Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
П>> V_S>Гм. Ты еще веришь в "пенсионные отчисления"? П>> А что с ними не так? D>С отчислениями всё ок, а вот выплаты потом какие будут ?
Какие сейчас, такие и будут. С поправкой на рост экономики и соотношение работающих/пенсионеров на тот момент.
Здравствуйте, Andreo_K, Вы писали:
A_K>Среди успешной части населения доминирует мнение "лучше куплю квартиру и буду в старости сдавать".
"Успешную часть населения" такие мелочи вообще не интересуют. А насчет купить квартиру и сдавать — вариант хороший, но зачем при этом от официальной пенсии отказываться ?
Здравствуйте, Andreo_K, Вы писали:
A_K>С определённого момента (год 2005-2007) наблюдалось массовое отбеливание зарплаты, до этого момента большинство мелких и не очень контор платило зарплату в конвертах. A_K>Внимание вопрос — зачем это мелким и не очень конторам стало нужно?
Государство нагинает.
Люди не охотно идут.
Смысла особого нет, налог всего 13%, соцвзносы порог имеют, сильно ниже зарплат программистов. А чёрный нал тоже не бесплатен.
A_K>Знаю, что при участии в аукционах на госзаказ бывают требования "средняя зарплата не ниже X", тут всё понятно. A_K>Какие ещё есть причины? Риски, связанные с обналичкой, минимальны для небольших контор.
Говорят, что сейчас очень сильно растут, ЦБ левые банки пачками уничтожает.
Здравствуйте, Andreo_K, Вы писали:
A_K>С определённого момента (год 2005-2007) наблюдалось массовое отбеливание зарплаты, до этого момента большинство мелких и не очень контор платило зарплату в конвертах. A_K>Внимание вопрос — зачем это мелким и не очень конторам стало нужно?
Просто в 2005 году снизили ставку ЕСН (с 2005 стало 26% на общем режиме, 14 процентов на упрощенке, после 280к был регресс и после 600к ещё регресс, до 2005 — могу ошибаться — было на общем режиме 35.6% до 100к и 20% после 100к, на упрощенке просто 14% в ПФР без регресса) Т.к. налог понизили, многие предпочли не рисковать и платить.
В 2011 году ЕСН обратно повысили, плюс порог для регресса подрос за прошедшие годы. Соответственно медленно но неотвратимо идет процесс обратный, с белой з.п. обратно на серую или черную.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
A_K>>С определённого момента (год 2005-2007) наблюдалось массовое отбеливание зарплаты, до этого момента большинство мелких и не очень контор платило зарплату в конвертах. A_K>>Внимание вопрос — зачем это мелким и не очень конторам стало нужно? П>Государство нагинает.
+1
П>Люди не охотно идут.
+1+1
П>А чёрный нал тоже не бесплатен.
+1
П>Смысла особого нет, налог всего 13%, соцвзносы порог имеют, сильно ниже зарплат программистов.
13% это только НДФЛ, а прибавь к нему 26% ПФР + ФФОМС + что-там еще...
Грубо получается (з/п на руки) х 1.5
Соцвзносы почти не уменьшаются с ростом з/п.
Некоторые компании, помимо прочего, оплачивают 100% от з/п по больняку.
Репутация солидной компании привлекает больше народу, плюс риски от черной бухгалтерии...
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>>>Соцвзносы почти не уменьшаются с ростом з/п. SVZ>взносы в ПФР уменьшаются до 10%. После поллимона с копейками. Всё. Про уменьшение других взносов не слышал.
c 26 до 10% называется почти не уменьшаются? Вот тебе таблица, больше не неси фигни http://mvf.klerk.ru/spr/spr39_6.htm
В 90-х вообще массово не платили зарплату. Работаешь месяц, а потом твою трудовую зажимают, зарплату не выплачивают, в офис не пускают. В итоге оказывается что ты работал бесплатно. И обращения в какие либо инстанции пользы не приносят. У меня так "поработало" несколько друзей, а парочка из них даже успели заплатить работодателю за возможность работать (пришлось купить пропуск в офис за 100$).
А с 2000-х компании начали массово платить зарплату. Казалось бы, зачем они это делают, если можно не платить?
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
П>Какие сейчас, такие и будут. С поправкой на рост экономики и соотношение работающих/пенсионеров на тот момент.
А также с поправкой на смену власти в стране и смену много чего ещё
Да и какие там сейчас пенсионные отчисления с зарплаты 300 тыс? А пенсия у людей какая максимум (не считая депутатов, министров и прочих "слуг")?
Среди успешной части населения доминирует мнение "лучше куплю квартиру и буду в старости сдавать".
Здравствуйте, Andreo_K, Вы писали:
П>>Какие сейчас, такие и будут. С поправкой на рост экономики и соотношение работающих/пенсионеров на тот момент. A_K>А также с поправкой на смену власти в стране и смену много чего ещё
Смена власти пофиг.
A_K>Да и какие там сейчас пенсионные отчисления с зарплаты 300 тыс?
Максимум — 624000*0.22 = 137280 в год
A_K>А пенсия у людей какая максимум (не считая депутатов, министров и прочих "слуг")?
В среднем примерно столько же, порядка 10тыр в месяц.
A_K>Среди успешной части населения доминирует мнение "лучше куплю квартиру и буду в старости сдавать".
Мнение 1% не делает погоды.
Здравствуйте, Andreo_K, Вы писали:
A_K>Внимание вопрос — зачем это мелким и не очень конторам стало нужно?
Видимо, за IT-компании взялись налоговики? Насколько я помню, все началось в году так 2007, с одной Питерской компании и дела об алиментах. А дальше все пошло-поехало
A_K>Какие ещё есть причины? Риски, связанные с обналичкой, минимальны для небольших контор. Работникам по большому счёту на пенсионные отчисления наплевать, банки тоже кредиты дают, пусть и хуже.
В первую очередь, это нужно сотрудникам и зачем это нужно вроде очевидно. Если работодатель решит тебя кинуть, ты всегда можешь пойти в суд и настоять на своей правоте, например так
С определённого момента (год 2005-2007) наблюдалось массовое отбеливание зарплаты, до этого момента большинство мелких и не очень контор платило зарплату в конвертах.
Внимание вопрос — зачем это мелким и не очень конторам стало нужно?
Знаю, что при участии в аукционах на госзаказ бывают требования "средняя зарплата не ниже X", тут всё понятно.
Какие ещё есть причины? Риски, связанные с обналичкой, минимальны для небольших контор. Работникам по большому счёту на пенсионные отчисления наплевать, банки тоже кредиты дают, пусть и хуже.
вопрос неправильный, надо так: "зачем людям вообще платить зарплату".
есть ведь модели трудоутсройства где народ на пробу набираешь, наобещать в три короба и потом извини не подошол, следующий
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>>Соцвзносы почти не уменьшаются с ростом з/п. D>Это откуда такой странный вывод?
взносы в ПФР уменьшаются до 10%. После поллимона с копейками. Всё. Про уменьшение других взносов не слышал.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Andreo_K, Вы писали:
A_K>С определённого момента (год 2005-2007) наблюдалось массовое отбеливание зарплаты, до этого момента большинство мелких и не очень контор платило зарплату в конвертах. A_K>Внимание вопрос — зачем это мелким и не очень конторам стало нужно?
А далеко это не всем нужно. Видимо специфика крупных компаний АЙТИ, в других местах все по старому; моя девушка — в нескольких местах дизайнером работала, средних и крупных(таких как фабрика 8 марта, мебель) — везде зп у всех не белая, а в лучшем случае серая.
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>взносы в ПФР уменьшаются до 10%. После поллимона с копейками. Всё. Про уменьшение других взносов не слышал.
В ПФР до 10%, остальные до 0%.
Кстати, в ПФ взносы не 26%, а 22%.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, Andreo_K, Вы писали:
S>А с 2000-х компании начали массово платить зарплату. Казалось бы, зачем они это делают, если можно не платить?
Почему это можно-то? В отличие от обнала прокуратура на такие вещи реагирует моментально. С обналом до последнего времени вообще свободно было, да и сейчас нормально
A_K>Какие ещё есть причины? Риски, связанные с обналичкой, минимальны для небольших контор. Работникам по большому счёту на пенсионные отчисления наплевать, банки тоже кредиты дают, пусть и хуже.
Потому что белая зарплата — это один из плюсов для работников (причем в последние годы стало больше людей, которые предпочитают по возможности идти на белые зарплаты). + снижение рисков и расходов.
+ стали чаще использоваться более-менее законные способы уменьшения взносов (вывести часть сотрудников на ИП, получить льготу по взносам как программистская контора)
Здравствуйте, Andreo_K, Вы писали:
A_K>Какие ещё есть причины? Риски, связанные с обналичкой, минимальны для небольших контор. Работникам по большому счёту на пенсионные отчисления наплевать, банки тоже кредиты дают, пусть и хуже.
Это школоте вчерашней наплевать
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П> П>> V_S>Гм. Ты еще веришь в "пенсионные отчисления"? П> П>> А что с ними не так?
П> D>С отчислениями всё ок, а вот выплаты потом какие будут ?
П> Какие сейчас, такие и будут. С поправкой на рост экономики и соотношение работающих/пенсионеров на тот момент.
Некоторые считают что оптимизм — это хорошо. Я же скорее за реализм.
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
П>> D>С отчислениями всё ок, а вот выплаты потом какие будут ? П>> Какие сейчас, такие и будут. С поправкой на рост экономики и соотношение работающих/пенсионеров на тот момент. D>Некоторые считают что оптимизм — это хорошо. Я же скорее за реализм.
Это и был реализм.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
A_K>>Внимание вопрос — зачем это мелким и не очень конторам стало нужно?
KP>Видимо, за IT-компании взялись налоговики? Насколько я помню, все началось в году так 2007, с одной Питерской компании и дела об алиментах. А дальше все пошло-поехало
Стареешь, это было в 2002-м
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
A>Ты младше меня, откуда у тебя друзья работающие в 90-х?
Я начал работать в 2000 если что. Начинал, кстати, веб-дизайнером — откуда меня с треском прогнали
Друзья из универа работали с 97-го. Разносили газеты по подъездам, раздавали листовки.
Друзья в школе работали с 92-го, учась в 7-м классе. Покупали горячие батоны хлеба в пекарне и по двойной цене продавали вечером на автобусной остановке. Поднимали больше чем мои родители, кстати. Сейчас один из них владеет отелем стоимостью в несколько десятков млн$. А я как дурак в то время кодил всякую фигню, несмотря на то, что они меня тоже звали продавать батоны.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
A_K>>>Да и какие там сейчас пенсионные отчисления с зарплаты 300 тыс? П>>Максимум — 624000*0.22 = 137280 в год AV>Что ты там говорил про 1%? Сколько процентов обычных пенсионеров получает такую пенсию?
Это не пенсия, это отчисления максимальные. Если ты имел в виду, сколько россиян делают такие отчисления, то далеко не все, средняя зарплата по стране меньше 624 тыров в год. Раза в два-три.
А пенсия обычная средняя примерно 10 тыр в месяц, т.е. 120 тыр в год.
Здравствуйте, dr. Acula, Вы писали:
A_K>>Работникам по большому счёту на пенсионные отчисления наплевать, банки тоже кредиты дают, пусть и хуже. DA>Откуда дровишки, что пофиг на пенсию и кредиты?
Ну, ему пофиг, он подумал, что значит и всем пофиг.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
A_K>Была бы ЗП серая, так сотрудник бы оказался виновен в неуплате налогов и ни в какой суд не пошел бы.
У нас в стране за тебя налоги платит работодатель, почему должен при этом быть виноват сотрудник?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>У нас в стране за тебя налоги платит работодатель, почему должен при этом быть виноват сотрудник?
Виноват работодатель и ответственность включая пени и штрафы на нём, но невыплаченный НДФЛ придется заплатить работнику. Ситуация обоюдоострая получается.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
V>>У нас в стране за тебя налоги платит работодатель, почему должен при этом быть виноват сотрудник? P>но невыплаченный НДФЛ придется заплатить работнику. Ситуация обоюдоострая получается.
это зависит от количества невыплаченного работодателем
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П> П>> D>С отчислениями всё ок, а вот выплаты потом какие будут ?
П> П>> Какие сейчас, такие и будут. С поправкой на рост экономики и соотношение работающих/пенсионеров на тот момент.
П> D>Некоторые считают что оптимизм — это хорошо. Я же скорее за реализм.
П> Это и был реализм.
?
Насколько я помню, все началось в году так 2007, с одной Питерской компании и дела об алиментах. А дальше все пошло-поехало 
