Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>Тут все говорят, что в отрасли кризис и сокращают зарплаты. У кого есть желание иметь 400к рублей в мес или неизвестное заранее кол-во миллионов рублей в год работая из дому (при наличии физической возможности эту работу осилить, конечно же)? B>http://www.hh.ru/vacancy/13503529
почитал, там стартап какой то под удаленную разработку, цифры — для привлечения и пиара похоже, что там на самом деле из этого получится — большой вопрос.
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
I>>почитал, там стартап какой то под удаленную разработку, цифры — для привлечения и пиара похоже, что там на самом деле из этого получится — большой вопрос. B>Не заметил, где там про стартап написано? Обычная офшорная разработка, цифры вполне адекватные и реалистичные, но это позиция менеджера, а не разраба. Не каждый сможет держать в голове работу над несколькими проектами, выполняемую 20-тью людьми.
На мой взгляд цифра не адекватная, это и пугает... 200 000 в месяц это более адекватная цена IMHO. За такие деньги они еще захотят чтобы ты заказы сам искал, типа это цифра при выполении плана (если ты еще и сам контракты найдешь)...
Здравствуйте, vpedak, Вы писали:
I>>>почитал, там стартап какой то под удаленную разработку, цифры — для привлечения и пиара похоже, что там на самом деле из этого получится — большой вопрос. B>>Не заметил, где там про стартап написано? Обычная офшорная разработка, цифры вполне адекватные и реалистичные, но это позиция менеджера, а не разраба. Не каждый сможет держать в голове работу над несколькими проектами, выполняемую 20-тью людьми. V>На мой взгляд цифра не адекватная, это и пугает... 200 000 в месяц это более адекватная цена IMHO.
Как это мило, я прям расплываюсь в улыбке Только бы занизить свою стоимость, а то вдруг столько не заплатят Эх, не умеют советские люди себя продавать, не умеют...
V>За такие деньги
За какие "такие"? 150-200к, упомянутые выше, имеет смышленый кодер с 3-5 годами опыта.
V>они еще захотят чтобы ты заказы сам искал, типа это цифра при выполении плана (если ты еще и сам контракты найдешь)...
Если у вас есть скилы, подходящие под описание, то почему бы не написать и не спросить? Я считаю что они на таком выдающемся ПМ-е сэкономят в районе $100к+ в год, т.к. местный будет стоить не меньше $180-200к в год + payroll tax, bonuses, benefits.
Кроме всего прочего, человек, умеющий не только программировать, но и ПРОДАВАТЬ, стоит существенно выше $100к, и скорее всего понимает, что своя компания будет куда лучшей инвестицией времени, нежели работа за $100к в год.
Здравствуйте, vpedak, Вы писали:
V>Ну конечно вы сможете привести примеры вакансий на 150-200к для смышленых кодеров на удаленке? Прямо жду списка...
Ну вот мы, например, искали: http://rsdn.org/forum/job.offers/5613350.1
$20/час * 170 часов в месяц = $3400 = 170000 рублей. Указанный рейт и количество часов в месяц абсолютно реальны (я там работал).
Вам правильно выше написали, не надо занижать свою стоимость, нужно больше себя ценить и стремиться к большему, и гнать из головы мысли что вы недостойны высокой зарплаты. Зачастую высокие зарплаты получают не более сильные программисты, а те, кто себя ценит, высоко позиционирует, не соглашается на среднюю зарплату и не боиться назвать высокую цифру при собеседовании и отстаивать её.
Вакансия подозрительно напоминает то, что размещала GTeam. Я как-то имел с ними дело. Странно было, что письма приходили исключительно от роботов, а на мои ни разу не ответили. Когда мне прислали тестовое задание (что-то там подправить в их г.-коде), я решил поподробнее узнать, что это за контора. Выяснилось, что это было далеко не первое их название, и, судя по отзывам все они широко известны как кидалы. Очень похоже, что это очередная реинкарнация.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
B>>http://www.hh.ru/vacancy/13503529 3>Вакансия подозрительно напоминает то, что размещала GTeam. Я как-то имел с ними дело. Странно было, что письма приходили исключительно от роботов, а на мои ни разу не ответили. Когда мне прислали тестовое задание (что-то там подправить в их г.-коде)
это типа так сейчас баги эффективно фиксить — под видом тест задания "что-то там подправить в их г.-коде" ?
Ну даже если так кидают, дальше что — дают отревьюить этот фикс реальному их разрабу, и если ок тот коммитить фикс, далее берет следующий баг, отправляет его агенствам и те начинают искать по новой? Чето кажется в такой схеме больше геммора чем выхлопа ))
Здравствуйте, keenn, Вы писали:
B>>Удаленка находится за пару-тройку недель последние годы.
K>Ага-ага, а точнее по старым давно наработанным контактам... о чем ты уже говорил, только сейчас скромно умалчиваешь. Поапплайся на стековерфлоу кариирс и не пори ерунду.
Я думаю, что binnom не "порет ерунду", просто скорее всего у него немало знакомых и периодически поступают предложения на удаленку. На моём опыте действительно много предложений приходит именно по сети знакомств. Так что совет — расширяйте свою сеть знакомств, для этого проявляйте инициативу, ведите блог, пишите статьи, больше общайтесь на форумах и т.д. Ну и конечно развивайтесь, чтобы когда всплыла возможность удаленки у вас были еще и необходимые скиллы, а не только знакомства
MC>Я думаю, что binnom не "порет ерунду", просто скорее всего у него немало знакомых и периодически поступают предложения на удаленку. На моём опыте действительно много предложений приходит именно по сети знакомств. Так что совет — расширяйте свою сеть знакомств, для этого проявляйте инициативу, ведите блог, пишите статьи, больше общайтесь на форумах и т.д. Ну и конечно развивайтесь, чтобы когда всплыла возможность удаленки у вас были еще и необходимые скиллы, а не только знакомства
Да блин. Сорри за местами резкий тон (вчера день был... особенный), но. Я еще раз повторяю — у вас с бинномом нет опыта поиска удаленной работы сейчас, ты вроде вообще в Штатах в офисе давным-давно, бинном по старым контактам работает уже тоже довольно давно.
Я сам работал на удаленке, и без проблем ее находил, несколько лет назад. Причем легко она находилась как на западного заказчика (я преимущественно работал с США), так и, что удивительно, в России, не на смешные деньги, как сейчас (сейчас можно найти в России удаленку, в отличии от Запада, но денег мало совсем).
Мне пригорело искать удаленку очередной раз меньше года назад. Я, каюсь, до этого не коммитил на гитхаб, не писал на стековерфлоу, не писал статьи (а блог я и сейчас не вижу смысла вести). Ну не до того было, я деньги зарабатывал, зачем мне заниматься не совсем очевидными комьюнити-вещами, когда это самое время я могу потратить на коммерческие проекты или на, гораздо более интересное, самоомбразование? Не коммитить же проекты из сендбокса на гитхаб, где я что-то щупаю?
Но вот, некоторое время назад, пришла пора найти новую удаленку. И выяснилось, что рынок сейчас забит... нет, не так, ЗАБИТ НАГЛУХО.
Это все я сделал за последние "меньше года":
* набил нормальный профиль на стековерфлоу по нужным мне технологиям (>7k rep, top 5% overall пишет)
* довел некоторые проекты из сендбокса до ума, а некоторые сделал новые, и залил на гитхаб
* по этим проектам в т.ч. написал несколько статей на codeproject (причем еще и инвестировал, перевод делал за бабло, чтобы с английским уж точно не подкачать, на всякий случай). У меня, кстати, не дохлые репозитории, и PR у них есть, и issues, и форкают, и дискассят, и т.д.
* активно (по возможности) дискутирую на всяких hacker news, участвую в email-рассылках по нужным мне опенсорс-фрейворкам, всячески делаю вид, что я умный
* даже на топкодере я позависал, не скажу, что чего-то впечатляющего там добился, но дело шло... правда, бросил, т.к. времени на это не особо хватало (а там оно нужно), а бенефитов намного меньше, на мой взгляд, чем от другого.
Все это в свободное от работы время, прошу заметить. Не могу дать ссылки, к сожалению, с этого рсдн-овского аккаунта, т.к. он у меня такой... самому стыдно, больше для сброса пара и фана Так что придется мне либо верить на слово, либо не верить (но для меня это ничего не изменит).
И я выяснил, что наших, срочно (видимо, в связи с курсовыми перетрубациями и кризисом), делающих то же самое с той или иной степенью успешности, сейчас, именно в этот последний год, вывалило огромное количество. И далеко не только наших — Украина, Белоруссия, и многие другие.
И если внимательно приглядываться к вакансиям, то там часто ремоут — это как очень крайний, ненужный вариант. Чистой, нормальной, удаленки, не проектной на 2-3 месяца с туманными перспективами и на это время, не на прокси-конторы за замашками на элитарность, на 3,500 хотя бы — очень мало. А там, где предлагают что-то, то это как правило замануха в виде "элитных фрилансерских контор для серьезных заказчиков", где рейты-то обещают, а работы по факту — нет (думаю, все понимают, о ком я, не будем вызывать злых духов). И искать сейчас человеку "с улицы", пусть и ведущему активную коммьюнити-жизнь (начавшему вести только в последнее время) — крайне сложно. Времени нужно — вагон на саморекламу, а отдача — мизерная. А если ты не 23-х лет от роду, и нужно кормить семью — все это приобретает свой колорит.
В общем как-то так. В интернетах вы с биномом то, что как-бы видите и думаете, что стоит копнуть и ремоутные офферы на хорошие деньги начнут сыпаться (ведь вы просто побраузили, и сколько уже вариантов нашли) — это от недостатка опыта поиска именно сейчас.
Просто напрягает ваш пофигистично-оптимистичный тон, типа удаленку найти на 4 штуки — как два пальца об асфальт. При том, что актуальных знаний об этом у вас нет, а только догадки и эпизодический прошлый опыт.
Тут все говорят, что в отрасли кризис и сокращают зарплаты. У кого есть желание иметь 400к рублей в мес или неизвестное заранее кол-во миллионов рублей в год работая из дому (при наличии физической возможности эту работу осилить, конечно же)?
You will play a dynamic leadership roles in our fast-paced environment. You will be responsible for managing, developing, and evaluating from 4 to 6 teams of 3-4 individuals. You will own the process of breaking specifications created by the product management team into clear tasks and timelines, as well as assembling the results into high value, reusable components. We expect you inspire and enforce high quality within the teams you manage. You will run nightly builds, test cases for every change, and regression test runs. Under your management, we expect to see consistent improvement in both static code quality metrics and weekly production.
Здравствуйте, insighter, Вы писали:
I>почитал, там стартап какой то под удаленную разработку, цифры — для привлечения и пиара похоже, что там на самом деле из этого получится — большой вопрос.
Не заметил, где там про стартап написано? Обычная офшорная разработка, цифры вполне адекватные и реалистичные, но это позиция менеджера, а не разраба. Не каждый сможет держать в голове работу над несколькими проектами, выполняемую 20-тью людьми.
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
V>>На мой взгляд цифра не адекватная, это и пугает... 200 000 в месяц это более адекватная цена IMHO. B>Как это мило, я прям расплываюсь в улыбке Только бы занизить свою стоимость, а то вдруг столько не заплатят Эх, не умеют советские люди себя продавать, не умеют...
Ну как-бы включать мозг тоже полезно. Смотрим на их сайт. Copyright 2015 (только прилепили design). Contact us ведет на email Больше никакой информации ни о компании, ни о создателях. При этом такая зарплата...
Да и сам сайт — одна страница...
V>>За такие деньги B>За какие "такие"? 150-200к, упомянутые выше, имеет смышленый кодер с 3-5 годами опыта.
Ну конечно вы сможете привести примеры вакансий на 150-200к для смышленых кодеров на удаленке? Прямо жду списка...
V>>они еще захотят чтобы ты заказы сам искал, типа это цифра при выполении плана (если ты еще и сам контракты найдешь)... B>Если у вас есть скилы, подходящие под описание, то почему бы не написать и не спросить? Я считаю что они на таком выдающемся ПМ-е сэкономят в районе $100к+ в год, т.к. местный будет стоить не меньше $180-200к в год + payroll tax, bonuses, benefits.
Ну потому что не только одна зарплата является фактором при выборе работы. Я вот уверен в своей текущей компании, и уверен что и через год и через пять она будет. А тут полные непонятки... "Лучще синица в руках чем журавль в небе"
Здравствуйте, binnom, Вы писали:
V>>За такие деньги B>За какие "такие"? 150-200к, упомянутые выше, имеет смышленый кодер с 3-5 годами опыта.
это справедливые цифры, но для людей проработавших на одном месте больше 2 лет
с улицы такое тоже можно получить но 5 потов сойдет пока найдешь то место где тебе сделают данный оффер
Здравствуйте, vpedak, Вы писали:
V>Ну как-бы включать мозг тоже полезно.
Да, я о том же
V>>>За такие деньги B>>За какие "такие"? 150-200к, упомянутые выше, имеет смышленый кодер с 3-5 годами опыта. V>Ну конечно вы сможете привести примеры вакансий на 150-200к для смышленых кодеров на удаленке? Прямо жду списка...
Вот пара списков, ключевые слова подставьте сами.
Примерный курс доллара/евро можно найти на http://www.cbr.ru
V>Ну потому что не только одна зарплата является фактором при выборе работы. Я вот уверен в своей текущей компании, и уверен что и через год и через пять она будет.
А я разве призывал всех аплаиться туда? Это просто пример, показывающий что есть вполне солидные альтернативы "текущей компании".
V>А тут полные непонятки... "Лучще синица в руках чем журавль в небе"
Опять же, удаленка — не для всех. Но денег там в разы больше чем в абстрактном офисе.
Здравствуйте, a.v.v, Вы писали:
V>>>За такие деньги B>>За какие "такие"? 150-200к, упомянутые выше, имеет смышленый кодер с 3-5 годами опыта. AVV>это справедливые цифры, но для людей проработавших на одном месте больше 2 лет
Любители не давать денег часто приводят один и тот же аргумент — "это не армия, что бы тебе платили за выслугу лет". В чем-то они правы, но уже несколько лет как рынок гребет практически любых работников за любые деньги, а они все никак не могут приспособить свой окостенелый мозг под текущие реалии.
AVV>с улицы такое тоже можно получить но 5 потов сойдет пока найдешь то место где тебе сделают данный оффер
Удаленка находится за пару-тройку недель последние годы.
"Странная контора. Я проходил тест на вакансию программист с ++.Тест был не сложный, после чего было предложено сделать тестовое задание. Время на задание давали 3 дня, нужно было написать эмулятор банкомат, причем использовать только те технологии что указаны в задании. Я пожалел свое время и отказался от выполнения задания. Зарплата была далеко не 500К."
"Я проходил на Менеджера проектов (вау, $50 в час!), ответил про облака всякие, SOA, был даже один "менежерский" вопрос "Как вы будете обзванивать своих колег?", наговнокодил сортировку массива.
Потом прислали второй тест — на Менеджера проекта, ага:
— напишите веб-приложение, работающее с базой;
— напишите сервис винды, работающие с этой же базой;
— подготовьте инструкцию по развертыванию;
— подготовьте документ с описанием архитектуры.
Все на .Net само собой, который я только читать умею
Второй тест позиционируется как "Там будет задание, аналогичное вашей ежедневной работе в нашей компании". Ну собственно тут я с ними и попрощался."
Еще есть какие-то надежды на эту вакансию? Сразу же понятно они выставляют такую зарплату чтобы набрать резюме.
Здравствуйте, vpedak, Вы писали:
B>>http://www.hh.ru/search/vacancy?salary=145000&text=C%23&clusters=true&only_with_salary=true&enable_snippets=true&schedule=remote&from=cluster_schedule V>8 вакансицй, из них 3 этот Crossover, еще одна на 800 000 остается 4 и на них еще надо посмотреть
B>>http://careers.stackoverflow.com/jobs?searchTerm=C%23&allowsremote=true V>тут же remote часто означает remote внутри US, вон там есть тот же Amazon который нифига не remote а просто они relocation дают.
Вы просили список? Я дал вам два Разумеется надо копаться и выискивать, это процесс, и за две минуты дела не делаются.
V>Я верю что можно найти удаленную работу, сам 3 года так работал,
Удаленка-удаленке рознь, но "вляпаться" в это проще чем большинство думает
V>но это очень не просто...
Сложнее подстроить под себя environment нежели найти удаленку.
V>Это пример как раз того куда не надо апплаиться.
Дак никто и не уговаривает. Не желаете крутиться — теплый стул ждет вас в офисе
V>Вон народ про них пишет на sql.ru — http://www.sql.ru/forum/1149662/500k-v-mesyac-na-udalenke-normul
V>"Странная контора. Я проходил тест на вакансию программист с ++.Тест был не сложный, после чего было предложено сделать тестовое задание. Время на задание давали 3 дня, нужно было написать эмулятор банкомат, причем использовать только те технологии что указаны в задании. Я пожалел свое время и отказался от выполнения задания. Зарплата была далеко не 500К."
Странный тип, пожалел своего времени Там поди работы часика на два-три, но зато с перспективой более высокого рейта, иначе зачем он начал туда аплаиться? Про 500к не понятно откуда вообще взялось. У них висела еще одна вакансия — архитектор .Net на $30 в час, это где-то 260к рублей, тоже вполне нормальный рейт, не звездный.
V>"Я проходил на Менеджера проектов (вау, $50 в час!), ответил про облака всякие, SOA, был даже один "менежерский" вопрос "Как вы будете обзванивать своих колег?", наговнокодил сортировку массива. V>Потом прислали второй тест — на Менеджера проекта, ага: V>- напишите веб-приложение, работающее с базой; V>- напишите сервис винды, работающие с этой же базой; V>- подготовьте инструкцию по развертыванию; V>- подготовьте документ с описанием архитектуры. V>Все на .Net само собой, который я только читать умею
Это забавно: .Net читаю со словарем, детали представляю в общем и целом, но претендую на роль ПМ. Зачем вообще было аплаиться? "По ходу дела разберемся" работает для разрабов, но не для аркитектов и уж тем более не для ПМ.
V>Второй тест позиционируется как "Там будет задание, аналогичное вашей ежедневной работе в нашей компании". Ну собственно тут я с ними и попрощался."
Что же они все какие слабонервные? Впрочем, контракторы последнее время страдают снобизмом, избаловались горячим рынком.
V>Еще есть какие-то надежды на эту вакансию? Сразу же понятно они выставляют такую зарплату чтобы набрать резюме.
Вполне возможно что у них модель типа toptal, и проект сходу не дадут, а надо будет его внутри найти. В toptal тоже мутная система фильтров на входе, но вполне нормальные рейты и проекты.
Здравствуйте, insighter, Вы писали:
I>это типа так сейчас баги эффективно фиксить — под видом тест задания "что-то там подправить в их г.-коде" ? I>Ну даже если так кидают, дальше что — дают отревьюить этот фикс реальному их разрабу, и если ок тот коммитить фикс, далее берет следующий баг, отправляет его агенствам и те начинают искать по новой? Чето кажется в такой схеме больше геммора чем выхлопа ))
Мне эта мысль в голову не приходила и я этого не утверждал. Скорее всего у них просто проблемы с нормальными заданиями. Но код был кошмарный.
B>Вот пара списков, ключевые слова подставьте сами.
Ужа писал тебе, что ты без опыта поиска работы сейчас, сидя на старой, давным-давно найденной долларовой удаленке, пишешь ерунду. И сейчас дела намного хуже. Я апплаился и на стековерфлоу (где у меня нехилый профайл), и на виворкремотли и на много где еще — глушняк полнейший. Ты тогда согласился, что сейчас ситуации не знаешь... а все равно гнешь свою линию
B>Удаленка находится за пару-тройку недель последние годы.
Ага-ага, а точнее по старым давно наработанным контактам... о чем ты уже говорил, только сейчас скромно умалчиваешь. Поапплайся на стековерфлоу кариирс и не пори ерунду.
Здравствуйте, keenn, Вы писали:
B>>Удаленка находится за пару-тройку недель последние годы. K>Ага-ага, а точнее по старым давно наработанным контактам... о чем ты уже говорил, только сейчас скромно умалчиваешь. Поапплайся на стековерфлоу кариирс и не пори ерунду.
Ну вот тебе ваканция на 100к в год, безо всяких контактов. Ты уже нааплаился туда?
B>Ну вот тебе ваканция на 100к в год, безо всяких контактов. Ты уже нааплаился туда?
Вот видишь, твоя глубина понимания проблемы — эта ваканския, это абсолютно известная уже всем удаленщикам Crossover. Я там большой пост натарабанил чуть выше на эту тему. Вы просто очень поверхностно сейчас судите по ситуации, которая была когда-то (я ее тоже знаю), а она за последний год изменилась очень резко.
Здравствуйте, keenn, Вы писали:
K>Просто напрягает ваш пофигистично-оптимистичный тон, типа удаленку найти на 4 штуки — как два пальца об асфальт. При том, что актуальных знаний об этом у вас нет, а только догадки и эпизодический прошлый опыт.
Про 4 штуки я вообще не писал, что как 2 пальца об асфальт. На мой взгляд где-то после 20 в час становится заметно сложнее.
Как я уже писал выше, я думаю что очень большУю (или бОльшую) часть в поиске работы играет ваша публичность (то что вы делаете в интернете и вообще за пределами своего компьютера, т.е., повторюсь, статьи, блоги, форумы, гитхабы, конференции) и знакомства. Например свою первую удаленку я нашел благодаря тому, что будучи студентом писал статьи. То что ты активизировался в этом направлении в последний год — реально молодец. Если оно еще не выстрелило, то все равно продолжай, и оно обязательно выстрелит, или завтра, или через год, или через несколько лет, но выстрелит, и все эти усилия окупятся в том или ином виде.
А оптимистичный тон — это полезно, нужно настраиваться на лучшее, и нужно мотивировать людей на развитие и на повышение самооценки (у тех у кого она занижена), и все будет хорошо, не сегодня так завтра
Только бы занизить свою стоимость, а то вдруг столько не заплатят 
Больше никакой информации ни о компании, ни о создателях. При этом такая зарплата...
Там поди работы часика на два-три, но зато с перспективой более высокого рейта, иначе зачем он начал туда аплаиться? Про 500к не понятно откуда вообще взялось. У них висела еще одна вакансия — архитектор .Net на $30 в час, это где-то 260к рублей, тоже вполне нормальный рейт, не звездный.
