Возняк "Стив Джобс и я" (книга)
От: DmitrySpb79 Голландия  
Дата: 02.07.15 08:29
Оценка: 3 (1) +2
Возможно баян, но если кто не читал, рекомендую. Прочитал на одном дыхании.

PS: Наконец, нашел в книге ответ на простой вопрос — можно любить работу инженера и не хотеть уходить с нее, это нормально. Это к вопросу о часто мелькающей тут мысли о том, что если тебе >=25 а ты не менеджер и не директор, то жизнь не удалась
Re: Возняк "Стив Джобс и я" (книга)
От: UVV Великобритания  
Дата: 02.07.15 09:29
Оценка:
Здравствуйте, DmitrySpb79, Вы писали:

DS> Это к вопросу о часто мелькающей тут мысли о том, что если тебе >=25 а ты не менеджер и не директор, то жизнь не удалась

Это что за бред?
Re: Возняк "Стив Джобс и я" (книга)
От: placement_new  
Дата: 02.07.15 09:38
Оценка:
Здравствуйте, DmitrySpb79, Вы писали:

DS>Возможно баян, но если кто не читал, рекомендую. Прочитал на одном дыхании.

А можно ссылку на Амазон?
Не могу найти
Re: Возняк "Стив Джобс и я" (книга)
От: vfedosov  
Дата: 02.07.15 09:48
Оценка: 8 (1) :)
Здравствуйте, DmitrySpb79, Вы писали:

DS>Возможно баян, но если кто не читал, рекомендую. Прочитал на одном дыхании.


DS>PS: Наконец, нашел в книге ответ на простой вопрос — можно любить работу инженера и не хотеть уходить с нее, это нормально. Это к вопросу о часто мелькающей тут мысли о том, что если тебе >=25 а ты не менеджер и не директор, то жизнь не удалась


Можно стать руководителем и остаться инженером. По старой терминологии ты становишься главным инженером, а в терминах разработки ПО ты team lead, например. Ты продолжаешь и сам разрабатывать/инженерить и другим помогать. Так что, отмазка не канает — либо ты team lead или выше, либо неудачник.
Re: Возняк "Стив Джобс и я" (книга)
От: ilnar Россия  
Дата: 02.07.15 09:53
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, DmitrySpb79, Вы писали:

DS>Возможно баян, но если кто не читал, рекомендую. Прочитал на одном дыхании.


DS>PS: Наконец, нашел в книге ответ на простой вопрос — можно любить работу инженера и не хотеть уходить с нее, это нормально. Это к вопросу о часто мелькающей тут мысли о том, что если тебе >=25 а ты не менеджер и не директор, то жизнь не удалась


конечно, с миллионами в кармане можно рассуждать о чем угодно, и работать кем угодно, в свое удовольствие.
Re: Возняк "Стив Джобс и я" (книга)
От: velkin Удмуртия https://kisa.biz
Дата: 02.07.15 10:30
Оценка:
Здравствуйте, DmitrySpb79, Вы писали:

DS>Возможно баян, но если кто не читал, рекомендую. Прочитал на одном дыхании.

DS>PS: Наконец, нашел в книге ответ на простой вопрос — можно любить работу инженера и не хотеть уходить с нее, это нормально. Это к вопросу о часто мелькающей тут мысли о том, что если тебе >=25 а ты не менеджер и не директор, то жизнь не удалась

http://starcasm.ru/doxody-i-kapital-stiva-voznyaka/

Капитал: 100 миллионов долларов. Источники заработка: компьютерные технологии, соучредитель компании Apple

Стивен Гэри Возняк («Woz») – американский разработчик компьютеров, чье состояние оценивается в 100 миллионов долларов. Возняк является соучредителем компании Apple Inc; его партнеры — Стив Джобс и Рональд Уэйн. Они разработали, создали и осуществили продажу первой коммерчески успешной серии компьютеров Apple II. Возняк и Джобс собрали первый прототип будущих компьютеров Apple в спальне Джобса, а далее они работали у него в гараже.

В 70-е годы Возняк создает компьютеры серии Apple I и Apple II. Возняку приписывают создание аппаратных средств Apple, операционной системы Apple, а также конструкцию платы. На Возняка большое влияние оказала революция в области персональных компьютеров, которая произошла в 70-е годы. Именно она вдохновила его на создание своих машин и изобретений.

В 2001 году Возняк становится соучредителем компании «Wheels of Zeus», занимавшейся разработкой технологии беспроводного GPS, которая должна была помочь с легкостью находить нужный пункт назначения. Возняк родился 11 августа 1950 года в Сан-Джозефе, штат Калифорния.


Я в своё время тоже наткнулся вот на такие высеры. Типичный пример, Дональд Трамп, он научит вас как стать богатым и успешным. Всё очень просто, нужно родиться в семье долларового миллионера, причём с учётом инфляции его отец на самом деле был очень богат. Порулить сделками на отцовской фирме:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Трамп,_Дональд

Ранний успех (1968—1989)
Трамп начал свою карьеру в компании отца и сначала сконцентрировался на области, которую предпочитал его отец, — аренде домов для людей, относящихся к среднему классу, в Бруклине, Куинсе и Статен-Айленде. Одним из первых проектов Дональда (он ещё учился в колледже) была модернизация заложенного без права выкупа 1200-квартирного комплекса в Цинциннати, штат Огайо, «Свифтон-Виллидж»: не сданными в аренду числились 66 % квартир, а Трамп решил благодаря своему проекту реализовать 100 % в течение года. Когда Trump Organization продала «Свифтон-Виллидж» за $12 млн, компания получила $6 млн чистой прибыли.

"Подними свою задницу с кресла, хватит читать этот форум. Соверши сделку с комплексом на 1200 квартир. Слушай меня, я плохого не посоветую. Почему ты всё ещё здесь, видимо дело в твоей психологии неудачника. Небось работаешь на дядю за жалкие гроши. Встань и иди, не бойся жалкий нищеброд, верь в свои силы, и ты добьёшся успеха."
Отредактировано 02.07.2015 10:32 velkin . Предыдущая версия .
Re[2]: Возняк "Стив Джобс и я" (книга)
От: DmitrySpb79 Голландия  
Дата: 02.07.15 10:47
Оценка:
Здравствуйте, placement_new, Вы писали:

DS>>Возможно баян, но если кто не читал, рекомендую. Прочитал на одном дыхании.

_>А можно ссылку на Амазон?
_>Не могу найти

Не знаю насчет амазона, а онлайн книга есть:
http://www.litmir.me/br/?b=172058
http://royallib.com/book/voznyak_stiv/stiv_dgobs_i_ya_podlinnaya_istoriya_Apple.html
Re[2]: Возняк "Стив Джобс и я" (книга)
От: DmitrySpb79 Голландия  
Дата: 02.07.15 10:56
Оценка: +2
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Я в своё время тоже наткнулся вот на такие высеры. Типичный пример, Дональд Трамп, он научит вас как стать богатым и успешным. Всё очень просто, нужно родиться в семье долларового миллионера, причём с учётом инфляции его отец на самом деле был очень богат.


Тут другое немного, Возняк судя по книге, действительно классный инженер, и сумел сделать то что не получалось у других (дешевый и эффективный компьютер, который оказался лучше конкурентов). При том что он не любил общаться с людьми, а любил возиться с железками.

В общем, никого не агитирую, мне так было интересно почитать историю человека который просто любил свое дело, ну еще и денег на этом заработать смог
Re[2]: Возняк "Стив Джобс и я" (книга)
От: Mr.Delphist  
Дата: 02.07.15 11:22
Оценка:
Здравствуйте, UVV, Вы писали:

UVV>Здравствуйте, DmitrySpb79, Вы писали:


DS>> Это к вопросу о часто мелькающей тут мысли о том, что если тебе >=25 а ты не менеджер и не директор, то жизнь не удалась

UVV>Это что за бред?

Ну, тут всплывают регулярно такие "ценности":
Ну и прочее, не говоря про велосипеды и зеркалочки
Re[3]: Возняк "Стив Джобс и я" (книга)
От: velkin Удмуртия https://kisa.biz
Дата: 02.07.15 11:27
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, DmitrySpb79, Вы писали:

DS>Тут другое немного, Возняк судя по книге, действительно классный инженер, и сумел сделать то что не получалось у других (дешевый и эффективный компьютер, который оказался лучше конкурентов). При том что он не любил общаться с людьми, а любил возиться с железками.


Дело в том, что инженер добившийся огромного материального успеха и инженер работающий за гроши в очередной говноконторе, а то и вовсе безработный, оценивают действительность совершенно по-разному.

DS>В общем, никого не агитирую, мне так было интересно почитать историю человека который просто любил свое дело, ну еще и денег на этом заработать смог


Есть книга "Кодеры за работой. Размышления о ремесле программиста", автор Питер Сейбел. Так и проблема не в том, чтобы заработать денег, а в том, чтобы заработать много денег.



P.S. а ещё знаете в чём дело, в мире не хватает инженеров и программистов. Да, идёт много рекламы о том, что выбери эту профессию и будет у тебя всё зашибись. В реальности же это совсем не так, у подавляющего большинства дела будут ничуть не лучше, чем у всех окружающих, и хуже, чем у тех, кто пошёл в низко технологичные, но доходные сферы деятельности.
Re[3]: Возняк "Стив Джобс и я" (книга)
От: uncommon Ниоткуда  
Дата: 02.07.15 19:06
Оценка:
Здравствуйте, DmitrySpb79, Вы писали:

DS>Здравствуйте, placement_new, Вы писали:


DS>>>Возможно баян, но если кто не читал, рекомендую. Прочитал на одном дыхании.

_>>А можно ссылку на Амазон?
_>>Не могу найти

DS>Не знаю насчет амазона, а онлайн книга есть:

DS>http://www.litmir.me/br/?b=172058
DS>http://royallib.com/book/voznyak_stiv/stiv_dgobs_i_ya_podlinnaya_istoriya_Apple.html

Вот эта?
Re: Возняк "Стив Джобс и я" (книга)
От: MasterMind Россия  
Дата: 03.07.15 08:13
Оценка: -1
Здравствуйте, DmitrySpb79, Вы писали:

Имхо, инженер, программист это не та профессия, где можно на самом деле заработать много денег. Тут можно либо работать в кайф, но так и быть сереньким до конца жизни, либо работать не в кайф выполняя гавнистую работу, прожигая свою жизнь ради денег, но опять же слегка выше среднего по профессии. То что Возняк остался при профессии и деньгах, означает, что вовремя попался Стив Джобс. Хочешь больше денег — нужно вырастать из профессии, нужно упралять бизнесом и людьми — тут нафик не сдалось понимание о том, как передается агумент в функции по ссылке или нет, делаяется там его копия или нет. Но и тут есть проблема, гавнистый бизнес построить легко, а вот запоминающийся в истории сложно.
Re[4]: Возняк "Стив Джобс и я" (книга)
От: DmitrySpb79 Голландия  
Дата: 03.07.15 09:16
Оценка:
Здравствуйте, uncommon, Вы писали:

U>Вот эта?


Вроде да.
Re[4]: Возняк "Стив Джобс и я" (книга)
От: BulatZiganshin  
Дата: 03.07.15 22:28
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Дело в том, что инженер добившийся огромного материального успеха и инженер работающий за гроши в очередной говноконторе, а то и вовсе безработный, оценивают действительность совершенно по-разному.


ну я например оцениваю программинг так же как возняк а вот с твоим отношением хорошим программистом имхо не стать, и слежовательно кодингом больших денег тебе никогда не заработать

к слову, книга линуса и вовсе так и называется — just for fun
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Отредактировано 03.07.2015 22:33 BulatZiganshin . Предыдущая версия .
Re: Возняк "Стив Джобс и я" (книга)
От: D. Petrov США  
Дата: 03.07.15 23:03
Оценка:
Здравствуйте, DmitrySpb79, Вы писали:

Класное название. Я свою книгу так же назову. Хотя нет — "Я и Стив Джобс" лучше.
Re[2]: Возняк "Стив Джобс и я" (книга)
От: BulatZiganshin  
Дата: 04.07.15 01:17
Оценка:
Здравствуйте, D. Petrov, Вы писали:

DP>Класное название. Я свою книгу так же назову. Хотя нет — "Я и Стив Джобс" лучше.


во-первых, в оригинале она называется iWoz (что не менее претенциозно впрочем )

во-вторых, если ты её прочтёшь, то внезапно осознаешь что свои успехом эпл обязан именно инженерному таланту возняка, ибо джобс вероятно даже выключатель починить бы не сумел
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[5]: Возняк "Стив Джобс и я" (книга)
От: petr_t  
Дата: 04.07.15 04:54
Оценка: -1
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>к слову, книга линуса и вовсе так и называется — just for fun


В инженерном плане, Торвальдс ничего и не создал. Всего лишь клон чужой разработки. Пусть и популярный клон.
Re[5]: Возняк "Стив Джобс и я" (книга)
От: velkin Удмуртия https://kisa.biz
Дата: 04.07.15 06:20
Оценка:
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>ну я например оцениваю программинг так же как возняк а вот с твоим отношением хорошим программистом не стать, и следовательно кодингом больших денег тебе никогда не заработать


Я о чём и говорю, миллионы программистов могут думать, что они Стив Возняк с его 100 лямами, но Стив Джобс был на два порядка богаче. К примеру, Билл Гейтс богаче Пола Аллена, но там ещё ладно. Вопрос, что такое много денег. У топ кодеров гугла это всего лишь 10 штук долларов, по меркам США ничего особенного.

Программисты кажутся немного успешнее остальных только при работе на иностранцев, заграничный аутсорс, продажа продукта зарубеж и так далее. Если бы не это обстоятельство, то в любом регионе мира программисты бы встали на общий уровень зарплат, и даже ниже чем многие не интеллектуальные профессии.

Но даже так это всего лишь морковка на верёвке. Может замечали, сейчас пошёл такой тренд, сделай стартап и продай его нам. Первое, что нужно понять, что их успех не повторить, обстоятельства поменялись. Сейчас прибыль на один компьютер ничтожна, по сравнению с тем, что было ранее, берут массовостью.

Но дело даже не в этом, сколько таких Стивов Возняков было, а сколько заработали хотя бы 100 лимонов. Не забывайте, что богатство миллиардерам создают обычные инженеры, с обычной зарплатой, их имена никогда не увидишь на обложке модного журнала, они никто, и звать их никак.

Я не против того, чтобы люди становились хорошими, и даже отличными программистами. Просто не нужно себя обманывать. Это знаете, как какой-нибудь грязный рабочий на нефтяной вышке представляет себя директором корпорации.

Re[2]: Возняк "Стив Джобс и я" (книга)
От: The Passenger Россия  
Дата: 07.07.15 07:40
Оценка:
Здравствуйте, MasterMind, Вы писали:

MM>Здравствуйте, DmitrySpb79, Вы писали:


MM>Имхо, инженер, программист это не та профессия, где можно на самом деле заработать много денег. Тут можно либо работать в кайф, но так и быть сереньким до конца жизни, либо работать не в кайф выполняя гавнистую работу, прожигая свою жизнь ради денег, но опять же слегка выше среднего по профессии. То что Возняк остался при профессии и деньгах, означает, что вовремя попался Стив Джобс. Хочешь больше денег — нужно вырастать из профессии, нужно упралять бизнесом и людьми — тут нафик не сдалось понимание о том, как передается агумент в функции по ссылке или нет, делаяется там его копия или нет. Но и тут есть проблема, гавнистый бизнес построить легко, а вот запоминающийся в истории сложно.


если я правильно понял, то по вашему мнению, для того чтобы управлять людьми никаких знаний или желания этого делать не надо,
надо только умение красиво надувать щеки и хмурить брови?
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re[3]: Возняк "Стив Джобс и я" (книга)
От: D. Petrov США  
Дата: 07.07.15 18:55
Оценка:
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

DP>>Класное название. Я свою книгу так же назову. Хотя нет — "Я и Стив Джобс" лучше.


BZ>во-первых, в оригинале она называется iWoz (что не менее претенциозно впрочем )


Ясно. Чудеса перевода.

У меня iPet получается. Прямо скажем, не очень...
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.