Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:
ВВ>Здравствуйте, Mfcer__, Вы писали:
M__>>Приму участие в .NET проекте, по разработке ПО ради получения опыта. M__>>e-mail: mfcer@mail.ru
ВВ>если за "спасибо", то почему на http://sourceforge.net не сходить?
А вы в таких проектах участвовали, может поясните, как неопытному выбрать
проект, даже порекумендуете какой-то конкретно, расскажете как проходит
взаимодействие участников (а проектов с русскоязычными участниками нет —
английский понимаю, но так легче) Можно ли потом участие в таком проекте
писать как реальный опыт в резюме ? А если потом найдешь реальную работу и не
будет времени продолжать участие в проекте ?
Спасибо
Здравствуйте, Aniz, Вы писали:
A>А вы в таких проектах участвовали, может поясните, как неопытному выбрать A>проект,
Проект надо выбирать по интересу. Там есть довольно много интересных проектов на C#. Можно,
например, присмотреться к SharpDevelop или NDoc. С сурсфорджа кстати вышло большое кол-во очень известных проектов. До сих пор на нем висят такие вещи как wxWindows, JBoss, eMule, etc.
A>даже порекумендуете какой-то конкретно,
Конкретнее сказать сложно, так как я не знаю, какая именно область тебе интересна. Уточни, тогда подумаем.
A>расскажете как проходит A>взаимодействие участников
Ну это зависит от каждого проекта. Сам сурсфордж предлагает форумы и листы рассылки (пишешь на некий почтовый адрес и письмо приходит одновременно всем участникам проекта). Если участников в проекте не так много или проект очень большой — получишь свой собственный подпроект, который будешь вести.
A>(а проектов с русскоязычными участниками нет - A>английский понимаю, но так легче)
Такие проекты есть На самом деле их довольно много — даже только на C#. Есть даже отдельная русскоязычная комьюнити — только очень дохлая. Сделай там поиск по natural language.
A>Можно ли потом участие в таком проекте A>писать как реальный опыт в резюме ?
Вопрос сложный. Опять-таки зависит от проекта, да и вообще от многих моментов. Если опыт того же C# подтвержден только этим опенсурсным проектом — то можно написать. Если опыт подтвержден реальными проектами на работе, то ИМХО не стоит. Хотя участие в проекте типа MySQL я бы написал по любому. Просто на самом деле это тема для отдельного флейма. С одной стороны "а не подумает ли работодатель, что ты на работе...", а с другой это явно показывает, что ты человек увлеченный, а таких ценят. Так что по большому счету
A>А если потом найдешь реальную работу и не A>будет времени продолжать участие в проекте ?
У меня хватает. Все зависит от степени твоей сдвинутости. Если возвращаясь домой, будешь первым делом бежать к кому — то хватит конечно.
Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:
ВВ>Здравствуйте, Aniz, Вы писали:
A>>А вы в таких проектах участвовали, может поясните, как неопытному выбрать A>>проект,
ВВ>Проект надо выбирать по интересу. Там есть довольно много интересных проектов на C#. Можно, ВВ>например, присмотреться к SharpDevelop или NDoc. С сурсфорджа кстати вышло большое кол-во очень известных проектов. До сих пор на нем висят такие вещи как wxWindows, JBoss, eMule, etc.
Большое спасибо за подробный ответ
A>>даже порекумендуете какой-то конкретно,
ВВ>Конкретнее сказать сложно, так как я не знаю, какая именно область тебе интересна. Уточни, тогда подумаем.
Дело не только в интересе, ведь я новичок. На том же sourceforge есть проект
от RSDN, но вы не приглашаете туда новичков, вероятно нужны кадры поопытнее.
Ведь понятно почему на работу неохотно берут людей без опыта — в начале они
пишут медленно, ошибаются, нуждаются в консультациях — понятно, что фирмы
предпочитают опытных — а как с этим в OpenSource ? Для начала новичку нужен проект
не очень сложный, но позволяющий многому научиться
A>>расскажете как проходит A>>взаимодействие участников
ВВ>Ну это зависит от каждого проекта. Сам сурсфордж предлагает форумы и листы рассылки (пишешь на некий почтовый адрес и письмо приходит одновременно всем участникам проекта). Если участников в проекте не так много или проект очень большой — получишь свой собственный подпроект, который будешь вести.
A>>(а проектов с русскоязычными участниками нет - A>>английский понимаю, но так легче)
ВВ>Такие проекты есть На самом деле их довольно много — даже только на C#. Есть даже отдельная русскоязычная комьюнити — только очень дохлая. Сделай там поиск по natural language.
A>>Можно ли потом участие в таком проекте A>>писать как реальный опыт в резюме ?
ВВ>Вопрос сложный. Опять-таки зависит от проекта, да и вообще от многих моментов. Если опыт того же C# подтвержден только этим опенсурсным проектом — то можно написать. Если опыт подтвержден реальными проектами на работе, то ИМХО не стоит. Хотя участие в проекте типа MySQL я бы написал по любому. Просто на самом деле это тема для отдельного флейма. С одной стороны "а не подумает ли работодатель, что ты на работе...", а с другой это явно показывает, что ты человек увлеченный, а таких ценят. Так что по большому счету
Конечно именно потому,что нет реального опыта в NET
A>>А если потом найдешь реальную работу и не A>>будет времени продолжать участие в проекте ?
ВВ> У меня хватает. Все зависит от степени твоей сдвинутости. Если возвращаясь домой, будешь первым делом бежать к кому — то хватит конечно.
Ну это не для всех возможно, особенно если есть семья и дети. Пока не работаю —
времени хватает, а потом вряд ли. Но если начать участие в проекте, а потом
прервать — ведь подведу других участников. Хотя с работы ведь люди увольняются
и берут новых, вероятно в OpenSource тоже такое возможно ?
"Aniz" <22100@news.rsdn.ru> wrote in message news:564402@news.rsdn.ru...
> Дело не только в интересе, ведь я новичок. На том же sourceforge есть проект > от RSDN, но вы не приглашаете туда новичков, вероятно нужны кадры поопытнее. > Ведь понятно почему на работу неохотно берут людей без опыта — в начале они > пишут медленно, ошибаются, нуждаются в консультациях — понятно, что фирмы > предпочитают опытных — а как с этим в OpenSource ? Для начала новичку нужен проект > не очень сложный, но позволяющий многому научиться
Вообще там есть по крайней мере два проекта от РСДН. Rsdn.Framework.Data и NNTP Server. Первый проект, насколько я понимаю, "авторский", а второй — Можно попробовать обратиться к народу, если именно эти проекты интересны. Первый проект на настоящий момент обсуждается в основном здесь, в форуме .NET Projects. Второй — в форуме RSDN NNTP Server в разделе "Проекты".
Кстати говоря, "не очень сложный" проект вряд ли позволит многому научиться.
> Ну это не для всех возможно, особенно если есть семья и дети. Пока не работаю - > времени хватает, а потом вряд ли. Но если начать участие в проекте, а потом > прервать — ведь подведу других участников. Хотя с работы ведь люди увольняются > и берут новых, вероятно в OpenSource тоже такое возможно ?
А у тебя есть жена и дети? В принципе это ж старая как мир проблема. По большому счету такого рода проекты — это в первую очередь увлечения, независимо от того, во что они в итоге выливаются. Т.е. если это не доставляет какое-то удовольствие, то заниматься этим пожалуй не стоит. А если доставляет, но не хватает времени, то это вообще говоря довольно плохо. ИМХО никакой проект на работе не заменит, так сказать, своего собственного. Но проект по увлечению — это все-таки тоже проект. Опыт и знания он конечно может дать, но все равно как правило большая часть проекта будет сведена к рутинной работе.
А для получения опыта можно наверное найти проект и за деньги. У меня это вполе получалось вначале. Тут главное красиво себя "продать".
Касательно "бросить"...
В принципе, это ИМХО нормально, если речь идет о проектах "по интересу". Большинство проектов, в т.ч. и довольно известных, это как правило начинания одного человека, а остальные разработчики могут часто меняться. Например, вот посмотри change log у SharpDevelop — по нему вообще складывается впечатление, что у проекта один постоянный разработчик, а остальные делают по одной-две фичи и потом исчезают куда-то.
ЗЫ. А какая область все-таки интересна? Или вообще без разницы?
ВВ>"Aniz" <22100@news.rsdn.ru> wrote in message news:564402@news.rsdn.ru...
>> Дело не только в интересе, ведь я новичок. На том же sourceforge есть проект >> от RSDN, но вы не приглашаете туда новичков, вероятно нужны кадры поопытнее. >> Ведь понятно почему на работу неохотно берут людей без опыта — в начале они >> пишут медленно, ошибаются, нуждаются в консультациях — понятно, что фирмы >> предпочитают опытных — а как с этим в OpenSource ? Для начала новичку нужен проект >> не очень сложный, но позволяющий многому научиться
ВВ>Вообще там есть по крайней мере два проекта от РСДН. Rsdn.Framework.Data и NNTP Server. Первый проект, насколько я понимаю, "авторский", а второй — Можно попробовать обратиться к народу, если именно эти проекты интересны. Первый проект на настоящий момент обсуждается в основном здесь, в форуме .NET Projects. Второй — в форуме RSDN NNTP Server в разделе "Проекты". ВВ>Кстати говоря, "не очень сложный" проект вряд ли позволит многому научиться.
Не пойму, какого типа второй (RSDN NNTP Server)проект .Простите мое невежество,
но я даже не знаю, что такое NNTP, и так со многими проектами — просто не пойму,
о чем идет речь...Конечно, есть и понятные названия
То есть любому желающему (не зависимо от опыта)
можно написать просьбу руководителю проекта, и он автоматически включается в
команду ?
>> Ну это не для всех возможно, особенно если есть семья и дети. Пока не работаю - >> времени хватает, а потом вряд ли. Но если начать участие в проекте, а потом >> прервать — ведь подведу других участников. Хотя с работы ведь люди увольняются >> и берут новых, вероятно в OpenSource тоже такое возможно ?
ВВ>А у тебя есть жена и дети? В принципе это ж старая как мир проблема. По большому счету такого рода проекты — это в первую очередь увлечения, независимо от того, во что они в итоге выливаются. Т.е. если это не доставляет какое-то удовольствие, то заниматься этим пожалуй не стоит. А если доставляет, но не хватает времени, то это вообще говоря довольно плохо. ИМХО никакой проект на работе не заменит, так сказать, своего собственного. Но проект по увлечению — это все-таки тоже проект. Опыт и знания он конечно может дать, но все равно как правило большая часть проекта будет сведена к рутинной работе.
ВВ>А для получения опыта можно наверное найти проект и за деньги. У меня это вполе получалось вначале. Тут главное красиво себя "продать".
Удовольствие доставляет, но время есть только, пока не работаю, потом его точно не будет...
Муж и дети А работать все равно хочу, работала на VB+Access (понимаю, набор
примитивный), изучила NET, очень нравится, мечтаю найти работу в этой области, но
без опыта нигде не берут. Хочу поработать за опыт, а красиво продавать себя не умею,
ну что красивого придумать в резюме с таким примитивным опытом
ВВ>Касательно "бросить"... ВВ>В принципе, это ИМХО нормально, если речь идет о проектах "по интересу". Большинство проектов, в т.ч. и довольно известных, это как правило начинания одного человека, а остальные разработчики могут часто меняться. Например, вот посмотри change log у SharpDevelop — по нему вообще складывается впечатление, что у проекта один постоянный разработчик, а остальные делают по одной-две фичи и потом исчезают куда-то.
Вот так бы и мне хотелось, сделать для начала одну-две фичи, не накладывая на
себя обязательств на будущее
ВВ>ЗЫ. А какая область все-таки интересна? Или вообще без разницы?
Ну, например из перечисленных русскоязычных проектов мне показался интересным
netSQLAdmin — но он существует уже год и ни одного сообщения, может вообше заглохло.
Но из тех проектов, в которых участвуете вы, вы бы хотели принять, тех, кто
хочет работать за опыт. Мне в принципе интересно все, что уровнем выше Access,
что позволит развиться как специалисту
Ты же вроди бы уже давно ищешь проект?
Так совсем ничего и не получилось найти? Или самой придумать?
Что конкретно в .NET тебя интересует?
Re[8]: Участие в .NET проекте
От:
Аноним
Дата:
11.03.04 15:01
Оценка:
Здравствуйте, VBez, Вы писали:
VB>Ты же вроди бы уже давно ищешь проект? VB>Так совсем ничего и не получилось найти? Или самой придумать? VB>Что конкретно в .NET тебя интересует?
Я начала участие в одном проекте удаленно, cделала несколько пользовательских контролов,
но потом его руководитель перестал писать, а писать просто для себя мне не интересно
За это время поисков работы я поняла, что работа за опыт для меня единственный выход,
но при этом хочу создавать что-то реально полезное для других, а интересно все —
дайте только дело (в принципе хочу проект, чтобы там были и Инет, и базы данных,
и пользовательские элементы и ... короче как можно более разнообразный опыт, чтобы
было что писать в резюме..)
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:
А>дайте только дело (в принципе хочу проект, чтобы там были и Инет, и базы данных, А>и пользовательские элементы и ...
То есть ты хочешь работать в команде? Делать что-то полезное в одиночку не интерестно?
Насколько я понимаю состояние дел в .NET, сейчас достаточно начать упорно рыть в одном направлении и получится нужный проект.
Берёшься что-то делать. Получаешь первый результат. Трубишь об этом в форумах, тут же к тебе присоединяются человека 2-3 полезных соратника.
У меня есть штук пять задумок, которые я прикидывал, но пока совсем нет времени. Например, нужно читать метаданные PE-файлов без загрузки сборки. Нужно сделать библиотечку для расширения Windows Explorer. Всё ведь понятно, где копать, только времени для этого нужно много. Да идей-то хватает.
Если хочешь сама что-то рыть, могу "продать" идейку. Только что тебя больше интересует: системные навороты, интероп, WinForms, XML, утилиты?
А то, что Open-Source проекты ни с того ни с сего замораживаются — это нормально. Особенность жанра.
Здравствуйте, VBez, Вы писали:
AVK>>Вот есть такой местный проект как Янус
VB>Да тама одни зубры работают ...
По результатам поиска Янус дает тысячи сообщений, видно, что действительно проект
серьезный, а где можно прочитать о нем конкретно — тоже в Open Source ?
Здравствуйте, Aniz, Вы писали:
A>Ну, например из перечисленных русскоязычных проектов мне показался интересным A>netSQLAdmin — но он существует уже год и ни одного сообщения, может вообше заглохло. A>Но из тех проектов, в которых участвуете вы, вы бы хотели принять, тех, кто A>хочет работать за опыт. Мне в принципе интересно все, что уровнем выше Access, A>что позволит развиться как специалисту
A>По результатам поиска Янус дает тысячи сообщений, видно, что действительно проект A>серьезный, а где можно прочитать о нем конкретно — тоже в Open Source ?
На самом деле их довольно много — даже только на C#. Есть даже отдельная русскоязычная комьюнити — только очень дохлая. Сделай там поиск по natural language.
А работать все равно хочу, работала на VB+Access (понимаю, набор
