Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S> S>> C>Багтрекер? Неа, не слышали.
S> S>> Для хоть сколько-то сложных задач бумага и карандаш гораздо быстрее. Даже объяснение квадратного уравнения уже в багтрекер не входит.
S> D>А бумажка с объяснением потом передается qa?
S> Ну, в нашем случае подшивается к документации, но вообще никакого запрета отксерить ее и отдать копию в QA нету.
Ну т.е. багтракинг и/или документацию ведете на бумажках. Технологичненько, да
S>> D>А бумажка с объяснением потом передается qa? S>> Ну, в нашем случае подшивается к документации, но вообще никакого запрета отксерить ее и отдать копию в QA нету.
D>Ну т.е. багтракинг и/или документацию ведете на бумажках. Технологичненько, да
Цель-то не в технологичности в конце концов, а в деньгах. Если у вас бумага в конторе запрещена, ну возьмите отсканируйте, а оригинал сожгите.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>По ощущениям — на удаленке раза в 2-3 менее эффективно. Я думаю причины в том, что:
А Вы из тех работодателей которые в офисах ставят камеры наблюдения и делают периодически скриншоты рабочего стола у подчиненных?
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>Ну т.е. багтракинг и/или документацию ведете на бумажках. Технологичненько, да
А что такого страшно нетехнологгичного в листе бумаги? У нас и на доске маркером иногда рисуют в процессе обсуждения какой-либо проблемы. Сфотографировал потом рисунок — и на конфлюенсе опубликовал.
Здравствуйте, B-52, Вы писали:
B> D>Ну т.е. багтракинг и/или документацию ведете на бумажках. Технологичненько, да
B> А что такого страшно нетехнологгичного в листе бумаги? У нас и на доске маркером иногда рисуют в процессе обсуждения какой-либо проблемы. Сфотографировал потом рисунок — и на конфлюенсе опубликовал.
Фотка на конфлюенсе уже немного получше(по крайней мере одновременный доступ легче), но не слишком далеко от бумажки. А "страшно" тут то, что если надо найти что-то, то надо будет перелопатить гору бумажек или картинок, а не ввести запрос и получить ответ.
Здравствуйте, Iron Monkey, Вы писали:
IM>речь про РФ IM>я не нахожу этому рационального объяснения IM>только эмоциональное, типа — халявщик, сидишь дома, в потолок плюёшь, а мы тут в офисе корячимся (изображаем бурную деятельность) IM>и как-то не принимается во внимание, что работодатель экономит на аренде рабочего места, а ещё удалёнщик должен обладать таким качеством как самоорганизация плюс иметь навыки плодотворной коммуникации с коллегами "не в живую"
ну не знаю, я, работая на российские фирмы, зарабатывал 100-150 тр / мес, вполне себе московская зарплата
и тоже считаю что за офис должны приплачивать — так как в москве человек будет тратить 10-12 часов на работу (8 ч работа + 1 ч обед + 1-2-3 ч на дорогу от двери до двери в обе стороны), а на удаленке из дома — 8 ч
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
B>> D>Ну т.е. багтракинг и/или документацию ведете на бумажках. Технологичненько, да B>> А что такого страшно нетехнологгичного в листе бумаги? У нас и на доске маркером иногда рисуют в процессе обсуждения какой-либо проблемы. Сфотографировал потом рисунок — и на конфлюенсе опубликовал.
D>Фотка на конфлюенсе уже немного получше(по крайней мере одновременный доступ легче), но не слишком далеко от бумажки. А "страшно" тут то, что если надо найти что-то, то надо будет перелопатить гору бумажек или картинок, а не ввести запрос и получить ответ.
Какая религия запрещает к фотке/скану приложить текст-расшифровку ?
У нас и переговоры записываются в аудио и к каждому файлу текстовую стенограмму прикладываем. У девочки секретаря раз в неделю час времени отнимает.
Здравствуйте, Iron Monkey, Вы писали:
IM>речь про РФ IM>я не нахожу этому рационального объяснения
объяснение простое, работодатели ищут удалённого работника с целью сэкономить ( в подавляющем большинстве случаев ), как следствие, денег предлагают в среднем меньше чем в офисе, как следствие за такие деньги согласны работать только доморощенные быдлокодеры, как следствие все полимеры просираются, как следствие, заказчик недоволен, как следствие, складывается впечатление что "на удалёнке работают только неучи/лентяи", как следствие — денег предлагают ещё меньше. Эта положительная обратная связь прекращает своё действие примерно на той финансовой отметке, когда быдлокодеру из общаги интересней глянуть очередное аниме, нежели заработать на пивко/доширак. Собственно доширачники и экономящие заказчики превратили рынок удалёнки в невыносимое УГ. Поэтом теперь есть две крайности — обширные залежи низкоквалифицированного и безответственного быдла, работающего за еду, и редкие брульянты профессионалов, с трёхкратным рейтом по отношению к работнику в офисе. Так и живём.
Здравствуйте, antropolog, Вы писали:
A>Здравствуйте, Iron Monkey, Вы писали:
IM>>речь про РФ IM>>я не нахожу этому рационального объяснения
A>объяснение простое, работодатели ищут удалённого работника с целью сэкономить ... когда быдлокодеру из общаги интересней глянуть очередное аниме, нежели заработать на пивко/доширак. Собственно доширачники и экономящие заказчики превратили рынок удалёнки в невыносимое УГ...
а что неужели на западе эта ситуация сильно отличается?
Здравствуйте, insighter, Вы писали:
I>Здравствуйте, antropolog, Вы писали:
A>>Здравствуйте, Iron Monkey, Вы писали:
IM>>>речь про РФ IM>>>я не нахожу этому рационального объяснения
A>>объяснение простое, работодатели ищут удалённого работника с целью сэкономить ... когда быдлокодеру из общаги интересней глянуть очередное аниме, нежели заработать на пивко/доширак. Собственно доширачники и экономящие заказчики превратили рынок удалёнки в невыносимое УГ...
I>а что неужели на западе эта ситуация сильно отличается?
Это глобальный рынок — везде так, нам сыпятся резюме по 5 индусов в неделю и, из пары с приличным резюме, никто не может код писать, от слова "ваще". Хотя мы ищем не для того чтобы сэкономить, а потому что компания по глобусу раскидана.
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>Здравствуйте, Aib, Вы писали:
Aib>> Хотя мы ищем не для того чтобы сэкономить, а потому что компания по глобусу раскидана.
D>А вот рейт из объявления
Ну не знаю, на московском рынке 205к "чистыми" за базовый уровень это не так чтобы самый дешевый вариант, да и мы готовы посмотреть на 2х от этого, но не идет никто.
Здравствуйте, Aib, Вы писали:
Aib> Ну не знаю, на московском рынке 205к "чистыми" за базовый уровень это не так чтобы самый дешевый вариант, да и мы готовы посмотреть на 2х от этого, но не идет никто.
(буквоедство) Как из 20 за час выплаченными вами может получится 20 чистыми у работника? Ну и на рынке РФ это неплохо, а по сравнению с Сингапуром заметно меньше что и есть экономия
Может мне попробовать к вам сунуться... По скилам попадаю неплохо https://www.linkedin.com/in/dzmitryrusak
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>Здравствуйте, Aib, Вы писали:
Aib>> Ну не знаю, на московском рынке 205к "чистыми" за базовый уровень это не так чтобы самый дешевый вариант, да и мы готовы посмотреть на 2х от этого, но не идет никто. D>(буквоедство) Как из 20 за час выплаченными вами может получится 20 чистыми у работника? Ну и на рынке РФ это неплохо, а по сравнению с Сингапуром заметно меньше что и есть экономия D>Может мне попробовать к вам сунуться... По скилам попадаю неплохо https://www.linkedin.com/in/dzmitryrusak
Я и не говорил про $20 чистыми у работника — $20 * 8 часов * 22 дня * 62 рубля — 6% налога получится 205к рублей чистыми.
Засылайте резюме — поговорим про скилы
Здравствуйте, Aib, Вы писали:
Aib> Я и не говорил про $20 чистыми у работника — $20 * 8 часов * 22 дня * 62 рубля — 6% налога получится 205к рублей чистыми. http://www.up-pro.ru/encyclopedia/proizvodstvennyj-kalendar.html в среднем 164.5 рабочих часов в месяц что и есть 205к до налогов. Это так, уточнение
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>Здравствуйте, Aib, Вы писали:
Aib>> Я и не говорил про $20 чистыми у работника — $20 * 8 часов * 22 дня * 62 рубля — 6% налога получится 205к рублей чистыми. D>http://www.up-pro.ru/encyclopedia/proizvodstvennyj-kalendar.html в среднем 164.5 рабочих часов в месяц что и есть 205к до налогов. Это так, уточнение
У нас фиксировано 22 рабочих дня в месяце и по 8 часов. Ну это тоже, уточнение
S>>Имел возмлжность сравнить эффективность одного и того же человека в офисе и на удаленке. S>>По ощущениям — на удаленке раза в 2-3 менее эффективно. B>Ну, если в 2-3 раза менее эффективно, то проблема в менеджменте этих работников. Ты просто не умеешь их готовить.
Звучит голословно — что-то вроде: а-а — ну тут проблема в фазе луны в это время — это ж очевидно. Факторов много может быть. Например, характер работника: есть ребята, которых можно заставить работать только следя за ним и пиная регулярно. Сам он себя собрать в кучу не может, даже если осознает, что ему грозит увольнение за халяву. Понятно, что тут любой удаленный менеджер будет бессилен.
S>>Я думаю причины в том, что: S>> — есть соблазн похалявить. Не знаю — может с родственниками поболтать, чай попить, позависать в соцсетях на телефоне B>Ерунда, в офисе постоянно все трындят и чаи пьют.
Приход в офис сам по себе настраивает на рабочий лад — как-бы переключает в рабочий режим. Даже если и трындишь, то чувствуешь, что занимаешься не тем, чем надо. А дома отдых и общение воспринимается как норма — не зависимо от продолжительности.
S>> — минмальные риски что человек будет работать на двух-трех работодателей одновременно B>Если платить достойно, то проблемы с "двумя-тремя работами" в большинстве случаев не будет. К тому же, даже работая в офисе, человек может парт-таймить по вечерам, ты его не сможешь заставить этого не делать.
Да ладно — а если трое одновременно достойно платят — это ж в три раза больще чем когда достойно платит один. Аппетит то растет быстро — то что сегодня достойно, завтра уже мало.
