Минтруд предложил отменить квоты для иностранных программистов
Программисты могут быть внесены в перечень специальностей, на которые не распространяются квоты на право работы в России. Это следует из проекта изменений в перечень, подготовленный Минтрудом по согласованию с Минэкономразвития.
После отмены квот в России может получить работу неограниченное число иностранных программистов.
Как указано в пояснительной записке к проекту изменений, они разработаны на основании данных Минкомсвязи о том, что «в настоящее время в России наблюдается дефицит квалифицированных специалистов в области информационных технологий, что рассматривается как одна из основных проблем развития отрасли, требующих незамедлительного решения».
Илья Массух, который ранее был замглавы Минкомсвязи и курировал в министерстве отрасль информационных технологий, считает, что это предложение в случае его реализации, нанесет отрасли вред. «Вымыли с рынка российских дворников, выметут и российских программистов», — сказал Массух «Ленте.ру».
Он обратил внимание на то, что отмена квот приведет к тому, что российские программисты, на подготовку которых государство затратило деньги, окажутся не защищенными этим же государством на рынке труда от иностранных конкурентов за рабочие места.
«Это очень плохо. У нас и так мало собственных квалифициированных программистов, а теперь их места будут занимать иностранцы», — добавил Массух.
Список специальностей, для которых количество работающих в России людей не ограничено квотами, определенный приказом Минтруда, включает на сегодня более 60 специальностей. Среди них, например, артисты балеты, генеральные директора и президенты компаний, корреспонденты СМИ, ряд инженерных специальностей.
Общий размер квот для всех категорий иностранных работников в России также устанавливается Минтрудом. В 2014 году, по решению министерства, в России можно легально принять на работу 1,5 миллиона иностранцев.
Ранее в июне Госдума приняла закон, разработанный Минкомсвязи по поручению правительства, о снижении порога минимальной зарплаты для иностранных IT-специалистов в России.
Теперь российский работодатель может нанимать иностранного работника по IT-специальности за один миллион рублей в год (около 83 тысяч рублей в месяц). До этого нельзя было использовать в IT-отрасли специалистов из-за рубежа с зарплатой менее двух миллионов рублей в год, то есть, около 167 рублей в месяц. Это сделано, по замыслу Минкомсвязи, с той же цель возмещения дефицита таких специалистов в России.
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:
AN>http://lenta.ru/news/2014/07/25/it1/ AN>Что про это думаете, коллеги?
Сам знаешь кто понаедет в нерезиносвк и питер со своим салом и горилкой.
AN>>Что про это думаете, коллеги? K>Сам знаешь кто понаедет в нерезиносвк и питер со своим салом и горилкой.
Понаехать и до этого никто особо не мешал. А 80 рублей для Мск — для белых людей это ниже чем комфортно, а у "таджиков" соответсвующих скилов нет и появиться не может.
Теперь российский работодатель может нанимать иностранного работника по IT-специальности за один миллион рублей в год (около 83 тысяч рублей в месяц). До этого нельзя было использовать в IT-отрасли специалистов из-за рубежа с зарплатой менее двух миллионов рублей в год, то есть, около 167 рублей в месяц. Это сделано, по замыслу Минкомсвязи, с той же цель возмещения дефицита таких специалистов в России.
AN>Что про это думаете, коллеги?
Похоже, что Люксофт и Епам хотят перевести часть украинских разработчиков в свои российские офисы.
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
AN>>>Что про это думаете, коллеги? K>>Сам знаешь кто понаедет в нерезиносвк и питер со своим салом и горилкой. E>Понаехать и до этого никто особо не мешал. А 80 рублей для Мск — для белых людей это ниже чем комфортно, а у "таджиков" соответсвующих скилов нет и появиться не может.
Так 80 килорублей это минималку хотят сделать такую. Раньше-то требовалось платить 167 тысяч в месяц минимум судя по тексту, что было весьма неплохо для Москвы и нажористо для Питера.
D>Похоже, что Люксофт и Епам хотят перевести часть украинских разработчиков в свои российские офисы.
Люкс своих везет в европу — болгарию, румынию, польшу. И вообще, "люксофт не российская компания"
Здравствуйте, Trrrrr, Вы писали:
T>Сомнительно, недавно писала хрка из люкса, предлагала вакансии в Одессе, Львове, Бухаресте и гдето в Польше.
Значит всерьёз хотят перевести часть людей в восточную Европу? Я думал, поговорят и забудут.
Здравствуйте, dalmal, Вы писали:
D>Так 80 килорублей это минималку хотят сделать такую. Раньше-то требовалось платить 167 тысяч в месяц минимум судя по тексту, что было весьма неплохо для Москвы и нажористо для Питера.
Так хотят или сделали? И что значит без квот? Можно будет устроиться без разрешения на работу?
Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:
BE>Так хотят или сделали? И что значит без квот? Можно будет устроиться без разрешения на работу?
Я так понял, что есть такое желание у них. Пока ещё ничего не сделали.
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:
AN>http://lenta.ru/news/2014/07/25/it1/
AN>«Это очень плохо. У нас и так мало собственных квалифициированных программистов, а теперь их места будут занимать иностранцы», — добавил Массух.
по-моему этот человек идиот, ну по крайней мере в пределах одной фразы он не может проследить противоречие.
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
26.07.2014 14:23, Pzz пишет: > AN>Что про это думаете, коллеги? > > А что, сейчас в Россию ломятся иностранные программисты, но квоты им мешают?
Квоты мешают большинству мелких и средних компаний всерьёз рассматривать
нероссийских кандидатов.
А они есть (по крайней мере просматривая ХХ со стороны работодателя их
видно). В основном это, конечно, Украина и остальное СНГ, но встречается
и Латинская Америка.
Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:
К H>видно). В основном это, конечно, Украина и остальное СНГ,
До 2008 проживал в одной из СНГ, в наличии там спецов высокого класса самого разного профиля,
можете не сомневаться. Вот только никто из них в РФ не стремился, и не стремится, если куда
и срываются, то только на запад, собственно, как и спецы в РФ. РФ сейчас не самая привлекательная
страна для IT профи из стран СНГ. Многие из удалёно работают на западные фирмы. Зачем им ехать
в этот гадюшник масквабад? Что до закона, то волну поднимают компашки с характерными аббревиатурами
в названии, всякие НИИ, НПО, СКБ, ФГУП и пр. Зарплаты там в малой окрестности 50К руб, судя по висящим вакансиям,
и ту задержиают, судя по одной из них, куда ходил, прикола ради на собеседование. Насмотревшись на успехи
строительной мафии, по привлечению иностранной дешёвой рабсилы из СНГ, видимо, и эти думают повторить успех.
Только тут есть одно но, для строительной мафии, удачей оказалось наличие расплодившегося сельского населения
в республиках СНГ, особенно в тех что в Центральной Азии, которое вывозили в РФ отарами, начиная с 2008-го года
Эти, из сельских районов, не знают и знать не хотят ни о каком IT, а те кто знает-едут не в РФ, а сразу в США.
В общих чертах как-то так.
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Здравствуйте, hrensgory, Вы писали: S>К H>>видно). В основном это, конечно, Украина и остальное СНГ,
S>До 2008 проживал в одной из СНГ, в наличии там спецов высокого класса самого разного профиля, S>можете не сомневаться. Вот только никто из них в РФ не стремился, и не стремится, если куда S>и срываются, то только на запад, собственно, как и спецы в РФ. РФ сейчас не самая привлекательная S>страна для IT профи из стран СНГ. Многие из удалёно работают на западные фирмы. Зачем им ехать S>в этот гадюшник масквабад? Что до закона, то волну поднимают компашки с характерными аббревиатурами S>в названии, всякие НИИ, НПО, СКБ, ФГУП и пр. Зарплаты там в малой окрестности 50К руб, судя по висящим вакансиям, S>и ту задержиают, судя по одной из них, куда ходил, прикола ради на собеседование. Насмотревшись на успехи S>строительной мафии, по привлечению иностранной дешёвой рабсилы из СНГ, видимо, и эти думают повторить успех. S>Только тут есть одно но, для строительной мафии, удачей оказалось наличие расплодившегося сельского населения S>в республиках СНГ, особенно в тех что в Центральной Азии, которое вывозили в РФ отарами, начиная с 2008-го года S>Эти, из сельских районов, не знают и знать не хотят ни о каком IT, а те кто знает-едут не в РФ, а сразу в США. S> В общих чертах как-то так.
судя по топикам в загранице, на "западе" снг-шникам предлагают меньше, чем в москвабаде. при этом уних есть стойкое желание хоть куда-нибудь свалить.
Здравствуйте, karambus, Вы писали:
K>судя по топикам в загранице, на "западе" снг-шникам предлагают меньше, чем в москвабаде. при этом уних есть стойкое желание хоть куда-нибудь свалить.
Вы судите по топиками, а мне знакомы много уехавших в Канаду или Германию,
и ещё столько же фрилансящих за бугор. И ещё отметил давно то, что IT-шники,
жители РФ считают что на западе разделяют тех, кто из РФ, и кто из остального
СНГ, и тех, кто из РФ, обязательно ждут не дождутся, а остальных
считают людьми второго сорта. Это детсткое и неверное представление.
Особенно распространено среди таких IT спецов, которые на запад никогда не попадут,
и втайне боятся конкуренции со стороны выходцев из сельских районов республик СНГ
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Здравствуйте, karambus, Вы писали:
K>>судя по топикам в загранице, на "западе" снг-шникам предлагают меньше, чем в москвабаде. при этом уних есть стойкое желание хоть куда-нибудь свалить.
S>Вы судите по топиками, а мне знакомы много уехавших в Канаду или Германию, S>и ещё столько же фрилансящих за бугор. И ещё отметил давно то, что IT-шники, S>жители РФ считают что на западе разделяют тех, кто из РФ, и кто из остального S>СНГ, и тех, кто из РФ, обязательно ждут не дождутся, а остальных S>считают людьми второго сорта. Это детсткое и неверное представление. S>Особенно распространено среди таких IT спецов, которые на запад никогда не попадут, S>и втайне боятся конкуренции со стороны выходцев из сельских районов республик СНГ
Здравствуйте, UA, Вы писали:
AN>>Что про это думаете, коллеги? UA>Пока Киев не разбомбят никто к вам не поедет. Так что не ссы.
Так и закон не за день принимается.
Здравствуйте, dalmal, Вы писали:
D>Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
AN>>>>Что про это думаете, коллеги? K>>>Сам знаешь кто понаедет в нерезиносвк и питер со своим салом и горилкой. E>>Понаехать и до этого никто особо не мешал. А 80 рублей для Мск — для белых людей это ниже чем комфортно, а у "таджиков" соответсвующих скилов нет и появиться не может. D>Так 80 килорублей это минималку хотят сделать такую. Раньше-то требовалось платить 167 тысяч в месяц минимум судя по тексту, что было весьма неплохо для Москвы и нажористо для Питера.
Да нафиг надо ехать. Я вот в Питер съездил и понял что для аналогичного Киеву уровня жизни в Питере мне надо стартовать примерно от 180к после налогов, для начала. И это я еще не говорю про гемор с разрешением на работу. И о том что у каждого мента увидевшего украинский паспорт загорается лампочка "terrorist detected".
K>судя по топикам в загранице, на "западе" снг-шникам предлагают меньше, чем в москвабаде.
Этим в москвобаде больше 60-80 никто не предложит — их никто не знает.
Зарплата в 150 тыр — это для сложившегося, не первый день "известного в узких кругах" специалиста, 200 тыр — это еще и с элементами руководства небольшой группой.
И на текущий день, это скорее всего потолок.
Считаю, что smeeld на самом деле очень точно описал ситуацию.
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
K>>судя по топикам в загранице, на "западе" снг-шникам предлагают меньше, чем в москвабаде. E>Этим в москвобаде больше 60-80 никто не предложит — их никто не знает.
Таких зарплат давно уже нет.
E>Зарплата в 150 тыр — это для сложившегося, не первый день "известного в узких кругах" специалиста, 200 тыр — это еще и с элементами руководства небольшой группой. E>И на текущий день, это скорее всего потолок.
Есть несколько знакомых программистов, получающих около 300к в мск.
On 27.07.2014 12:40, smeeld wrote:
> H>видно). В основном это, конечно, Украина и остальное СНГ, > > До 2008 проживал в одной из СНГ, в наличии там спецов высокого класса > самого разного профиля, > можете не сомневаться. Вот только никто из них в РФ не стремился, и не > стремится
Я не сомневаюсь в вашем опыте, я излагаю свои наблюдения. Такие люди
есть и это факт.
K>>>судя по топикам в загранице, на "западе" снг-шникам предлагают меньше, чем в москвабаде. E>>Этим в москвобаде больше 60-80 никто не предложит — их никто не знает. K>Таких зарплат давно уже нет.
Взгляни на хаха, там и 50 предлагают, причем гросс.
E>>Зарплата в 150 тыр — это для сложившегося, не первый день "известного в узких кругах" специалиста, 200 тыр — это еще и с элементами руководства небольшой группой. E>>И на текущий день, это скорее всего потолок. K>Есть несколько знакомых программистов, получающих около 300к в мск.
Айти тусовка в мск довольно маленькая. Тут практически все друг друга знают как в большой деревне (чем москвабад и является). Поэтому если такие были бы, то я их знал бы точно.
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
E>>>Зарплата в 150 тыр — это для сложившегося, не первый день "известного в узких кругах" специалиста, 200 тыр — это еще и с элементами руководства небольшой группой. E>>>И на текущий день, это скорее всего потолок. K>>Есть несколько знакомых программистов, получающих около 300к в мск. E>Айти тусовка в мск довольно маленькая. Тут практически все друг друга знают как в большой деревне (чем москвабад и является). Поэтому если такие были бы, то я их знал бы точно.
Извини, видимо тебе забыли доложить
Но если серьезно я например даже на этаже всех программистов не знаю по именам, имхо утверждать, что знаешь всю тусовку в городе видимо некоторое преувеличение.
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
K>>>>судя по топикам в загранице, на "западе" снг-шникам предлагают меньше, чем в москвабаде. E>>>Этим в москвобаде больше 60-80 никто не предложит — их никто не знает. K>>Таких зарплат давно уже нет. E>Взгляни на хаха, там и 50 предлагают, причем гросс.
а я и 20 могу предложишь, дальше что?
E>Айти тусовка в мск довольно маленькая. Тут практически все друг друга знают как в большой деревне (чем москвабад и является). Поэтому если такие были бы, то я их знал бы точно.
давно так не ржал, ты где такую забористую траву берешь?
On 29.07.2014 13:11, Anatolix wrote:
> Но если серьезно я например даже на этаже всех программистов не знаю по > именам, имхо утверждать, что знаешь всю тусовку в городе видимо > некоторое преувеличение.
Да, всегда ставили в тупик подобные утверждения. Думал это со мной что
не так, но выясняется я такой не один!
Здравствуйте, Anatolix, Вы писали:
A>Но если серьезно я например даже на этаже всех программистов не знаю по именам, имхо утверждать, что знаешь всю тусовку в городе видимо некоторое преувеличение.
В Москве наберётся с двадцатку програмистов. Начиная с Кузнецова, из Parallels, и далее
по списку все те, кто разработал или разрабатыват реализации или протоколы, значимые и конкуретноспособные
на мировом уровне. Все остальные тысячи-скрипто-кодо клепальщики для веб базара, систем для откатно-распильного
продвижения в пределах РФ, а также обслуга зарубежных проприетарных программных систем.
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>В Москве наберётся с двадцатку програмистов. Начиная с Кузнецова, из Parallels, и далее S>по списку все те, кто разработал или разрабатыват реализации или протоколы, значимые и конкуретноспособные S>на мировом уровне. Все остальные тысячи-скрипто-кодо клепальщики для веб базара, систем для откатно-распильного S> продвижения в пределах РФ, а также обслуга зарубежных проприетарных программных систем.
То есть те, кто разрабатывает 1С (не франч, а сама компания 1С), Босс-компанию, Босс-кадровик (которые уже неплохо потеснили Аксапту и Навижен в РФ), QBIS, ЦФТ-Банк, BSS-овcкий интернет-банк — это все
тысячи-скрипто-кодо клепальщики для веб базара, систем для откатно-распильного
продвижения в пределах РФ, а также обслуга зарубежных проприетарных программных систем
Это ново, да, надо выучить наизусть, ибо понять невозможно. Вообще, больше всего в наших программистах всегда поражало самомнение и крайне неуважительное отношение к коллегам по цеху.
Категория софта для распильно-откатного продвижения в пределах РФ.
Там где нужно бысто и безопасно ехать, ставят оракеловые или ибмовские апплиансы
для финансовых систем.
G>Это ново, да, надо выучить наизусть, ибо понять невозможно. >Вообще, больше всего в наших программистах всегда поражало самомнение и крайне неуважительное отношение к коллегам по цеху.
Есть несколько достойных уважения например отсюда, но остальные тысячи программистского планктона с высшим образованием, усердно полоскающиеся
в маленькой грязной лужице под названием IT в РФ, и воображающие себя элитой общества, и то что производят значимую и конкурентноспособную
на мировом уровне IT продукцию, уважения не достойны.
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Здравствуйте, gress, Вы писали:
G>> 1С
S>Категория софта для распильно-откатного продвижения в пределах РФ. S>Там где нужно бысто и безопасно ехать, ставят оракеловые или ибмовские апплиансы S>для финансовых систем.
Да ны сегодня нерельно жжошь в этой ветке. Что за привычка нести чушь о вещах, в которых полный ноль?
G>>Это ново, да, надо выучить наизусть, ибо понять невозможно. >>Вообще, больше всего в наших программистах всегда поражало самомнение и крайне неуважительное отношение к коллегам по цеху. S>Есть несколько достойных уважения например отсюда, но остальные тысячи программистского планктона с высшим образованием, усердно полоскающиеся S>в маленькой грязной лужице под названием IT в РФ, и воображающие себя элитой общества, и то что производят значимую и конкурентноспособную S> на мировом уровне IT продукцию, уважения не достойны.
Здравствуйте, Anatolix, Вы писали: A>Но если серьезно я например даже на этаже всех программистов не знаю по именам, имхо утверждать, что знаешь всю тусовку в городе видимо некоторое преувеличение.
людей, которых называют программистами, много. но когда начинаешь спрашивать, то выясняется, что один менеджер, другой занимается релизом инженер-робота , третий "Исследователь-технолог ускорения верстки SERP-а.". а программировать-то соб-но никто из них или не умеет или этим уже просто не занимается. так, поддержка, ковыряние в скриптах, да конфигах, освоенных по книжечке за два дня. Кто по-старше — совещания и переписка. Тоже никакого кода не пишут.
конечно же программистов в Москве не 20, как тут кто-то написал, но я бы лично делил кол-во людей, пришедших на какую-нить программисткую конференцию на 5, чтобы примерно оценить кол-во людей, которые реально профессионально знают хотя бы один язык программирования, уверенно пишут на нем и имеют неоднобокий опыт разработки
D> Да ны сегодня нерельно жжошь в этой ветке. Что за привычка нести чушь о вещах, в которых полный ноль?
Может наоборот А то только и видел что АБС, rdbms и middleware от оракела, ERP от sap, ОС+железо от ибма. 1С видел только на
рекламных вывесках и в бухгалтериях мелких шаражек.
D>По своей конторе не суди о всей индустрии
Моя кантора вообще не в РФ. И работаю там удалёно. В компании РФ имел намерение устроится, но посмотрел на то,
какие это шаражки на самом деле, что расхотелось. Особенно умиляют те, которые называют себя интеграторами, и
те самые НИИ, ФГУПЫ, и, так называемые, резиденты Сколково. В веб толкучку даже не совался. Те несколько организаций в РФ,
где неплохо было бы поработать, слишком чванливы, видимо воображают себя центрами галактики.
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>конечно же программистов в Москве не 20, как тут кто-то написал, но я бы лично делил кол-во людей, пришедших на какую-нить программисткую конференцию на 5, чтобы примерно оценить кол-во людей, которые реально профессионально знают хотя бы один язык программирования, уверенно пишут на нем и имеют неоднобокий опыт разработки
"Какая-нибудь программистская конференция" покрывает наверное 5-20% программистов. Я думаю если посмотреть, кто на Меерса недавно ходил будет очень далеко от 100% C++ программистов в Москве. Но даже если согласиться с таким утверждением, все равно программистов будет больше чем их можно знать, и возвращаясь к первоначальному вопросу программирующих людей с зарплатой за 300 сильно больше 20 человек. Для такой зарплаты правда не достаточно "реально профессионально знают хотя бы один язык программирования" надо еще уметь делать вещи которые другие люди не умеют.
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Здравствуйте, WIgor, Вы писали:
WI>Да нафиг надо ехать. Я вот в Питер съездил и понял что для аналогичного Киеву уровня жизни в Питере мне надо стартовать примерно от 180к после налогов, для начала. И это я еще не говорю про гемор с разрешением на работу. И о том что у каждого мента увидевшего украинский паспорт загорается лампочка "terrorist detected".
не террорист, а правый сектор. у вас же запрещённый трезубец на паспорте!!!
Здравствуйте, Anatolix, Вы писали: A>"Какая-нибудь программистская конференция" покрывает наверное 5-20% программистов. Я думаю если посмотреть, кто на Меерса недавно ходил будет очень далеко от 100% C++ программистов в Москве. Но даже если согласиться с таким утверждением, все равно программистов будет больше чем их можно знать, и возвращаясь к первоначальному вопросу программирующих людей с зарплатой за 300 сильно больше 20 человек. Для такой зарплаты правда не достаточно "реально профессионально знают хотя бы один язык программирования" надо еще уметь делать вещи которые другие люди не умеют.
Я в Москве никогда не жил. могу сказать только, что, например, в Новосибирске все знают друг друга напрямую или через кого-то. По крайней мере несколько лет назад так было.
Да, там были люди с з.п. 300. Человек 10. Я лично знал двух. Еще двух через знакомых. Конечно, кого-то не знал.
Москва больше. Во сколько раз? Раз в 5 примерно. Максимум в 10. то есть мы имеем оценку в 50-100 таких человек.
В принципе, это достаточно много. Но эти люди погоды не делают. Им платят не за то, что они умеют как-то по особенному программировать. Им платят за руководство, контакты, какие-то экспертные знания.
А типичный программист, просто очень хорошо знающий свою область — потолок 100 в Новосибе, где-то 180 в Москве. Это хрень.
E>Айти тусовка в мск довольно маленькая. Тут практически все друг друга знают как в большой деревне (чем москвабад и является). Поэтому если такие были бы, то я их знал бы точно.
Того модератора, который забанил меня со словами "Москвабад не пройдет. Умышленное искажение русского языка." я считаю Редкостным Мудаком.
По следующим причинам:
1. Слово "Москвобад" не противоречит грамматике и орфографии Русского Языка.
2. Я родился, вырос и прожил более 30 лет в том городе, что сейчас я называю "Москвобадом" и имел возможность наблюдать эволюцию города. Считаю, на данный момент, что слово отображает содержание очень точно и полностью.
K>а я и 20 могу предложишь, дальше что?
Ты точно являешся ФГУП Карамбас ?
E>>Айти тусовка в мск довольно маленькая. Тут практически все друг друга знают как в большой деревне (чем москвабад и является). Поэтому если такие были бы, то я их знал бы точно.
K> давно так не ржал, ты где такую забористую траву берешь?
На соседнем балконе растет.
A>Извини, видимо тебе забыли доложить A>Но если серьезно я например даже на этаже всех программистов не знаю по именам, имхо утверждать, что знаешь всю тусовку в городе видимо некоторое преувеличение.
Анатоликс, при всем моём уважении, хочу спросить — ты код когда последний раз писал ?
Или все зеркало файлопомойки на RAID5 последнее время надо поднимать ?
PS: И мы, кстати, пересекались как то. В лифте. В Яндексе.
Здравствуйте, Anatolix, Вы писали:
AN>>«Это очень плохо. У нас и так мало собственных квалифициированных программистов, а теперь их места будут занимать иностранцы», — добавил Массух. A>по-моему этот человек идиот, ну по крайней мере в пределах одной фразы он не может проследить противоречие.
Здравствуйте, dimacpp, Вы писали:
J>>Думаю, это здорово. Наконец-то в России появится аутентичная индийская кухня!
D>Фуу, уних там все слишком спайси. Уж лучше китайская кухня.
Они умеют класть меньше спайса, а китайскую кухню не исправить никак.
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
GIV>Они умеют класть меньше спайса, а китайскую кухню не исправить никак.
Чего-чего? У китайцев полно блюд совсем без специй. Те же пельмени, например.
А вот у индусов вся кухня заключается в безвкусном рисе, политым специями, иногда с безвкусным хлебом. Иногда с мясом, убитым специями до вкуса специй.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
GIV>>Они умеют класть меньше спайса, а китайскую кухню не исправить никак. C>Чего-чего? У китайцев полно блюд совсем без специй. Те же пельмени, например.
Я и говорю, перчи не перчи китайскую жратву все равно отстой.
Пока ещё ничего не сделали.
Кто этот весь ваш Массух, и что он может предложить?
