Здравствуйте, sunstream, Вы писали:

S>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>...к сожалению, все описанное выше очень похоже на правду.
S> Если похоже — креститься надо.

S> Такую фигню несут про Люксофт... С одной стороны это хорошо , ибо отпугивают новых работников, тем самым создают возможность работающим хоть как-то надеяться на увеличене зарплаты . С другой стороны я готов объяснить, почему все вышеприведенное — бред сивой кобылы или какого-то обиженного junior developera, которого поперли в последнее время (в первые полтора года такого просто не было).

Чтобы быть уволенным из Делл, нужно... ну не знаю... ходить по офису в одних носках, как в "Поправке-22", причем долго
Так что слухи про принудительные увольнения — неправда.
Народ оттуда сам просто уходит.

S> Во-первых, Люксофт поддерживает уровень CMM3 чисто для себя — это правило. Если у заказчика хватит денег, то Люксофт ему сочинит любое количество документов на любом уровне. То есть логика следующая: деньги заказчика -> время девелоперов -> количество и уровень документации. Девелоперам (не новичкам, а обученным) без разницы что писать — код или проектную документацию. Там даже термин есть (или был?) "программирование в ворде", что значит "писание документации". Не спорю, чаще на это уходит больше времени, чем все закодировать, иногда значительно больше. Вам то что? Срок идет, заказчик платит. Для "обиженных" я бы посоветовал пройти эту стадию, потому что не умея писать проектную документацию вам никогда не стать Senior Developer-ом, team leader-ом etc. Вы же хотите расти не только знанием i++ или ++i? Без знания этого будете тем обиженым бараном-кодером, который жаловался на то, что его уволили.

Документация ради документации — это зло. Самые успешные проекты, в которых я принимал участие, или просто слышал от знакомых, делались именно силами "баранов-кодеров" . А документация — заказчик если хочет — ну, он ее получит, тут все правильна.

S> Во-вторых, никого из Dell-team не увольняли (может только в последнее время). Был один парень, которого Dell не принял (полтора года назад оченью у него кончился испытательный срок). Dell причины не объяснил, просто по окончанию трехмесячного срока решили, что он не пойдет дальше. Люксофт его с удовольствием забрал на свои проекты, и прошлые майские праздники парень встречал в Калифорнии, вместе с калибрями. У него нормальные отношения с Dell-team.

Уже было выше... про "Поправку-22".

S> В-третьих, уважаемый аноним, согласно модели CMM сам разработчик и пишет себе задание, прочитав то, чего он него хотят. Вы будете смеяться, но это так. Техническое решение за вами. Манагеры только утверждают решение, выбирая из 2-3 ваших вариантов лучший. Вернее, это не developer, это Senior developer предлагает решения. А обычный девелопер вообще ни за что не отвечает. Ему спустили задание (тим лидер позвал и обяснил. чего ему надо делать) — а девелопер это закодировал. За все отвечает ведущий разработчик. Потом все эти документы УТВЕРЖДАЮТ МЕНЕДЖЕРЫ DELL. Этот путь утверждения (с десятками митингов ... это отдельная история) многие прошли на своей шкуре неоднократно, и могу сказать. что потом на вас никто не покажет пальцем, ибо везде в списке approval list напротив фамилии стоит approved as attached. И менеджеров в том числе. То есть в список папудут те, кого посчитает нужным запихнуть туда разработчик. Далее я вас не буду нагружать деталями уровней СММ и принципами ведения проектов в Dell. Менеджеры контролируют выполнение на еженедельных митингах. И потому ваш тезис о том, что "кого-то назначили ответственным за провал проекта" — чушь несусветная. За проект отвечает Senior Developer. Он контролирует простых девелоперов. И он вас порвет как тузик тряпку, если вы сделаете что-то не так. Ибо он знает, что спрашивать будут с него. Если уволят всех девелоперов (только с его согласия, кстати), то он будет сам тянуть проект, и уверяю вас, очень успешно будет тянуть, только сроки поедут. Но сроки — снова же проблема Dell. Все лидеры — это прошедшие иерархию девелоперы и ведущие девелоперы, тупых нету... Хотя я могу дать только одно объяснение тому, что написал аноним — по нехватке кадров взяли тупого синьор девелопера, который чего-то напортачил и его выгнали. Но такой бы слух распространился бы мгновенно и среди настоящих, и среди бывших. А такого просто не было. Или проект был как шутка — триггер в базе поменять или там страницу новую на сайт прилепить, с которым ваш супер-друг не справился, а помощников не было.

Эх, товарищ... видать, давно ты оттуда ушел — там все сильно прогнило с тех пор... СММ уровня 2 только недавно получен.

S> На самом деле многие ушедшие сейчас с благодарностью вспоминают опыт руководства командой в Dell, ибо, как говорил один из тим-лидеров (который до сих пор там работает, ибо ему платят, как никому, ибо ценят), "круто не самому сделать (легко), а заставить индуса или америкоса исправить их собственные ошибки и пахать как папа карло. В этом есть вся прелесть.". Если вы не понимаете, о чем я, то лучше послушайте вашего друга.

В Делл московские team-leader'ы рулили международными командами? Да, тогда это точно давно было.


S> В-четвертых, из Dell-team уходят двумя направлениями:
S>-- те, кто понял, что в команде 200-300 сильных разработчиков он ноль, пальцы завернуть не перед кем — они уходят в консалтинг, уходят учениками в SAP и прочее, то есть напрочь из программизма. Боюсь, что ваш друг из таких. Много этим путем людей ушло. Просто решили все забыть.

Отовсюду уходят двумя направлениями — это уже от каждого человека зависит.
А что знавит "все забыть"? все настолько плохо?

S>-- уходят нормальные парни на нормальные зарплаты либо на повышения в другие компании, после Dell это на порядок легче получается.

Один мой знакомый скоро эту теорию проверит