйте, Uki, Вы писали:

Uki>>Переквалификация ...

Uki>>Итак пациент 32 года, очень старательный товарищ, всю сознательную деятельность работал по специальности
ECR>Мне искренне жаль этого человека. На популярных направлениях не выдержит конкуренции с молодыми (просто в силу возрастных предпочтений работодателей), руководящая жилка в описании не обнаружена, значит и в менеджмент не возьмут, навыков свободного плавания в виде консультанта или мелкого бизнесмена не имеет. Может, что-то более математическое (алгоритмы распознавания изображений, видео, сенсоры)? Попытаться влезть в российский R&D центр условного Самсунга, Нвидии, Хуавей, а потом в Европу тихонько доживать?

32 года -- на помоечку?

S>С таким послужным списком — добавить C/C++ и спокойно устроиться в Toshiba/Hynix/Samsung, на выбор.
S>Не исключено что и без C/C++ возьмут.

Да упаси бог. Более отстойного места чем Самсунг найти трудно.

S>Переквалифицироваться в другую область, ИМХО, просто идиотизм. Уж простите.

Для С++ 150 штук потолок, для многих веб разработчиков это ниже нижней планки. Я переквалифицировался из C++ и это было одно из лучших решений в моей жизни.

Здравствуйте, cocacola, Вы писали:

C>Здравствуйте, pestis, Вы писали:

P>>Здравствуйте, Uki, Вы писали:


C>ТС освойте по быстрому ASP.NET MVC, да немного фронт энда, JS, CSS, HTML
C>Все это займет месяца 3-4
C>После этого выбирайте среди вакансий, их много.

И конкурировать со студентами?

Здравствуйте, Handie, Вы писали:

H>Для С++ 150 штук потолок,

150 штук чего?
Если российских рублей, то не знаю как в Москве, но в Минске это для сишников чуть выше среднего.

ECR>Мне искренне жаль этого человека. На популярных направлениях не выдержит конкуренции с молодыми (просто в силу возрастных предпочтений работодателей), руководящая жилка в описании не обнаружена, значит и в менеджмент не возьмут, навыков свободного плавания в виде консультанта или мелкого бизнесмена не имеет. Попытаться влезть в российский R&D центр условного Самсунга, Нвидии, Хуавей, а потом в Европу тихонько доживать?


Мне конечно лестно что столько радеющих за меня товарищей, но право ненадо
Всего-то хотел узнать что сейчас делают: не какие технологии, не какие буковки. А для каких отраслей это всё движение происходит: автоматизация документооборота(банки, ГИБДД...), социальные сети всякие, или эти все программисты в стартапах трудятся ? Много говорят про бигдата, высокочастотный трейдинг, распознавания всякие, а где они все — куда попрятались живые люди, те самые которые в этих конторках на табуретках/креслах сидят. Или они здесь не появляются вообще ?

Какие грустные перспективы...

Здравствуйте, Uki, Вы писали:

Uki>Предложений (с ценой — поработать за еду) много, вопрос по какой дорожке идти ?
Uki>Что больше нравится вопрос не стоит, нужно правильное направление, а его не определить не поварившись в этой теме. Расскажите _личные_ наблюдения про типичные проекты которые сейчас пилятся, где можно почитать из первых рук/глаз/уст про общие тренды в веб/мобильной разработке, что сейчас востребовано, что типично автоматизируется. Какая экономическая польза от приложений ожидается, это старые привычки, но их можно и побороть, если приложение просто делается с прицелом "проесть" деньги инвестора, то тоже полезно будет послушать Разработка игр не интересует, фриланс может быть ... хотя несильно в него верится.

Web

Я, аналогично Handie, "переквалифицировался" из Embedded (DSP, контроллеры, C/C++) около 10 лет назад, в основном из-за денег. В Embedded денег не было (и похоже не будет).
Вот как введут безусловный доход, так подумаю о том чтобы обратно переквалифицироваться.

В мобильных приложениях (Android/iOS) imho порог вхождения выше, гемора сильно больше. А деньги те же. Смысл?

Подучи C#/ASP.NET MVC или Java, sql, javascript само собой (Angular/ReactJS), css/html, http.
Тоже порекомендую поделать свои (веб-) проекты. Подпишись на pluralsight, посмотри курсы по веб (IMHO, они стоят тех денег что на них тратишь).